[討論] 伊芮爾可以怎麼增強?

作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2018-07-01 21:19:00
暴雪爸爸在最新的patch已經增強了藍蹄子了大跳傷害
還說他們觀察這個英雄"專精"跟"還在學習"的玩家的勝率跟技能使用時機差距"令人滿意"
不過在我看來這個真的是幹話
目前我覺得她除了打線一流之外,跑線跟團戰的可被取代性真的太高了
簡單來說就是個四不像....
技能蓄滿力的效果固然還可以,但太容易被斷了
對面有像ETC這種英雄那你真的整場都不用想好好玩
我個人想法
1.把控免天賦移到前期,1 or 4 讓她可以做出關鍵play對隊伍有幫助
2.神聖辯護蓄滿力帶減傷,作為平衡補償治療量可以少一點
3.蓄滿力大跳從緩速改為暈眩,沒蓄滿還是只有緩
4.公正之槌我個人覺得傷害太低,蓄滿力傷害應該要增強,畢竟並非穩定控制
5.忠誠防衛者真的很爛.....不被打就完全沒用的絕技 沒想法
聖佑之地可增加範圍內帶WOW奉獻效果(亦即有傷害,吸引對手攻擊伊芮爾)
6.英雄素質方面我個人覺得她蠻優秀的,就是不少沒用的天賦,無敵爐石很懶得吐槽..
20等天賦你給戰士英雄一個無敵逃回家的.....
大家討論看看吧,雖然BZ可能會繼續感覺良好下去 幫萌萌藍蹄子QQ
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2018-07-01 21:51:00
神聖意圖跟技能冷卻減少到都五秒 ,蓄力縮短到一秒 ,蓄力不減速 ,D後的技能獨立冷卻 ,忠誠防禦者內建嘲諷一秒 ,聖祐之地帶奉獻 ,傷害就參考烏瑟 ,20等範圍內的敵人護甲-10
作者: hitsukix (胖胖)   2018-07-01 21:52:00
BZ:英雄那麼多你們是不會玩別隻喔
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2018-07-01 21:52:00
天賦其實很強 ,只是基礎太糟
作者: royalksdmc (誰受的了)   2018-07-01 22:05:00
蓄力不該給懲罰的
作者: Kulan (九首)   2018-07-01 22:08:00
出個比基尼skin (誤
作者: k268185 (k268185)   2018-07-01 22:14:00
畜力本身就是缺點了 還給緩速懲罰 真的是低能設計師
作者: chen00 (CHen)   2018-07-01 22:23:00
生命+1000、傷害+200,馬上TS
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫)   2018-07-01 22:27:00
畜力是優點還是缺點見人見智,有的人就喜歡角跟蹄子
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2018-07-01 22:27:00
20等無敵逃回家是為了上WTF moments的LUL
作者: maple0935 (楓)   2018-07-01 22:31:00
WOW的忠誠防衛者有減傷+回血 騷蹄子半殘無敵爐石還要等1秒 比克羅米還爛
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2018-07-01 22:32:00
減傷 免死一次 回血
作者: maple0935 (楓)   2018-07-01 22:32:00
蓄力的投資報酬率太低 風險這麼高效果這麼爛
作者: a93062 (Reluire)   2018-07-01 22:35:00
E「蓄滿」在移動中不會被擊落 這樣就夠了 蓄滿還能被打下來 那蓄這個力是有三小好處
作者: goldseed (黃金種子)   2018-07-01 22:49:00
畜力不減速
作者: bobyang79 (蔥哥)   2018-07-01 22:59:00
蓄力集滿效益比大部分的人順發還低,我真的看不懂
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-01 23:10:00
她問題不只有詠唱機制這個容易被惡搞的東西她在戰場的職位也不是很明確至於打線不死真的不算優勢啊她推兵慢的要死目前tier前端的一線坦克職責都很清楚老木進出戰場能力強大,爆焰打線與拉打能力出色,ETC主打控制,阿薩斯反制近刺,骨王擅長側切游擊,喬安娜坦度最高...
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2018-07-01 23:17:00
改成蓄力時對隊友有BUFF如何
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-01 23:17:00
藍蹄子的技能效果讓她有點像是矮人,但又做不全如果你能選到矮人 出藍蹄子意義就很小
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-07-01 23:21:00
出競技場大亂鬥
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2018-07-01 23:24:00
蓄力得到的獎勵太低 ,就不該懲罰這麼多
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-01 23:25:00
https://www.icy-veins.com/heroes/yrel-build-guideicyvein那邊給的評語是她只適合當副坦因為她作為主坦,吸收砲火能力不夠,要當大女,傷害則太低如果你的隊伍缺一個攪屎棍類型的副坦,就能用蹄子
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-07-01 23:40:00
小丑女skin很猛啦
作者: poptask (po)   2018-07-02 00:01:00
續力時帶免控 反正都減速了 給個免控吧
作者: chantk12 (CITL12)   2018-07-02 00:01:00
不是很愛出漫畫嗎,給騷蹄子出本本就有人玩了
作者: hjbe5932 (Lin)   2018-07-02 00:04:00
不奢望什麼,拔掉蓄力減速就好了
作者: collie303 (RP)   2018-07-02 00:23:00
跑去打嚕爬鑽後回來玩 這隻真的 操作有時候蠻卡的讓幾個天賦有給續力加成會好很多 像槌直接取消減速那樣
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-02 02:57:00
對於大招的講法真的很詭異,不被打就完全沒用是什麼鬼?你玩戰士從來沒人要打你嗎?聖佑之地有傷害反而會吸引人家打你?????BZ故意放在20等的天賦要求移到1等,平衡484隨便喊一喊就會有喔…
作者: a93062 (Reluire)   2018-07-02 03:31:00
那把自緩做成天賦放到20等跟控免換 你覺得怎麼樣?
