Re: [討論] 男友希望我減肥..

作者: calllmedady (...)   2014-01-11 13:28:07
每次討論到減肥,就會有人用纏小腳、楊貴妃、維納斯......
這些例子來反擊,想告訴大家審美觀是不斷改變的,
所以我胖就胖、肥就肥,還是可以很有自信愛自己。
可是卻忽略了,讓自己維持在主流審美觀接受的範圍內,
才是建立尊嚴與自信的常態原則。 (當然有原則就有例外 但例外不是常態)
刻意忽略主流,甚至反主流,自欺欺人的說我好棒,
只會讓自己落入一種脆弱的平衡,或者說悲哀的漩渦。
所以了,在不嚴重影響健康的情況下,
努力讓自己接近主流審美觀,才是比較適當的策略,
你會比較容易過的幸福快樂,也比較不會有這麼多自卑的痛點怕人踩。
說真的,我長這麼大,
只有看過胖子每隔一段時間,就在那邊哭大家都被主流媒體洗腦了,
我胖又怎樣,不要用你的審美觀套在我身上。
卻很少看到健康減肥成功的女生,
在那邊後悔我減肥代表我沒自信、我心理病態的。
※ 引述《unipasserby (路人假)》之銘言:
: 先說我沒有完全支持原原PO的想法,
: 我覺得愛情應該要建立在互相溝通和妥協上,
: 不是單方面滿足誰的需求。
: 我只是覺得這篇原PO有些論點我並不同意,
: 所以寫在這裡跟大家分享。
: ※ 引述《mester (斷捨離)》之銘言:
: : 我是女生
: : 看了這一篇,
: : 怎麼我覺得不是他不夠愛妳,而是妳不夠愛他= =”
: 不要隨意評斷別人的愛,
: 特別只是愛沒有建立在為對方減肥上。
: : 我身高跟妳一樣高
: : 即使人生最胖的時刻也沒有到過妳的體重(但我也不瘦...從來不紙片)
: : 遇到真的很喜歡的人
: : 會怕自己不夠好,就自動減肥
: : 不是女為悅己者容嗎?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 從這裡就可以看出原PO就以對方的凝視為自己的標準,
: 女悅己者容這句話就是由男人說出來的,
: 原文是:士為知己死,女為悅己者容。
: 安捏公平嗎?
: : 我簡直無法想像讓自己喜歡的人看到我68kg是什麼情形...= ="
: : 68kg不就會有副乳大肚子肥屁股(說不定還下垂)大腿、肚子還會有肥胖紋嗎?
: : 這連我照鏡子都不會想看到自己是這個樣子
: : 還要給自己由衷仰慕的人看,這怎麼受得了,未免太尷尬太難堪了吧!
: : 要是我這樣被對方看到,我覺得自己根本是在做一個惡夢,巴不得對方完全忘記...
: : 妳能接受自己的身體和身材是對方必須要”包容”的???
: : 不是讓對方欣賞,而是包容???
: 我簡直無法想像讓自己喜歡的人看到我沒有裹小腳是什麼情形...= =+
: 24cm不就會有腳指竄出(說不定會沒有鞋子穿)骨頭粗大走路不能扭捏又嫁不出去嗎?
: 這連我照鏡子都不會想看到自己是這個樣子
: 還要給我自己由衷仰慕的人看,這怎麼受得了,為免也太尷尬難堪了吧!
: 這樣你可以理解你的想法有多有趣了嗎?
: 這不過就是這個世代的通俗標準,你卻奉為圭臬
: 再用這個標準來箝制自身,副乳大肚子肥屁股又怎麼了?
: 維納斯誕生中的維納斯也有大肚子啊!
: 你可以喜歡自己是這個樣子,
: 但你不能抨擊別人不是你喜歡的樣子,
: 況且這真的是你喜歡的,還是這個社會告訴你這才漂亮?
: 再把性別對調,然後還原你的句子:
: 你能接受自己沒有八塊肌是對方必須要"包容"的???
: 不是讓對方欣賞,而是包容???
: 我相信這句話沒幾個男生承受得了吧?
: 沒有八塊肌為何要包容啊!
: 而且我生為女人本來就不是讓男人欣賞的。
: : 要是對方跟我說〔沒關係的我愛妳所以我可以包容妳的身材〕
: : 這...那我要找地洞鑽了我,還包容...= =
: : 又不是懷孕,我才不要被包容...T_T
:     ^^^^
: 請問懷孕的身材需要包容什麼嗎?
: 孕婦的身材是很美麗的,完全不需要包容。
: : 妳知道鄭多燕(跟我同星座@@)
: : 怎麼從胖嘟嘟的家庭主婦瘦下來變成不到50kg的美魔女嗎?
: : 有一次她老公睡覺時說夢話〔好懷念妳婚前的樣子...〕
: : 她聽到大受刺激,就立志變瘦,很積極地運動(還自己研發)
: : 幾個月內就瘦了十幾二十公斤!
: : (聽說他們離過一次婚又重新結婚...)
: : 我聽了超爆感動,這就是真愛啊!!!
