Re: [閒聊] Santorini聖托里尼KS版 團購報告

作者: putindoggod (putin)   2016-12-25 18:27:00
我想我應該有資格出來說一下話
當初IF在版上揪聖托里尼跟黑魂我沒跟
不過之後的巴西版COUP我有跟三套
上車之後IF有發一封信給跟團的人
內容就是歡迎上車 記得繳錢 繳錢之後要通知IF之類的
然後故事就開始了
05/13 成功上車 提供相關資料 (地址 套數 聯絡電話等)
05/15 我跟了三套匯款3000過去
然後把匯款帳號末碼跟金額站內信給IF
毫無回應 有查過ID 已無未讀信件
05/30 還是沒收到回信 回頭爬團購文 找了一位wind版友詢問
wind版友的回應是 應該在處理中 不用擔心 有統一回信 (但我沒收到)
06/21 找了另一位版友FCY 詢問是否收到匯款確認信
F大表示也發過兩次信找IF 最近一次是6/7 也是已讀不回
並討論說要直接發文在桌遊版找人
06/23 FCY大在桌遊版發文找尋其他跟團者詢問狀況 (文章代碼#1NQsM7Pp)
同日IF在此文章下推文回應說周末會再發信跟大家確認
是故FCY大將原文修改 請大家參考IF的說明
07/09 我仍未收到IF的匯款確認通知信 故再次發信給F大詢問
07/11 FCY大表示已有收到IF的確認信
07/12 再次將匯款資訊發給IF 已讀不回
10/05 IF發信告知 因為扣款失敗 跟團沒有成功 故將退費
請各位團友回覆收款戶號
10/08 FCY大來信告知說IF未扣款成功 要退費 問我這次是否收到通知
於是將相關資訊發信給IF
11/05 FCY大在桌遊版發文詢問是否有人收到退款 (文章代碼#1O7Siucj)
11/11 FCY大來信詢問是否收到IF的退款 我表示IF信內說十日內 但我也沒收到
FCY大表示希望我也能在桌遊版回個文章
同日 我在桌遊版回覆FCY大在11/5的文章 (文章代碼#1O9T7XvX)
號昭跟團者留下聯絡資訊 以備後續有需要的時候使用
11/12 IF發信告知因為有近3成版友未回覆退款相關資訊 是故延遲匯款
已於當日全面匯款完成 請我們核對
11/13 確認收到匯款 CASE CLOSE
從上面整場記錄來看 IF常常對於站內信已讀不回的做法
本來就會對跟團的人員內心造成恐慌
加上團主團友之間的資訊不對稱 團友時常處於被動的狀態
而這次聖托里尼的CASE 跟團的版友看到COUP的前車之鑑
且有朋友更早時間就收到了 自己的團卻毫無反應
然後發信給IF還是已讀不回 會有捲款的猜想完全是正常推理
我是不知道IF最後出來說明的時候很高姿態的說他不缺這些錢
然後對於懷疑他的人要來面交輸贏一下的態度是哪來的自信
實際狀況就是IF的處理方式讓人極度不安 現在卻要告懷疑你的人
反正我就把整個跟你來往的狀況放上來
所有相關的文章跟信件我也都有備存
讓大家公斷一下 到底誰理虧誰囂張
要輸贏 就來吧
※ 引述《Itolemma (Itolemma)》之銘言:
: 更新:解惑一下riverT的疑問,
: 我本身沒跟這個團,只是當初在團購時,
: 有積極評估自己要不要跳出來當主揪,畢竟宙斯板還蠻吸引人便是,
: 很認真地評估諸多因素,最後評估自己不適合當主揪而作罷,
: 當初有設想了很多主揪會遇到的情況,
: 加上本身亦是服務業,平常會接觸各式各樣的人客群,
: 我第一眼看到本案主揪的處事哲學,心中覺得不太妙,
: 這樣的情況萬一是發生在服務業,
: 天啊! 還有哪個顧客敢跟你打交道?商譽大受損失,
: 個人僅就「處事態度」給予一些回饋,對事不對人。
: 發表一些看法,
: 我覺得既然身為團購主揪,
: 雖非強制,但自然應該給自己比較嚴謹的處事標準,
: 由於底下一定很多參與團購的版友,
: 因此主揪收到PTT站內信的機率自然是比一般人高出許多,
: PTT只要有個手機app就能連上了,
: 一天總有個瑣碎時間,連上來收信,
: 若當初能及時簡短回覆個訊息,
: 那怕是一句話「我目前人在國外出差、工作之類的」也好,
: 就不會衍生出後續這麼大風波了,
: 既然要當主揪,個人認為可以連續20天不上站也是心臟蠻大顆的,
: 這是一種做人處事的基本態度啊!
