Re: [閒聊] 會下西洋棋的玩家 策略桌遊都是小兒科嗎?

作者: simon1218 (呆靈)   2021-10-19 06:55:34
※ 引述《witness0828 (海員傑克)》之銘言:
: 如果他們來玩策略型桌遊 是不是都會是神一般的存在啊?
: (說策略當然限制兩人 三人以上基本上不定因素太多)
「二人的有限遊戲中,如果雙方皆擁有完全的資訊,並且運氣因素並不牽涉在遊戲中,
那先行或後行者當中必有一方有必勝/必不敗的策略。」
-策梅洛定理
所以答案應該是不會。
因為西洋棋、象棋甚至圍棋這種遊戲並沒有隨機性。
可是桌遊絕大部分設計時,為了娛樂性或是為了讓落後玩家有翻盤的機會
都有加入隨機性成分。
用個更極端的舉例好了
AlphaGO能在圍棋上屌打所有人類,但他來跟我們玩兩人桌遊卻不見得能贏。
他頂多就是勝率比較高,而我們甚至不是什麼兩人桌遊專家。
只能說大多數桌遊一開始就不是為了競技而設計的吧。
作者: espresso789 (espresso)   2021-10-19 13:00:00
當AlphaGO運氣比你好的時候,玩什麼都贏不了
作者: Greatsea (小左)   2021-10-19 13:19:00
哈哈哈可以,運氣好的阿發狗,無敵
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2021-10-19 13:45:00
只要3人對弈,其中一個是電腦,應該就贏不了人類了吧!
作者: icenivek (冰芭樂)   2021-10-19 16:20:00
要看是什麼兩人桌遊喔,只要數據夠多alpha go還是會贏
作者: qfg40005 (舊哲)   2021-10-19 17:11:00
其實也是有全公開資訊的桌遊xd
作者: zaq1xsw2121 (aaaa)   2021-10-19 20:10:00
0運氣策略遊戲還是有啊
作者: ts02670872 (米沙拉)   2021-10-19 21:29:00
痾很多重策沒有運氣隨機成分啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-10-20 16:08:00
二人也是一個重點,不然三人遊戲有時候會變成互卡比方說三人兵力相等,A如果打B,打完就被C打,輸掉這時候對每個人來說最佳策略就是等別人打,無解理論上太多遊戲都作到遊戲內沒有隨機要素,隨機性是遊戲"前"決定的,例如神秘大地只有開局有隨機要素,遊戲過程一切資訊公開凱呂斯,也是只有設置的時候有隨機性這些遊戲按照這個定律也會有必勝/必不敗法就等大家哪天研究一個Alpha桌遊

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