Re: [心得] 現代藝術台灣版有感

作者: liveinsky (...)   2016-03-31 23:23:19
因為對競標機制不是很喜歡,所以沒有入手這款,只是和朋友玩過兩次
查了一下網路上的規則書(https://boardgamegeek.com/filepage/73921/
modern-art-rulebook-corrected-match-officially-con),
應該是法版的(英譯),開頭是
“Modern Art, the world of art, young talent suddenly explodes onto the scene,
new trends come and go, but whose reputation will last?, which will be
tomorrow's masterpieces? Is it Art or Kitsch, that is the question.”
卡牌屋查到的商品描述:
“100萬歐元一次,100萬歐元兩次,100萬歐元三次,…成交! ” 藝術是無價的,只要自
己的畫廊有機會收藏到當代藝術大師的作品,無論多少錢,也要搶拍到手。但是要小心,
被捧為藝術大師的作品,有可能是有心人士刻意炒作的庸俗之作!
在現代藝術遊戲裡要進行四場拍賣。如同現實的世界,有五位藝術家提供他們的作品以
各種方式進行銷售和拍賣. 玩家要扮演經紀人把藝術家所託售的畫賣出去以抽取傭金;
玩家同時也扮演藝術收藏家的角色,自己以盡可能低的價錢把 畫買下來, 收藏在自己的
畫廊裡。每位玩家可以夢想著明天的名聲和財富,但是夢想往往都會在瞬間破滅,那時
你的畫廊就會充斥著過時、乏人問津的藝術作品。遊戲最後,擁有最多錢的玩家獲勝。
中文的描述的第一段看起像是代理商自己想的,就忽略.
而英文的部分,我自己的理解是背景設定在新興的畫家作品上. 怎樣才能證明其價值,
只有被收藏,在時間長河下保存下來,被美術館展示出來,才有機會被大眾知道. 如何評
定東西是否有保存價值,金錢價值是種方式,沒有什麼邪惡不邪惡. 邪惡的是人心不是有
形的物品.
我覺得原本設定,合理的地方是用不為人知畫家的作品,這符合開頭的未經考驗的新星.
但不合理的是,拍賣會不太可能拍賣無名氣的畫家作品,初出茅廬的畫家作品應該是在
畫廊裡等待有緣人.
至於用金錢來衡量畫家作品洽不恰當,老實說,個人覺得很OK. 畫家不是不食人間煙火的
道德家,也是有三餐要溫飽,有家庭要照顧.
被認為是有享受到成名果實的代表是畢卡索,因為他活得夠久.
沒享受到的眾多畫家之一就是梵谷,一生窮苦潦困,作品價值水漲船高的時候,他早已過世.
我很喜歡梵谷的作品,如果他能在生前得到肯定,獲得金錢支援,過上好生活,我會為他感
到高興.
我玩過的那版,玩家是代表各美術館. 我覺得這設定很適合搭上拍賣會背景,而作品如果是
知名畫家作品也會很合適. 大美術館並不只靠捐贈來收集作品,也會購買,在拍賣會上買下
符合自己美術館風格走向作品是再正常不過.
法版不用知名畫作,除了開頭設定,我認為比較大的原因應該是畫作授權費,這可能不是筆
小開銷. 不然,我會很想看到一版,有印象派/超現實主義/立體派/野獸派的現代藝術,應該
也很好.
針對前面有人說”現代其實是非常帶有嘲諷意味的詞”,我不是從事藝術方面的人,只是偶
而會去看看展覽.就我自己的認知來說(我說錯的部分,煩請指正). 我認為”現代”只是個
時間的概念,就是近百年,很中性的詞.
藝術在離開古典主義/浪漫主義時期後,可能晚於文藝復興時期,藝術家開始厭惡舊日畫匠
的型態,開始追求精神面向的展現.
就因為拋棄畫匠技法的鑽研,追求精神面向的傳達,所以才會發展出如今的”現代藝術”,
我覺得超現實主義很有代表性. 然後這追求精神的藝術發展被追求遊戲背後精神的人鄙視
,這才是真正的諷刺吧.