: 我擔心很多人心中的OS是下次你若又開團,
: 我不要再跟了。
: ※ 引述《IF (IF and only IF)》之銘言:
: : 各位參加IF的聖托里尼KS版團購的團友大家好~
: : 首先為我的來遲向大家抱歉,讓各位稍微擔心了。
: : 這個月沒有上站即時回覆到幾位板友的詢問不好意思~
: : 由於先前收到出版社的進度報告說明預計到貨時間在明年初,
: : 我將自己在年底到明年二月初的工作排滿,希望二月後能騰出多一些時間來處理團購到貨
: : 結果沒想到前天就接到貨運公司來電話了!
: : 結果沒想到前天就接到貨運公司來電話了!
: : 結果沒想到前天就接到貨運公司來電話了!
: : 靠腰我人在國外工作中整個措手不及..竟然比預期早到~
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: 假如你定期收站內信,
: 應該也不用等到貨運公司打電話給你才知道吧
: 一句話就可以安撫人心的事,
: 被自己搞到措手不及。
: : Anyway,貨運公司通知我需要辦理正式報關,程序需時多久尚未知但確定比簡易報關久,
: : 我回台灣後會親自跑一趟辦理,希望一切順利讓大家盡早拿到聖托里尼~
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以最重要的事情你還是沒說,
: 我相信很多板友想知道你「預計」何時會回台灣?
: 農曆年前?農曆年後?二月?三月?
: 沒人問,那我幫大家問了。
: 這也是處事的基本態度!請多用同理心去設想
: 想想這些跟團的版友,最渴望得到的資訊是什麼
: : 另外昨天上站看完了團友們的發文和來信詢問,花了些時間整理後在此跟大家報告說明:
: : 首先最重要的是本團進度,如上所說目前已經接到貨運公司通知報關。
: : 後續進程如有更新我會再通知大家,團友們對正式報關如有經驗也歡迎分享給我!
: : 其次是有板友擔心會否變成無息借款、甚至ooxx (吸金? 捲款潛逃? 恕我自行腦補~)
: : 小弟不才,個人的微薄薪水還算高過本團金額,好好工作一個月還能幫板友再開一團有找
: : 說實際些,自己多做一個月比較多錢還不用搞一堆整理名單連絡面交包裝寄送什麼鬼的
: : 而且這些薪水錢還是我的,不用冒什麼被誣賴違法的風險、不用忙雜務很累還沒賺頭,
: : 我深知預收款項即便不多,對部分團友而言也是大錢,你們會心急我都了解~
: : 如果有可歸因於我的原因造成團友權益受損,即便自掏腰包我也會補貼或將款項退還;
: : 其他主揪會否利用團購周轉、無息借款或吸金捲款這些我不知道也沒想到過,
: : 但我完全沒有必要和可能做這種事情,請大家放心。
: : 再來是批踢踢桌遊版上願意為大家服務的團購主很多、有些其他主揪可能還全年開團,
: : 請大家認清自己跟的主揪,我是IF不是1F,應該簡短明瞭到不需簡稱和看錯,
: : 我不會因為板友id名稱內含pig或dog就裝熟叫別人豬狗大,正確稱呼他人是基本尊重啊~
: : 而且我結實高瘦,板友不要跑錯在別人家亂啊,這樣我和其他主揪處理麻煩又一頭霧水..
: : 在此對我的團友造成其他主揪不便說抱歉、也煩請其他團的板友別來破壞本團進行順利。
: : 最後,看完板友討論真的佩服大家想像力無限,當然這也部分歸因自己沒即時更新資訊,
: : 但請幾位板友團友自制,在放話要對我法律行動時你們揭漏個人資訊和恐嚇行為已經違法
: : 這部分我已將記錄備份並轉寄公司法務同仁要求協助,以保護自己和本團團友權利~
: : 之後到貨後如有必要,我會將幾位團友的郵寄改為面交,以求一切清楚。
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: 你這邊花了這麼多篇幅去解釋,
: 但你可想想,自己消失這麼多天,
: 板友很直覺地有這些擔心聯想也是很正常的(新聞上常常報導類似事件),
: 有人要準備採取法律行動也是人之常情,
: 你自己理虧在先啊!
