Re: [其他] 請增加或增選板主 (板務議題,不喜勿入)

作者: oktryit (Dino)   2015-02-04 00:02:22
※ 引述《livingocean (livingocean)》之銘言:
: 等了幾天,還是決定發文,關於板務的抱怨及意見.
: 之前看到 [公告] 招募精華區短期小板主 (第2次了)就覺得很怪 (KP口頭禪?)
: 桌遊板有3位板主,已經夠多了 (其他使用人數差不多的板,有些只有1或2位)
: 為什麼還要徵求小板主來整理精華區?
: 是3位板主都很忙,沒有時間整理精華區?
: 還是因為整理精華區很累,板主懶得做,乾脆向站方申請免費的P幣,徵求免費義工?
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我想了一晚,板主是不是真的懶 .....
可能是付了 p 幣讓你覺得,板主用錢來徵求人做事。但是我必須說,不一定每個
板主在整理精華區的能力都很好的前提下,才來當板主的。
再者,板主的人數是否等於精華區的篇幅,也就是說人數多,精華區應該要多。
這也是一個未經思考的結論,精華區有沒有很多好文章,應該是版友們願不願意貢獻。
就以 food 板來分析,(我就用你的例子吧)
2012 年前的文章已被系統清掉了,之前都是有 m 標記的文章 (約 8000 篇),
2012 年~ 2015 年 1 月,共有 3 個 365 天 + 31 天 = 1126 天。
food 板每天約有 60~80 篇文章 (3~4 頁,每頁 20 篇),就取 70 篇好了。
70 * 1126 = 78820 再加原本 8000 篇的 m 標記文 86820 篇。
實際上, food 板現有的文章的確是 80000 篇。
然後要請你留意這 80000 篇,這每一篇文章都相當於 boardgame 板的 "心得" 或
"規則" 類文章,都是值得被 m 標記的。
若這些文章都需要被收錄,相較 boardgame 板的文章來說,小巫見大巫,
精華區的頁數可想而知是怎麼來的,food 板的板友們貢獻的多啊,
可能不是板主勤勞而已。
: 桌遊板雖然文章不少,但違規並不多,所以管板花的時間也不多 (而且還是3個人分攤)
: 卻沒有板主願意花時間整理精華區,
撇開這些不談,回到人數,再看看招募的文章,
最後引用一些文字,說明何謂小板主?
△ 何謂小板主:
所謂的小板主,就是幫忙正式板主整理精華區的使用者。
板主可以任意指定小板主及其管轄範圍,不須經由站長同意。小板主在自
己的管轄範圍之內,也可以自己指定小小板主;同理,小小板主在自己的
管轄範圍之內,也可以自己指定小小小板主,依此類推。
如果小板主自己也找得到整理精華區的人,又假設這樣做能找到 20 人?
而這 20 人是否又要像上列的疑問,必須要整理出非常精美的精華區?
如果沒有整理好,是不是又有另一些可以責怪的問題產生了?
我覺得,這一切讓你覺得疑問的起因是 p 幣,板主申請了 p 幣給小板主,
那小板主又該給小小板主什麼?
不管如何,我們假設有合理支付的話,真的產生了 20 個人來協同整理,
和一開始就說,這是義工,那一個情況會比較有可能有人來幫忙。
我想,如果我們只是用 "自願" 並且 "無薪" 的說法來招募,可能就沒人來了。
也帶出另一個結論,整理的人數多和精華區要變多變好,不是很有相關性。
: 更別提簡陋、規定不清楚的板規了 (拜託板主用點心,將板規寫清楚一點)
: 如果3位板主都沒時間或懶得整理精華區,能否增加新的板主,讓想做事的板友當板主?
: 當初I23當上板主後的承諾是這樣的.
: 作者 I23 (小艾) 看板 BoardGame
: 標題 [公告] 上任感言及置底建議區
: 時間 Sat Aug 22 14:31:04 2009
: 1.精華區的整治及重整:
:  將遊戲清單做一個分類整理
:  類似Food板一樣以便查閱
: 上任後過了5年,精華區的整治及重整做了哪些? 有類似Food板嗎?
: (桌遊板精華區目錄索引546頁,Food板的精華區15084,或許可提供參考)
請仔細去看一下 food 板的精華區,他的精華區整理,其實使用了暴力法
他用空間來換效率,簡單說,就是不同的資料夾下,有可能出現了同一篇的文章,
這也是 bbs 的問題,如果是論壇或是信箱,使用的方法會是 tab,
而不是在不同的目錄下建立相同的文章,這樣會讓空間增長。
這是另一個理由可以解釋 food 板的精華區為什麼可以到達 15084 頁的篇幅。
當然,boardgame 板有一些目錄也作了同樣的手法,這其實很浪費 ptt 的資源。
但是為了方便和效率,我們可能會犧牲空間來達到目的,但我不覺得這樣就很驕傲。
: 現在乾脆不用花時間精力,直接申請P幣,找別人來做比較快?