: 真愛是建立在彼此的身材上嗎?
: 要離婚再結婚他們勢必做出了很多的溝通妥協,不是這麼簡單的因果關係。
: 愛情其中必定有什麼不可言喻的神祕因素,
: 如果你可以很簡單的勾勒出你喜歡的人所有的具體特性,
: 那你確定你喜歡的是人,不是那些特性嗎?
: : (男生沒有開口嫌棄,女生也沒有說破,但是就去做)
: : 真的很喜歡
: : 就根本不會去賭被嫌棄的可能
: : 自己覺得不ok的任何一件事都怕被他嫌棄,
: : 就要趁他察覺以前先改了
: : 還要等他發現才改喔?
: 我上了研究所之後胖了快五公斤,
: 當然,我也會因為電視媒體、社會大眾所認為的美感,
: 曾經對自己感到生氣和傷心。
: 但是這其間我擔心的從來不是我男朋友會不會嫌棄我,
: 而是我不喜歡自己爬樓梯會喘,身體變得比以前笨重一點。
: 要不被社會影響是很難的,但是我們必須要去知道這些影響來自哪來,
: 然後要能夠自主的選擇要不要被影響,這是一直我們身在社會的課題。
: 美感隨著時間改變,也沒有統一的標準,
: 如果你總是要做出迎合別人喜好的美感是很累的,
: 找出自己真正想要的,做自己是最重要的事情。
: 另外,所謂的健康、BMI只是所謂專業的人制訂一個標準來規訓每個人,
: 身材在所謂的健康標準內,心理的健康呢?
: : 小姐也許我講真話有點傷人
: : 可是看起來他要直接換一個比妳瘦的女友,也許比要帶妳做這些事輕鬆很多吧...
: 小姐也許我剛剛講的真話也傷到了你,
: 但是如果愛情是這麼輕鬆隨意的可以換人,那我們到底在追求什麼樣的戀愛?
: 談戀愛從來就不簡單,要互相體諒包容和改變,
: 祝福大家和另一半一起成為自己喜歡的樣子。
: 剛剛打到一半就得知原原PO已經分手的消息,
: 但還是PO出來跟大家分享。
: 最後,
: 女權主義的敵人從來不只有男人,還有已經被規訓的女人。
作者: unipasserby (路人假)   2014-01-11 13:37:00
所以如果你被主流價值歧視,你也會放下傷害趕緊迎合?
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 13:40:00
蘇珊大嬸、艾黛兒表示
作者: petrinet (派大星)   2014-01-11 13:45:00
是阿 減肥成功的人,很少讚揚自己以前肥胖
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:46:00
我會 因為我有上進心
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:48:00
自己價值觀偏差 能夠安慰自己是別人主流價值觀歧視
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:49:00
也算是心理調適得很好 祝福你 你的故事很棒
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 13:51:00
樓上若是黃種人,要不要找個歧視黃種人的地方去迎合看看
作者: trigungo (少女心)   2014-01-11 13:52:00
心理上的問題可以用生理上的狀況來說嘴 樓上真的邏輯很差
作者: trigungo (少女心)   2014-01-11 13:53:00
不過我不覺得有自己的想法=價值觀偏差 除非想法會傷害他人,損害他人權益
作者: ErrethAkbe (unknown)   2014-01-11 13:54:00
好兇哦>"<
作者: trigungo (少女心)   2014-01-11 13:54:00
補個字 「除非那想法會...」 像是覺得你讓我不爽我打你出氣很正常之類的
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:55:00
第一次聽到種族歧視是主流價值觀
作者: dollyann (2011/10/16)   2014-01-11 13:56:00
...所以非主流審美觀者不能建立尊嚴與自信????
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:56:00
有人被說racist會完全不覺得羞辱也是心理調適得很棒
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 13:57:00
自信可以 尊嚴有困難 改成自尊就沒問題了
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:03:00
好吧,原來你第一次聽到,那真的不好意思
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:04:00
有空可以跟東南亞看護聊聊
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:04:00
那樓上可以舉例現代著名且廣受群眾支持的種族主義者嗎
作者: ErrethAkbe (unknown)   2014-01-11 14:06:00
從肥胖講到女權,講到纏足,講到種族歧視
作者: ErrethAkbe (unknown)   2014-01-11 14:07:00
是還滿睿智的社會學理論啦
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:07:00
我以為 種族歧視在目前主流價值觀下就是價值偏差
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:08:00
有啊 馬來西亞總理
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:09:00
我自己"如果"歧視東南亞 我也不會大聲嚷嚷要別人認同我
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2014-01-11 14:09:00
連種族歧視都出來了 XDDDDD
作者: ErrethAkbe (unknown)   2014-01-11 14:10:00
連馬來西亞總理都出來了XDDD
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:10:00
馬來西亞種族政策不是全球都不以為然嗎
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:12:00
還是你要說美國主流不歧視中東人@@
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:13:00
說台灣不歧視東南亞人?
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2014-01-11 14:13:00
我真的很懷疑你是念社會科學的耶,你有畢業嗎?