: 你總不可能要求每個人都朝
: 「你薪水不錯、時間成本寶貴,所以不可能倒團」這個方向去想像吧?
: 用同理心 把主揪和跟團版友的立場、心理互換一下 多想個一分鐘
: : 而先前有推文或來信體諒和送暖的團友們,IF一定會將小禮物送到你們手上聊表感謝~
: : 另外也請各位團友們如我之前在跟團資訊中所說稍加耐心等待,我自己也是在等..
: : 當初開團只是為了女友要宙斯版,到現在也沒收到跟做白工沒兩樣,希望是跟貨運一起到~
: 小禮物就免了,你什麼時候回台灣才是眾人所關心的焦點啊!
: 話說宙斯版比一般版本還更早寄出呢
: : 如今想想就算收到甚至賣掉換現了我花的時間人物力成本還是超虧的啊!
: : 所以請少數板友別被不理性和嫉妒蒙蔽了,我不用放大絕換你當主揪、你想想應該能了解~
: 實在很好奇什麼是不理性和嫉妒?
: 要嫉妒啥?好像也沒啥可以嫉妒的哩!
: : 目前有來信詢問的團友們,你們的問題如果是進度相關等等的類似問題,
: : 請恕我大致上使用相同內容回覆;其他不同問題也請給我些時間稍後個別回答~ :)
: : 以上是目前整理的團購資訊,最重要的應該就是讓大家知悉進度,
: : 說明到這裡,一般團購可能整篇報告只要有Highlight的那部分好像就可以了,
: : 但IF寫了這麼多無非希望說明清楚更讓團友們放心,大家看到這裡也累了不好意思~
: : 聖托提早到,我接下來得要去頭痛二月前工作幾近滿檔如何安排面交時間、
: : 以及如何處理貨運到後依桌遊本身和小禮物尺寸總合的對應包材和郵寄問題了,
: : 要是團友們有考量到我沒有預先設想到的部分,請務必告知我好應對,我會答謝;
: : 如果還有任何問題、又怕我忙而晚回覆的話,請推文留言讓我一併回覆吧~
: : 此次本團進度說明到此,希望大家清楚滿意!
: : 再次,謝謝參加IF團各位團友們的看法見解和信任體諒~ :)
作者: rogerjj (宅貓)   2016-12-25 18:33:00
推文看載點 XDD
作者: Amoro (老涂)   2016-12-25 18:35:00
感謝大大分享!有下有推! 咦?
作者: windofsprite (拎乖)   2016-12-25 18:40:00
覺得真的頗離譜 當初只跟一套coup就是怕遇到狀況版上若無人詢問應該就真的沒打算回覆跟團的版友最後沒有拿到coup真的頗失望
作者: DPOY (DPOY)   2016-12-25 18:43:00
喔喔喔!!!!
作者: darkryu (ohiyo)   2016-12-25 19:07:00
推真相
作者: jacky80336 (清風.明月)   2016-12-25 19:22:00
學一次教訓就好,一直留言跟鞭屍有什麼兩樣?
作者: lksh410281 (McCoy)   2016-12-25 19:24:00
同樣經歷,推
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2016-12-25 19:41:00
本來就是頗呵
作者: vuk90 (slin)   2016-12-25 19:51:00
為啥不能鞭屍 該鞭就鞭 如果有處理好會被鞭?
作者: rogerjj (宅貓)   2016-12-25 20:16:00
鞭屍?我怎麼覺得像是放嘲諷,被鞭怪誰呢? 河蟹最高!
