在線上玩常看到許多高手
使用了意想不到的交易技巧化腐朽為神奇
在此拋磚引玉跟大家討論一下
初級：補全交易法
比如說想要一個石，但石頭很稀少
這時如果手中有三個木或一兩個木但有港口
就可以想辦法交易一個木進來，讓自己能跟銀行換石
中級：壟斷交易法
當有壟斷卡時，若想壟斷特定資源例如石頭
可先將手中的石頭用廉價交易出去
當對方以為賺到時，再一次全拿回來
非常卑鄙的招數
高級：間接交易法之港口篇
有點像初級法的反過來
比如說場上有大量的羊，而我有羊港
這時我想拿兩羊換兩石是不可能的
但我觀察到有人需要磚又有豐富石礦
於是可先用兩羊跟港口換一磚，再用一磚跟玩家換兩石
究極：間接交易法之玩家篇
這是我目前看過最高級的玩法，但失敗率也很高
比如說a玩家有石需要磚也需要木，b玩家有磚需要石
目前輪到我，我有木需要磚，只是b不需要我的木
這時可以先拿兩個木跟a換一個石
再用一個石跟b換兩個磚
結果是成功用兩木換到兩磚

簽訂服務貿易協定，接下來簽訂貨物貿易協定，在開放自由經濟特區，這樣對方就不能拒絕了

這些不都基礎嗎 我玩沒10場都遇過了

還有在創新發明(豐收之年)的時候先問大家需要甚麼不過看起來除了壟斷那招真的算技巧外剩下都是基礎

推一樓XDDDD

在自己回合並擁有羊港，收三隻羊捏一個他要的資源給他

壟斷還好吧 不是很常見的作法嗎? 還可以再加上騎士卡 www

有壟斷卡算哪門子的前提交易法啊

http://ppt.cc/RHJt 出自第9862篇文章 #1GhqpRX8

不是全都基本嗎?

所以這個交易法的前提還要拿到壟斷卡噢

你有羊港別人沒有3:1，你可以收三個資源捏個他要的還他等於是免費獲得一個資源然後甚麼叫"高等"，甚麼叫"基礎"？壟斷還多用了一張卡欸

高等嗎@@ 真的想要搞你的話 就是不跟你交易 啥技巧都沒用

那應該通常是跟不會玩的人才會這樣，如果真的認真玩，有些時候就是不能退讓

我是說你有2：1港別人沒有，你可以收他三個資源做成他要的，自己還留下一個，等於額外賺一個

沒啥高不高等，基本上大多的交易遊戲都是這樣，你情我願另外沒記錯的話，獨占卡總共才兩張...

我跟朋友玩的時候不會限制一回合打幾張

為什麼卡坦的基本打法可以講的好像發現新大陸一樣 囧a

@whatai 跟朋友的玩法不適合在這種時候提出吧

發展卡 騎士14 壟斷2 發明2 蓋路2 分數5 共25張線上版操作有點麻煩，實體版要三方交易簡單多了因為你要主動按交易視窗，有些場不給打字溝通更麻煩Do it，在卡坦島這樣做就直接沒朋友了，這遊戲不推廣騙人就像實體版你用別的資源騙人一樣無恥。線上版才會有風險

符合遊戲規範愛怎麼玩就怎麼玩阿反正敢這樣作會被排擠到尾吧

你的做法只是改成少虧一羊而已，這是人的問題不是方法

一羊最後給是拿空氣得到一羊嗎= =

這個交易如果背叛一定是有港的得利，他可以換想要的資源不過我不推崇沒運動家精神的舉動就是了，這不只是遊戲

又再執著奇怪的點了...最厲害的玩家就是讓你覺得你在賺 但是都是他在贏

雖然不想戳破，不過交易遊戲沒啥"高等方法"......你只是通曉了正確的玩法而已......交易類型遊戲的正確交易玩法

你只是有了經驗值而已。

勝率變高只是骰子現在比較聽你的話而已啦 不要想太多

X3我沒說要把牌都打開，你是不是誤解什麼是運動家精神？這讓我想跟你玩一場富饒，只要串通你上下家就能必偷必殺你的玩法不尊重對手，規則也沒說不能偷資源，偷房子 ok的ok啦，你也承擔了遊戲內跟現實被排擠的風險

壟斷交易法有風險,萬一對方拿到石頭就馬上用掉...XDDD

你忽略了對方用他不要的資源換了一個不在場上的資源他透過有港的人換到原本換不到的資源（原本有就不用港了你才不懂現實，搞一次這種背叛再也不會想揪這種人了所以我可以不要冒＂跟會背叛的人一起玩＂的風險啊串通也是＂遊戲規則沒有說不行＂的行為，跟背叛一樣

如果想把卡坦當吹牛玩，那建議你不要玩卡坦...