: 如果服務版友的熱情已經不在,何不讓賢.
你認為板主一周應該花多少時間在他擔任的板上?
我覺得我已經夠花時間了,其他的板,我知道有更誇張的,幾乎是常駐。
支撐他們的可能是對板的主題有熱情。(八卦版/lol 版幾乎有人作亂就立刻處理)
熱情不在,何不讓賢這個推論,聽來其實挺難過的。
: 或許因為桌遊板板主不是板友選的,而是由原板主直接挑選後新增的
: 所以沒有履行政見的責任與壓力,建議將來如果新增板主,請讓板友發表政見及票選.
: 例如板主的政見是整理精華區、將板規修訂明確,應該很多人支持.
: 桌遊板有很多資訊,如果想要找熱心的板友來整理
: 相較於用P幣來吸引義工,不如直接讓有心做事的板友當板主更有效果.
: 畢竟身為板主是一種責任及榮譽,當上板主會更願意為這個板做事
這邊就看你只是把板主當板主,還是將板主當板工看,
再怎麼會做事的板主,只讓他做複製貼上刪除,這幾個簡單的工作,
說不定你骨子內就只當板主是個為你做事的工人,有給過尊重嗎?
至少尋求幫助,在一開始的想法下,也同時是一種管理的實作經驗,
我不敢說自己在現實生活中,當不當得成一個領導者,但在 ptt 上總要試著做,
我如果事事親為,和,指派我想要的想法雛型給我信賴的人,並督促他完成工作。
那一種比較像是版主?
: (或許不是所有人都這樣想)
: 而不只是領P幣幫別人做事的那種感覺.
: 最後,聽某人說過:把問題丟出來,並沒有解決問題,問題怎麼解決才是重點.
: 所以我也來嘗試解決板規 3.交易文 關於買賣重複遊戲欠缺定義的問題.
: 3.2 七日內限一篇且一個月內"重複"不得超過五項次,不論文章是否遭刪除
: 3.2.1 重複指遊戲之名稱、出版商、語言、年份、版本均相同。相同PO文者一個月內之交
: 易文,有相同名稱之遊戲,但未提供出版商、語言、年份、版本時,如果售價相同或價差
: 在100元之內,視為重複之遊戲。 (賣不出去時,假設1個月降100應該合理吧)
說到底,你只是為了你被水桶處罰的事,想要拿來質問我們做事是否有錯,
這個應該要回歸組務版來討論,這樣藉 a 找 b 的麻煩,又浪費了我一個晚上。
ganbaday 的處理速度,通常是 1 個月左右,你的問題如果真的很急,
可以寄信給他。
最後,要提一下我們請小板主做的事,其實不怎麼有趣,卻要很多耐心和細心,
我們請他一直按 →,點進去看每一篇文章,並檢查一下文章的超連結是否還可讀,
這動作其實很機械式,板主自己來也是可以啦,只是很花時間,
然後你知道的,我們又是無給職 ....
以現實生活來說,就是我們發包給了另一個廠商,然後請 ptt 自己出錢,
這樣吃虧的只有 ptt 站上,對我們或是小板主,其實是 win-win 的。
如果有人認為不妥,請寄信或推文告知我們,我們便取消這個工作吧。
作者: koman (摳面)   2015-02-04 01:06:00
為什麼我覺得桌遊版跟其他版差太多了板規 版務 版主等方面 至於前面有網友說版主只有XXXXX這句話真是一針見血 XD
作者: livingocean (livingocean)   2015-02-04 01:11:00
這篇有許多"語病"或情緒用語,不過我發文是為了提出是否能增加真正肯做事的板主,不是為了爭論或吵架,就不一一回了。只針對主要的,板主除了應該花時間在板上,更重要的是他為板做了什麼,撇開精華區不說,3個板主,而且是桌遊板板主(我認為桌遊人的一個特點就是注重規則的詳盡明確),卻訂出這樣的板規,板主有沒有用心訂板規我想大家都看得出來。而且o板主提到整理精華區不有趣,板主不一定有能力整理精華區,我不知道I23板主會怎麼想,5年前滿腹熱情說要整理精華區的是他,5年來整理得怎樣呢?至於說到我被水桶,就算我沒被水桶過,我一樣會發這篇文。最後,如果你希望有給的話,請出個價,多少P幣可以讓板主將板規修訂好(比照玩家對桌遊規則的要求),我願意付錢來換取詳盡的板規,謝謝。
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2015-02-04 02:53:00
公道價每小時36,750p超過一定工時還要加成(1.33,1.66)推文超過三行請改回文以顧及易讀性不過當然這個價跟「對小板主的感謝金」完全是兩回事
作者: Windleo (WL)   2015-02-04 03:45:00
似曾相識?在去年某縣市版出現過類似議題,也是因精華區徵小版主,搞到三個版主都被罷免,新任版主上任不到半年又被搞下來,結果精力都花在辯論舌戰,最終大家權益都犧牲了
作者: wxoox (nick)   2015-02-04 11:47:00
我認為版主肯花時間M文章我就很感謝了..