作者: remprogress (rpg)   2016-12-25 21:09:00
卡位
作者: DEATHSCYTHE0 (誰我誰君)   2016-12-25 21:37:00
公開講給大家聽才好,不然下次再遇到還是檯下運作
作者: Greatsea (小左)   2016-12-25 22:22:00
雞排珍奶拉板凳
作者: abcd6868 (拔)   2016-12-25 22:50:00
如果我是主揪你會愛我嗎~~
作者: zxc83713 (一個彈跳)   2016-12-25 23:34:00
推真相,最後一下好想回輸贏狐狸跟英文句
作者: lksh410281 (McCoy)   2016-12-25 23:56:00
推 放嘲諷
作者: dogfox1259 (friends)   2016-12-26 00:38:00
作者: sck921 (The Fate)   2016-12-26 00:39:00
缺不缺錢跟事情有沒有做好,真的是兩碼子事
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 01:13:00
所以我才會在底下推那一大篇希望大家好好認清事實關聯IF文內提及的告訴對象明明就是指有違反個資法可能的人對於在他未有澄清前而有質疑捲款的人並沒有追訴的意思結果連著幾篇發文 包含原文底下 都持續用這種錯誤連結...甚至還連串釣出樓上幾位板友持續在事後進行當事人要求不要再有的臆測行為.. 我真的不知道各位圖的到底是什麼你可以指責他處置不當、不該失聯、解釋文不夠謙卑 都行為什麼諸位偏偏就要自以為站對邊就什麼都能說的亂踩線呢..... 再看了一次本文 或許就像原PO講的 就是要輸贏吧但是光看本文倒數第五句 就知道若真要計較 必輸無疑算了 事情還是少管的好 祝福各位都能平安順遂
作者: sean02045 (sean02045)   2016-12-26 01:42:00
不懂這篇跟推文哪裡踩線了 其他人不就是在質疑他處置不當、不該失聯、解釋文不夠謙卑的問題嗎...而且樓上幾位版友到底臆測了什麼東西我實在看不出來
作者: vuk90 (slin)   2016-12-26 02:12:00
本來大家就是在指責他處置不當、不該失聯、解釋文不夠謙卑啊 不知道某人是在跳腳什麼?
作者: lksh410281 (McCoy)   2016-12-26 02:28:00
看跳腳看到笑出聲來看某推文真的看不太懂像看到設定好的AI一樣
作者: foxooo26 (fox狐fox)   2016-12-26 03:10:00
作者: ddxu2 (東東)   2016-12-26 04:15:00
(先說我是原本就沒有很擔心)我讀到想要和某些人改成面交,心裡想的是IF要自保,怕對某些人而言,要是郵寄又出了什麼意外或拖延,又會再生風波。完全沒以為是要輸贏(雖然也不是不可能的想像(?))
作者: lin0817 (lin0817)   2016-12-26 05:54:00
版上團購訊息很難對稱,除非團購主用google 填單開放各位查詢,這樣訊息會有所對等點。最後面交是要輸贏?我看也是你跟他都怕遊戲到時出問題又再生爭端吧
作者: leo7283 (時代廣場)   2016-12-26 08:59:00
不論別的,只單就信件往返間隔來看,還托蠻久的
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 11:39:00
雖然已經說過不想管此事了 但既然有板友在上面質疑我跳針(PS 1.你要說的應該是跳針不是跳腳 2.容許我對號入座 請放心我沒有要浪費司法資源的意思 不會告人 所以也不用很隱諱地說 "某推文" 你也可以澄清說沒有指涉我或任何人都無所謂 老實說我不在乎)我就再解釋一下.. 但若被對造法務拿去作為請求權基礎請大家還勿見怪你可以質疑或譴責他那三點都然是沒問題 因為那是事實陳述包含本文作者所分享的個人經驗 也都是事實陳述的一種唯獨 「現在卻要告懷疑你的人」 這個主張是有明顯問題的1. IF的文中並無說明要追訴先前懷疑他的人2. 文中說要告訴的對象是可能有違反個資法與恐嚇之嫌的人3. 本人已經出來釐清(也沒人對於他所說的事實有所質疑)並且明確要求停止任何相關的不實言論但是版上諸位從回文到推文 很多人的論述都是「IF要告懷疑的人」 這樣的說法 顯然是有問題的A.他並沒有要告先前懷疑的人 B.他已經出來澄清了→在他澄清之後還繼續懷疑 就是顯與事實不符之評論此外 他已經主張了A 卻又說他要告先前懷疑的人 也是不符事實的評論 版上很多人同時在做這兩件事卻不自知再加上 我在強調一次 資訊不對等的狀況下 IF與其團友間私下有什麼在處裡後的交流 沒跟團的諸位是不清楚的他也沒有要告知諸位的責任義務 反之 在資訊完全不透明的狀況下隨意評論 都屬於未經查證的言論 只要IF能提出相對應的事實來駁斥 (再次強調 他沒有在公開領域公開資訊的義務
作者: omyga (幸福的太平盛世)   2016-12-26 11:55:00
我有跟團啦!講那麼多法律要幹嘛啦?!什麼時候要把我的
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 11:55:00
若他真要輸贏 大可以捏著資訊直接到法庭上一擊中的)