用騎士卡不算背叛，因為他用了騎士卡，就跟壟斷一樣因為我的你情我願包含幫我換成一個我要的特定資源

這篇推文部份看的好累　直接end

如果這個交易的開始對方說"好"，而後來反悔就是背叛卡坦島又不是陣營遊戲或獨贏遊戲專門給你搞背叛因為你想到了可以背叛，而我不鼓勵背叛你卻又堅持"背叛是贏得遊戲的方法之一"那串通為何不是"贏得遊戲的方法之一"不是事前，而是遊戲中用嘴砲達成的串通呢？

請你把"溝通"跟"吹牛"的定義搞清楚再來談卡坦的交易。

那你也違反遊戲精神了

你直接去玩羅馬共和好了，直接跳重策略更適合你。

如果他收了你的兩木兩磚最後自己贏了How do you feel?

"遊戲規則並沒有規定不能騙人"<==這是"吹牛"不是"溝通"

先不要轉彎嘛，你上面那個例子還是違反遊戲精神啦你開壟斷不也是用"單純的交易牟取多餘的利益"了嗎?

你前面是說交易的部份吧，沒人在說蓋著的功能卡的唬弄你可以試試看拿兩羊(其實是兩磚)唬弄跟人換換看反正牌不打開，收到才知道被唬弄了，是對方的問題

對「所有遊戲」來說，串通都是一種違反遊戲精神的行為不要作其他解釋嘛，我舉的富饒的例子也只是知道職業而已規則內不限制串通，也不限制說別人職業，只是沒遊戲精神我在遊戲裡遊說其他人跟我"合作"，這也還是串通啊就像情書規則裡就有寫，這遊戲需要玩家"誠實"你不誠實，說明書的建議也只是不要跟他玩而已

遊戲也沒有規定交易成交之前要把資源卡打開啊

你不要一直扣帽子嘛，那你把"串通"換成"背叛"呢?

那麼唬弄到對方收下才發現被唬，但之後仍然願意繼續交易就是你要的高等技巧

我沒有說"丟資源給內定贏家"，你不要繞這麼遠我只想提"串通"跟"背叛"都是"遊戲規則沒有說不行的"如果用你的定義好了：我在遊戲中"串通"了一位玩家，互通資源，最後他"背叛"我而拿到了遊戲勝利，一切規則合法那遊戲精神呢？我想兩個人都不及格吧？假設我們"嘴砲串通"時的內定贏家是我，這也都是遊戲內用別人的港幫自己換東西也沒有"違反規則"，只要每次交易雙方都有拿出資源即可，又不是算最後淨值所以二換一在淨值上也是單方面獲利嗎？交易的另一個人換到了"他想要的東西"這點都不用看嗎?

......TU大不累嗎O~O

我沒有使用別人的港口，這招還得在擁有港口的回合才生效那這個結果跟甲方贈送乙方一羊 一樣嗎?這個交易過程，"兩邊都有受惠"，一個轉換資源，一個獲得

大大你為什麼要發高手聞上來被研討…

遊戲內沒有"內定贏家"?，他是尾家不想讓領先者贏講好拱第二或第三的人贏也是可以啊而且我寫"互通"資源，我給他多餘的資源蓋路卡人不行嗎?然後他"背叛"我蓋路卡我贏了，要舉例子很簡單啊～再回到原點，"串通"又如何呢？"背叛"又如何呢？應該說"欺騙(背叛)"跟"合作(串通)"都是規則外動作啊或者舉你自己的例子"高級"跟"究極"交易法好了高級：你跟他談好用磚換兩石，你跟羊港換完之後他反悔究極：三方交易，其中兩方換完第三方反悔這種"欺騙(背叛)"呢？一樣符合規則但卻是"遊戲精神"啊而背叛者都讓對方浪費或者拿到不想要的資源了

原PO保持著上次的精神 完全聽不進話 跟你玩桌遊一定很無聊

TU大你人真好....XD

建議你可以跟真人面對面多玩幾場後再來提供不同的心得

就看某甲是個誠信的人還是選擇欺騙的人欺騙會導致遊戲當中被拒絕其他交易，遊戲外被排擠你輸了就翻桌也是可以啊，一樣會被列為拒絕往來戶不論"欺騙"，或"合作(串通)"都是一種破壞遊戲體驗難道你搞一次背叛我還有可能跟你交易嗎？又說我用體制外排擠？這也是為什麼會有人提到桌遊咖會有"好壞"之分欸，我沒有說不行啊，我只是不推崇這種行為而做這種行為就要有遊戲內被關交易窗的風險然後你還是沒搞懂這個交易法的好處，這個交易法的好處就是不用三張資源一樣，2羊+1?一樣可以做到你是面對面玩了幾百場呢？還是線上玩了幾百場呢？