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:14:00
中東人主流也都看老美不爽阿
作者: trigungo (少女心)   2014-01-11 14:14:00
我不歧視阿 嗯?
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:14:00
我們不歧視不代表其他人都不歧視啊
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2014-01-11 14:15:00
所以你覺得歧視是對的??不好意思我想我不喜歡種族歧視者所以我想讓自己避免接觸種族歧視者 掰掰
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:16:00
我反對歧視。但我認為種族主義仍然非常活躍。掰
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2014-01-11 14:17:00
我也覺得種族歧視不好 so what? 你要跳回主題了嗎?
作者: ErrethAkbe (unknown)   2014-01-11 14:19:00
他跟你們說掰掰了(社會學家不跟不懂的人談)
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2014-01-11 14:28:00
真得很想知道這位社會學家是哪個學校的
作者: restey (絢)   2014-01-11 14:34:00
其實對gu不用講實際狀況如何啊,他的主張不是凡主流都最好
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:35:00
Sh大,我一直是在跟guess大對談啊@@
作者: restey (絢)   2014-01-11 14:35:00
那當然不論什麼價值觀只要是主流他都會欣然接受吧
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:36:00
他說掰了我也跟他掰了這樣
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 14:37:00
說的也是
作者: restey (絢)   2014-01-11 14:39:00
對啊,在納粹時代是不是也會上進的去......嗯?
作者: neyuki (奶油宇)   2014-01-11 15:11:00
推這篇 一堆人愛自欺欺人 說服自己胖不是錯 有自信就好?
作者: f47162003 (貝卡)   2014-01-11 15:15:00
自尊是建立在主流審美觀? 你真奴
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 15:21:00
樓上小心被告@@
作者: OoLeonoO (yesleon)   2014-01-11 15:23:00
但也是值得深思就是
作者: blacke (威斯卡才是真男人!)   2014-01-11 15:35:00
這篇很中肯 不過人有自由意識你當然可以選擇不隨波逐流對主流審美觀嗤之以鼻 但因為不符合主流而被差別待遇時又妄想
作者: blacke (威斯卡才是真男人!)   2014-01-11 15:36:00
改變別人自由意識就有點蠢了
作者: NSyaoRan (跳不出框框的是誰阿)   2014-01-11 15:59:00
有減出病的唉,的確有
作者: phageT4 (請接受我的DNA)   2014-01-11 16:02:00
不過要套用一下哲學觀點 就是其實人是沒有自由意識的事實上我們所認為的時尚都是經過洗腦後的結果不然不會每過五十年 關於時尚的觀感就大轉變
作者: phageT4 (請接受我的DNA)   2014-01-11 16:03:00
以吸菸來說 這是菸商和健康走向產品商的宣傳角力賽
作者: phageT4 (請接受我的DNA)   2014-01-11 16:04:00
很久以前吸菸是被包裝得非常時尚又上流的 不然幹嘛要抽?
作者: phageT4 (請接受我的DNA)   2014-01-11 16:07:00
不過這對這串主題是沒甚麼幫助啦 只是想減少一點歧視排擠非主流不是很寬容的思考方式 雖然我還是站在減肥派
作者: nyyfederer (超音速)   2014-01-11 16:17:00
主流審美觀太果斷了 如果一個人不符合主流價值但還是很愉快那真的沒什麼
作者: nyyfederer (超音速)   2014-01-11 16:18:00
非主流的事情很多 除了外表還有音樂文化我喜歡非主流的東西也不見得有什麼問題吧 XD
作者: nyyfederer (超音速)   2014-01-11 16:19:00
胖就是對身體不好 東扯西扯都講太遠了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2014-01-11 17:06:00
to T4: 事實上人類是有動物性的一面 天生會追求基因的延
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2014-01-11 17:07:00
續 所以在擇偶與生產上會有一隻看不見的手在運作一些科普節目如discovery都有介紹過 生殖的競合無時無刻
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2014-01-11 17:08:00
前面某人提出的女人何苦為難女人一文也是符合這個觀點
作者: phageT4 (請接受我的DNA)   2014-01-11 17:09:00
的確是這樣阿 我們有幾個人能說自己真的有自由意識呢
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2014-01-11 17:20:00
女(男)性之間天生就存在性競合關係 這種動物性不可能改變
作者: bloodbird   2014-01-11 18:15:00
所謂的主流很多時候是被操縱的喔 ^^
作者: Fish1030 (Fish)   2014-01-11 23:21:00
為什麼非主流價值的人"大多數"就沒辦法建立自信和尊嚴所以主流價值是婚姻要美好長久,離過婚的人就永遠自卑麼
作者: Fish1030 (Fish)   2014-01-11 23:22:00
你所以為的例外、非常態可能遠比你想像中的多....
作者: antibody27 (跟我內人握握手吧)   2014-01-12 00:21:00
你中肯
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2014-01-12 12:46:00
我比較想推你XD
作者: cutetaipei (尊孔,揚荀,思孟,尋墨)   2014-01-13 14:03:00
推中肯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com