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 11:56:00
....講那麼多法律要幹嘛 這問題還問得真好那就請諸位繼續自由揮灑吧
作者: happyday799 (快樂天)   2016-12-26 12:08:00
阿你講這麼多他們東西還是沒拿到阿 還沒拿到為啥不能質疑
作者: rogerjj (宅貓)   2016-12-26 12:10:00
問個題外話,為啥不是找律師而是問法務?公司法務可以幫處理私事的嗎? 嗯,公司是他的另當別論就是···
作者: ppqqwweerr88 (龜)   2016-12-26 12:12:00
r版友 我想大家在意的是甚麼時候可以拿到貨也沒多少人就告人這點去下文章 你也不必那麼憤慨
作者: happyday799 (快樂天)   2016-12-26 12:16:00
銀貨兩訖才有意義好嗎
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 12:18:00
沒有憤慨 多是無奈 看到諸位奮不顧身地把頭往刀子口上擺去想攔阻還被推開大喊別攔我 是你你也不會生氣吧 頂多荒謬
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2016-12-26 12:20:00
這麼好吉?大吉大利
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 12:20:00
另外回應一下樓上 找法務大概只是幫忙看看有無問題畢竟法務通常都受過專業的法學訓練 有一定基礎和敏銳度
作者: ppqqwweerr88 (龜)   2016-12-26 12:21:00
哪來刀子口XD
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 12:22:00
而且去諮詢律師是要錢的 順口問一下就能省個五六百
作者: leo7283 (時代廣場)   2016-12-26 12:22:00
我建議你自己開ㄧ篇文好好暢談你的法學理念
作者: happyday799 (快樂天)   2016-12-26 12:22:00
當然好吉阿 這年頭啥理由都能拿來吉 至於檢察官要不理你又是另外一回事了
作者: riverT (河流踢)   2016-12-26 12:24:00
這種民事通常是不會有檢察官的(除非附帶刑事)...我並不是不會讀空氣 諸位的反感甚至惡意我都能感受得到:)嘛 反正就這樣吧
作者: happyday799 (快樂天)   2016-12-26 12:37:00
嗯? 我記得原文不是想告洩漏個資+恐嚇嗎 不是刑法嗎
作者: yzpdal (~HARU~)   2016-12-26 12:42:00
除了法學小教室我看不出來這對本案有任何幫助 希望版規可以針對這case有一些修改降低資訊不對等的情況。版友只想付了錢拿自己遊戲而已 ptt back也沒有拍賣平臺保護索賠無門狗急跳牆也正常
作者: lin0817 (lin0817)   2016-12-26 13:02:00
早點結束吧,希望能有個時間點好心安,而不是痴痴的等待,在座有跟團者是要拿遊戲而非拿火氣
作者: alvinns (啊勒...)   2016-12-26 13:09:00
讓我想到某個最近再版的遊戲啊...
作者: sck921 (The Fate)   2016-12-26 14:02:00
推文看得我豆頁都痛了
作者: lksh410281 (McCoy)   2016-12-26 14:09:00
像壞掉的siri
作者: jacky80336 (清風.明月)   2016-12-27 11:42:00
鞭屍行為跟學納粹高中生有九成像,就是"有什麼不可以"
作者: rogerjj (宅貓)   2016-12-27 12:28:00
我對一些人所謂的"鞭屍"覺得很奇妙....說人家鞭屍不是應該是說被鞭的人已經保持低調以及沒新事情發生,結果還被拉出來鞭才算嗎?現在是這情況嗎?
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2016-12-27 15:16:00
講一下我跟了別團 然後拿到貨的經驗 :主揪有建立line團 -->主揪定期有在追網站消息然後會轉貼給我們讓我們了解進度狀況(一開始也是說年後)-->後來他說他的特別版已到 告訴大家可能快到貨了 --> 過沒多久用line跟大家要研究報關-->說順利收到貨 拿出之前統計的資料 那些人面交 哪些人郵寄 我只能說 我遇到好主揪了之前我去資訊展預訂了一台A牌名廠的筆電 -->兩個月後打去全國電子問 說還沒有-->上網看到有些拍賣已有貨 -->打去全國電子還是沒貨 後來折騰了四個月我發火終於拿到筆電 你說我是擔心全國電子還是A牌捲款潛逃嗎?不是 是我一樣付了錢 別人已經拿到但是我卻還在搖搖無期等待買台筆電等四個月 XD結果更傻眼的是 用沒多久 A牌筆電就出新款了 = =那我去資訊展先付錢幹嘛?
作者: web2912687 (七殺)   2016-12-27 23:36:00
主揪不得不推小羊 效率高又翻譯說明書

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com