7/20號開始玩 玩到現在幾百場了 還滿快的

線上個人都在求快，就連嘴砲都沒甚麼時間，面對面多打幾場，或者實際玩一次這種欺騙就知道感覺了

t大 你看原PO7/21那串討論串 不用跟原po講太多 太累了

j大你不要在意嘛，上次那篇最後也只剩我跟他在開戰而已啦

XDDD 光看就覺得累阿XDDD

是你在分高低級，是你在分遊戲內外，是你在分對錯說謊的行為在卡坦島是對的嗎？交易要木頭給磚頭是對的嗎?交易時給錯的資源也OK嘛，規則說玩家可以聲明想要的資源對方也可以討價還價，但最後沒有說要給對的啊"確認交易內容時交易還沒完成"是你加上去的規則吧You can announce which resources you need and what ywhat you are willing to trade for them.The other players can also make their own proposals說謊是錯的，但是在遊戲裡並沒有罰則，這樣做的人要承擔被關交易窗的風險。英文是原文規則，搶手牌也只是另一種說謊，串通，遊戲外動作(翻桌、搶手牌)都是影響遊戲體驗差異在大小而已，遊戲必然的流程有說怎麼交易嗎？有說開著資源蓋著資源交易嗎？有說交易時不能騙人嗎？但是對方已經收走你的資源了，而且不打算還我玩到現在近千場卡坦，的確有人這樣開玩笑地做過當下是有還，但如果他真的扣住又如何呢？我又不會做這種事，只能用其他人的數據來計算又不是每個人玩家庭遊戲時只想著搞背叛，我的交易法也用了數十次也沒有任何一次收了資源不給貨的交易法對不認識的人我也試過，卡坦島地區預選賽我也做過即使是如此競爭的場合，玩家還是比較傾向"合作"這是家庭遊戲，收起你的欺騙跟背叛去玩"斯巴達克斯"吧官方在說明書裡教你怎麼搞背叛的遊戲噢～又沒違反規則幹嘛取消參賽權，會被討厭而已那是因為在我提這個交易法之前沒有機會欺騙或背叛吧線上版就連打字講話跟拉交易框的時間都沒多少多跟不同的人玩玩實體的卡坦島，會有比較多認識然後把方法前面甚麼"無敵"的拿掉，這也只是基礎而已

原po說的技巧都還不錯，但是比賽你就懂了...我認為T大說的比較接近實際狀況...

為什麼連玩個遊戲都要求一定要和和氣氣的玩阿...

Tukuyomi說的狀況我有看過 當時換的資源是什麼東西已經忘了畢竟是十幾年前的事情 所以後來我們都開著交易 XDDD另外 遊戲在線上跟在現實玩差異很大 尤其是需要交涉的遊戲這就是為什麼你的發言被當作井底之蛙的原因

近因就是你不太了解交易的玩家心裡想的事情，不是單純的缺啥換啥的問題，卡坦的交易有很深的心理判斷。首先前中後期交易的物件、數量跟考量就是一個大問題另外一點不會有因為對方有2比1的港就給對方三張卡因為自己在湊一張就可以換，但是這種交易等於是送對手半個任意資源。而且玩到中後期不太會有玩家在他人的回合交易，風險大交易的時候判斷對手是要升級，衝道路或者抽卡等，這些動作跟交易起來對自己的有利度，還有對手手上有幾張資源跟行動卡等，還有檯面上的局勢都是在交易前會考慮的單純的跟甲換A後拿A跟乙換，不太會發生，除非條件太利不然等到我自己行動的回合，我的牌多了會更有空間不到我自己的回合，我換了的風險除了壟斷之外，還有強盜大家比較會記得上回抽到跟換到的資源，這樣容易成為目標所以很多時候反而會喊一些假交易，假裝自己有很多綿羊對方要出動士兵壓點抽卡時想到這就比較會考慮張數少但是可能有重大資源的玩家。還是回歸到這遊戲的交易難在如何在自己的回合讓對方願意交易。我沒有哪一國的問題，因為線上跟現實熟朋友跟正妹打策略都會不一樣啊(笑)，還有跟有沒有賭錢也有關我玩的卡坦島有一半是賭錢的，交易的部分會想很多我覺得問題在"線上"，如果侷限線上的話你的說法是合宜的其他朋友考慮的情況也許不限於線上，角度不同吧。

我看了討論就肯定自己不想跟作者玩

你的正義不等於他的正義,策略就是十個人有十種想法。

不懂為什麼雙重交易會傷感情 會有人情壓力?

你真的想要知道高等交易法就去問被你嗆報梅爾吧他是我看過用作多"高等交易法"男人一人被三家婊 還可以逆轉勝

我也要跟原PO說你太沒幽默感我也不想跟你玩+1

我猜想應該是網路版的"交易視窗"讓人覺得交易在交換確定後就結束了。在現實中玩的話認知就是講好就是講好了，交易一直到你把他要的資源還回去為止才結束。我是認為這個遊戲交易的前提就是不能毀約啦。說好拿別人三隻羊製造一個資源給他，反悔不給，就跟你跟對方說好交易了，對方把牌丟給你了，你收下後說：「我不要把牌給你。」一樣，別人會跳game。

壟斷的交易法第一次看到，但我太弱了跟朋友玩還是不會這麼做吧

人家扣著分數卡 一直在那提防不存在的東西也是...

因為看了就知道為什麼桌遊永遠是小眾活動

這就是為什麼我不玩卡坦島

實體版玩個一百場再說吧

太嫩了XDD 聽不懂就別回了所以可以把你的對戰po出來讓人看看啊 好好討論不好嗎？

嗯抱歉不瞭解規則~

實體線上我都打了超過兩百場吧 這個場次量沒特別多