作者: supergto (阿堯)   2015-02-04 11:53:00
看過一堆肯作事的版主都被搞下台了
作者: RXCPU (平平安安)   2015-02-04 12:11:00
希望每個版主說明一下 自己希望負責的內容是什麼? 然後自己已經有做了什麼?
作者: kaseno (六面)   2015-02-04 12:16:00
@supergto 這個意思像是不作事反而不會被搞下台啊 XDDD
作者: RXCPU (平平安安)   2015-02-04 12:19:00
我想小版主不是重點 我只希望三位列一下自己做過了什麼?這篇我只看到學國民黨打官腔 一片空白文 鄉民最討厭假掰我有印象的只有 為限制標題符號 還改版規 其他還有漏嗎?對了 還有看風向 避風頭也很厲害 然後隨興改版標 常不得體
作者: omnihil (縮寫點不是分隔點)   2015-02-04 13:43:00
我不太懂,我當過三個板的板主(舊帳號已棄用),都覺得編輯精華區是我應做的事,也有盡力在做,直到沒空辭板主現在板上很少違規,又有三個板主,為啥還得徵人編精華區?
作者: supergto (阿堯)   2015-02-04 17:05:00
@kaseno 是真的 被搞到只剩請假那個XD
作者: scps14 (重新飛翔)   2015-02-04 18:52:00
@wxoox 無意引戰 不過 w 版友認為版主只負責 M 文章嗎?
作者: omnihil (縮寫點不是分隔點)   2015-02-04 20:31:00
板主權力義務規範有一條: (3) 板主有責任將該版之優秀文章,以標記文章、精華區或文摘等方式加以整理。雖然並非指一定要弄精華區,但我想大家都認同那有必要。根據這一點,我認為整理精華區是板主義務。板主有三人,你們怎麼分工都行,但沒人好好收錄文章就說不過去。
作者: scps14 (重新飛翔)   2015-02-04 23:15:00
隨興改版標 之前不是有一個什麼末日倒數有人問版標 結果有人隨便回答還被置底
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2015-02-05 01:42:00
你怎麼會覺得我在乎p幣www
作者: livingocean (livingocean)   2015-02-05 19:00:00
誰會在乎P幣 XD 我在乎的是用沒人在乎的東西徵求義工既然某塊板務,沒有任何板主願意做,何不增求想做的板友來擔任板主呢? 這樣板主群才完整,不用等義工
作者: laycelin (浩渺之鷹)   2015-02-06 15:17:00
一直有在維護/收錄 !? 很多心得文介紹文頂多只有m文甚至連m文都沒有 僅部分po介紹文多幾個推廣大戶其文章才有被收錄吧(是說很多也有漏)
作者: livingocean (livingocean)   2015-02-06 18:24:00
我追得是板主不(少)做事喔,如你所說"人多也沒用",3個板主誰有做事誰沒做事,板友看在眼裡。板主除了刪文、水桶、看到好的文章m一下或直接收到精華區,都是花不了多少時間的事。真正困難的是制訂完善明瞭的板規,整裡詳盡的精華區。這些困難費時的板主目前做得不好。與其外包,不如換有能力的人來當如果真得願意讓有能力的人當板主 那就辦理投票啊RogerLo在文章中是叫人寫信給他,誰知道到底有沒有人寫? 還是寫了被板主忽略? 而且我有強調,是要選舉板主,而不是寫信報名,讓現任板主來挑選既然如此 幹嘛要等人家寫信報名 直接徵選就好啦因為我想不到任何理由可以說明,為什麼有心辦理票選板主,卻還要求先寄站內信。
作者: scps14 (重新飛翔)   2015-02-07 00:56:00
所以有人可以告訴我當時版標的藍星侵略進度是什麼了嗎?

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