我並不特別喜歡這遊戲,那為什麼說那麼多. 因為在看過遊戲介紹,自己玩過兩輪,我覺得
就很正常的遊戲,開頭的敘述只是在鋪陳背景.真實世界裡也有拍賣會,人的一生中總會看
到幾次xxx的作品在某拍賣會上拍出新高價,而拍賣會有人是真的為收藏,有人是為了增值.
這只是現實世界的濃縮,沒什麼諷不諷刺的.
我倒是希望可以給個原作者的文章,確認一下原作者真的有說是在諷刺這個藝術市場
與金錢交易. 不然我只會認為有人想太多了.
PS. 我認同只用單一畫家作品來做這個遊戲有瑕疵. 美術館要收藏一個畫家的作品時,
不會以畫作主題那麼細的方向來收藏. 不過也許太多畫家,授權費用不可承擔.
應該很少人這整篇看完吧,因為我也是那個只想輕鬆玩個遊戲的人.
只是這個話題吵了好幾天,想表達一下自己的想法.
作者: martian001 (幻之雪狐)   2016-04-01 00:39:00
作者: SeekU (小高)   2016-04-01 01:49:00
現代藝術的定義不就是1860s到1970s的藝術作品而已嗎? XD
作者: youga (妖嘎)   2016-04-01 07:55:00
稍微看了一下各個版本的畫作 我覺得多少是有在避諱的....即便藝術的價格需要經過炒作 這也不是一個適合拿出來說嘴的事情 此外除了中國(?)的版本 還有哪個是用真畫的?https://boardgamegeek.com/image/2867953/modern-art
作者: liveinsky (...)   2016-04-01 12:30:00
"不是一個適合拿出來說嘴",從這就可以看出癥結點你會認為拍賣/炒作是錯誤的,可是我會認為沒有什問題.因為,藝術品市場本來就和我無關,我沒那個財力踏入藝術品和我的唯一關聯點是美術館安排的展覽我不會去置喙一個和我無關連的事,尤其藝術品不是必需品"真畫"的定義為何?是廣為人知道畫作?遊戲插畫也有原稿法版的定義背景是藝術界新星,不知名畫家合他的設定還有你怎知不是畫作的授權費阻擋了用"真畫"的設定我不想再討論這個話題了,因為針對拍賣/炒作是否合乎道德討論呈現死結每個人有陳述自己想法的自由,尊重這件事希望能看到遊戲設計師對這個議題的想法的文章,而不只是玩家自行解讀規則書文字與遊戲過程的感想
作者: youga (妖嘎)   2016-04-01 15:33:00
台灣找得到陳大師 難道國外找不到比較沒有名氣的便宜新人?回去看看我的連結那張圖 請問你又有什麼想法? 再者我以上四行字僅僅就我認為目前的版本看起來有所顧忌 是誰沒有尊重其他人的想法 我覺得大家都看在眼裡 討論一定要這種口氣?最後玩家才是這個遊戲影響的客群 難道不會設計就不能有感想
作者: liveinsky (...)   2016-04-01 16:44:00
youga,讓你感受到到不快,我道歉.我那句尊重每人言論也不是隨口說說,語氣可能讓你誤會玩家當然能討論,只是目前看起來是不會有共識.而作者只有一位,想知道他的真實想法是因為他是唯一的.你那張圖,的確看起來是在諷刺.看來德國版發行商是和你們有相同想法.我想信我們會在這爭執這件事,國外應該也有人討論過.只是我目前找不到相關討論串,以及作者是否回應過.
作者: h2201430 (小哲不是小摺)   2016-04-01 17:00:00
起頭的幾位都沒甚麼要後續討論了XD 兩位就別為此動氣了
作者: finhisky (finhisky)   2016-04-03 14:59:00
給有興趣的人參考一下 這應該是MA巴西版作者的BLOG,文中說 (perhaps, closer to Reiner’s vision) – “heyeveryone knows modern art styles are a joke anyway."似乎原版有貶低的意思 (不過我沒有很確定英文涵義)

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