Re: [討論] 男生們這樣正常嗎?

作者: Autohypnosis (路)   2016-11-22 00:59:41
原po你好,今年我也曾有過類似的經驗,
當時也和你一樣覺得既困惑又煩惱,
看到你的文章,忍不住分享一些想法。
男友身處男性居多的工作場所,也有一個男同事間談公事聊屁話的群組,
當初我也是和原po一樣,在該群組看見一般被稱作Men's Talk的聊天內容,
對工作上會遇到的女性或是網路正咩的身材長相不時都要分享照片+評論一番。
其中讓我覺得不開心的事件主要有二:
1.同事po了一張清涼辣妹的海邊戲水照(?) 男友馬上秒回「我可以」
2.男友在fb搜尋工作上遇到的女性顧客,並將頁面截圖分享到群組
(沒有附上文字,但我想應該是基於一種「好康道相報」的概念吧)
2-1.兩張照片中的女孩,都是讓我忍不住在心底驚呼「天R這種你喜歡?」
並懷疑起男友品味(以及我自己的品味)的類型
上述都是在光明正大的情況下得知,
男友平常也會向我分享同事群組間的閒聊內容。
當時的我也是陷入各種混亂,像是「男生都是這樣嗎?」、
「這些內容沒什麼吧?」、「覺得不舒服是我的問題嗎?」、
「正常人都會不高興吧!?」…….etc.
平常我也不會對男友看妹感到每送,但這些聊天內容卻讓我糾結了好一陣子;
而男友雖感受到我的不開心,卻也沒預想到我會因此「非常」不開心。
原po不安/不愉快的點或許能夠分為以下兩方面。
1.擔心男友變心:文中提到男同事會喝茶吃魚,擔心男友耳濡目染之下也想踹踹看。
大嫂試圖牽紅線的部分也可歸在此項,都是對於男友出軌的可能性感到不安。
2.對於聊天方式&內容的不愉快:就算原po心裡知道男友百分之兩百不會出軌,
這些不愉快就煙消雲散了嗎?不清楚原po的想法,所以只能以我個人的經驗出發,
對我來說這並不是慢慢消化就能逐漸不在意的事。
在經歷一番糾結(?)之後,試圖用我關心的性別議題角度出發,
想理解自己揪竟為什麼會拿~麼地不爽,而這並不是擔心男友會偷吃
之類的想法,是一種打從心底油然而生的不爽。
我想是他和同事之間談論女性的方式吧,讓我感覺世上所有的女性都是被他們用
「這我可以」or「這我不行」的目光去實行二分法。
也許有些人會認為我假道學,覺得「啊男人就是這樣咩」、「不然要怎樣」。
不如試著把性別對調看看呢?假如今天po文的是男方,請益的內容是:
女朋友有一個好姊妹群組,常常有人po健身房的大肌肌或是上班遇到的男客人,
女友曾經對照片回應「他我還好」,也曾經說「xx公司的業務我可以」,
不然就是在腹肌照下面回「要是我男友就好了~」
她平常看帥哥什麼的,我都沒反應,但不知道為啥就是心裡覺得不太舒服。
她的好姊妹有時會在下班後跑去跟人約炮,導致我很怕她也是這樣的人……
請問女生這樣是正常的嗎?如果是我只好自己慢慢消化。
看看推文會不會一片「綠光戰警」、「綠巨人」、「這樣還不綠?」
(可能加上一兩條夜裡哭哭或是台女救世劍等亂入)?
在此我想稍微岔開話題,引用畢恆達《空間就是性別》一文中的段落:
「這種以男人為思考主體,將女人分為『可欲』與『不可欲』的想法,其實經常可見。
有一次我就聽到一位男教授說,女人有二種:一種是美眉,一種是歐巴桑。
而根據一項國外研究,男警察把女警察也分為二種:
女同性戀(dyke)和妓女(hooker)。
總之這些分類都是建立在男人的性這個基礎上,同時也都不看重女人的知識與能力。
好玩的是,有次我問幾位女性,陌生男人有幾種,她們也說有二種:
一種是會攻擊女人的壞男人、另一種是會保護女人的好男人。
無論男人或女人的分法,都顯示了男人始終是主動欲望與攻擊的主體,
而女人則是被動防禦或受到攻擊的客體。」
對我來說,最不爽的就是打著「男人本色」的大旗
去對身邊的女性彷彿選妃式的品頭論足吧。
似乎只要說「男人嘴炮天經地義」就可以將一切打死,
而女人就該被動接受並一笑置之。
總之想跟原po說的是:
就算推文有一百個人跟你說男人這樣很正常,
你的不舒服也不會消失。(或是慢慢消化)
或許一時之間可能很混亂,不曉得如何表達,也不知道要找誰討論;
但若想徹底(?)解開心中的結,一定要將你的不舒服告訴男友,
包含你的不安以及不愉快,也可以進一步用換位思考的方式去和男友溝通討論,
不要想說這件「正常」的事我自己慢慢消化就好了。
在感情裡面沒有什麼事是旁人認定正常與否,自己就只能乖乖吞下去。
硬要用正不正常來說的話,我想對原po說:
會不開心、不舒服都是非常正常的,不是你的問題。
希望我的回應能多少帶給你一些幫助。
最後真的非常推薦《空間就是性別》一書作為接觸性別議題的入門書,
如果對上述引文部分有興趣,網路上可以找到全文書摘〈女人有幾種?〉。
另外也推薦閱讀關於「男性凝視」的相關資訊。
作者: englander (積木)   2016-11-22 01:02:00
男人賺錢養家天經地義 男人要有房有車 這你怎麼不也批評
作者: welshcat (頭髮很尷尬)   2016-11-22 01:11:00
樓上是@@ 公瞎悔?
作者: englander (積木)   2016-11-22 01:15:00
早就找到了 你是否也該去?
作者: LONGLONG (糕鹽值)   2016-11-22 01:26:00
所以要為了妳改變跟男同事間私底下的聊天態度嗎?管那麼遠?
作者: Autohypnosis (路)   2016-11-22 01:32:00
主要並不在於要求男方改變啊,如果兩人相處OK男愛看大奶女愛看大肌肌,兩人都不在意和樂融融也很好,但今天原po會在意會不開心,因此建議彼此溝通
作者: LONGLONG (糕鹽值)   2016-11-22 01:38:00
私底下與同事的玩笑對話而已,溝通的話妳期待男友怎麼做?開始不跟同事聊天?還是鎖密碼不給妳看?還是要摸摸妳頭安慰?沒什麼好溝通就自己不要腦補啊
作者: welshcat (頭髮很尷尬)   2016-11-22 02:14:00
樓上你是在崩潰什麼啦XDDDD
作者: LONGLONG (糕鹽值)   2016-11-22 05:56:00
半夜睡不著就崩潰啊
作者: hsshkisskiss (過去過不去)   2016-11-22 07:37:00
自以為清高 你以為女人不說這我可以? 欠噓
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2016-11-22 15:03:00
女生比較少聽到這我可以 但會說XXX我老公女生發花癡不會比男生少啦 不用只批男生
作者: LONGLONG (糕鹽值)   2016-11-22 22:32:00
只怕說出來男友跟同事聊天反而多一個壓力,想回話又怕被看到,不回話也不對,真的不要討論這種事。

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