作者: hitsukix (胖胖)   2018-07-02 07:41:00
起碼作幾個任務性的給他解完後不減速
作者: chunyulai (裙)   2018-07-02 08:32:00
缺攪屎棍就更尷尬 我還不桑雅骷髏王用一波這兩個既不可能吃Ban 更不可能同時被選走
作者: PunkGrass (龐克草)   2018-07-02 08:33:00
蓄滿時間縮短 蓄滿不再自緩E的動畫時間縮短
作者: icecube0413 (鋼冰)   2018-07-02 09:23:00
傷害拉高應該還可以
作者: zaitas (o_o;)   2018-07-02 09:40:00
蓄滿大跳改成暈,蓄滿Q改成連續旋轉大錘
作者: gbaian10 (大木博士)   2018-07-02 09:49:00
我覺得移動慢肯定是身上笨重的護甲害的所以該來個脫護甲移動速度+10%且蓄力不緩速、傷害+10%但護甲永久-10。 脫掉的護甲直到死亡之前都無法復原
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-07-02 09:55:00
雷諾都重製了 好冷梗該換老陳用了*好黑梗
作者: LayerZ (無法如願)   2018-07-02 10:13:00
結果脫掉後直接獲得常駐聖光與99%護甲
作者: gbaian10 (大木博士)   2018-07-02 10:19:00
常駐聖光w
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2018-07-02 10:49:00
啊你怎麼不說順應不被打就沒用? 還好你不是平衡設計師呢
作者: napnoside (Graves)   2018-07-02 10:56:00
這隻定位跟桑雅很像阿
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-02 11:29:00
有些人會誤把蓄力跟施法或引導以為是一模一樣的所以會強迫自己一定要打出蓄滿的攻擊
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-07-02 12:09:00
Q勉強可以 WE沒蓄滿根本呵呵
作者: kwenweichu (其實很無奈)   2018-07-02 12:20:00
E蓄滿暈眩XDDD
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2018-07-02 13:16:00
所以大家也都覺得她現在就拼裝車啊?
作者: wingflys (月風)   2018-07-02 13:19:00
脫護甲不就要有爆衣特效?
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-07-02 13:22:00
兩個大絕開的時候都會爆衣就會出現一堆專精玩家了
作者: a93062 (Reluire)   2018-07-02 13:44:00
德天使鋼彈?
作者: s87269x (麵筋)   2018-07-02 14:58:00
弄得跟順應一樣被打多少還倍數血就好,另一個大招更沒用了…隨便中二吼炸彈鼠小招就把你弄走了。
作者: ruins07 (哎呀壓)   2018-07-02 19:39:00
改成續力中「被」中斷會直接施放續力技能當下的續力層數如何
作者: shinchiyou (ICHI)   2018-07-03 01:42:00
W還蠻難瞄的 感覺
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-03 04:52:00
我發現有很多根本不知道什麼是BP的人,老是會挑被針對的地方凸顯技能或英雄的弱勢來強調有多弱有中二吼跟炸彈鼠你還點聖佑之地,就跟對面有甲蟲你還選丘加利一樣根本沒有在動腦阿...會說弄得跟順應一樣代表根本沒搞動技能效果"懂"一個是技能期間保持不死就能得到回饋一個是你技能期間免疫傷害不會死,然後將傷害轉為坦度回饋
作者: protess (釣魚宗師)   2018-07-03 22:38:00
我是不知道設計師是不是低能拉,不過我知道給鄉民改才是真正的低...
作者: s87269x (麵筋)   2018-07-04 00:37:00
一個小招換你一個大招還不夠弱勢?要不要我再多舉例一些位移小招?dva q撞、亞坦e換位、亞拉w、雷諾q,還有其他我就不多說了,這技能他媽設計就有問題,現在讓對手位移的技能多成這樣,出這種大招是來搞笑?另外順應的比較這點的確是我沒思考周延。我沒想到德哈卡還有個E無敵遁地,伊芮爾廢到要無敵不然這招也他媽沒用。你有經歷德哈卡順應buff過嗎?不倍數回血誰要點。
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-04 00:47:00
你太懶惰了...我幫你算了有19隻英雄可以讓英雄位移的小招大約占總英雄的24% 多成這樣? 三分之一都沒有更不用說實際作戰上 不是每個小招都很容易成功也不是每個玩家都選擇丟你 而不是丟更有價值的目標DVA推 亞坦E 德哈卡舔 喬安娜天譴 沒這麼容易命中的聖祐範圍也沒小到讓你隨便推就出去還有為了反對而反對 只會不斷說出更可笑的話有弱點的大招就是設計有問題???除了聖祐以外的英雄大招你都覺得沒弱點?廢到要無敵 不然這招也他媽沒用????????????那烏瑟的無敵如果沒無敵 484也沒用 ?打字之前請先經過腦袋運作....應該要打烏瑟的聖盾 打成無敵...
作者: s87269x (麵筋)   2018-07-04 01:01:00
沒這麼容易命中呵呵,一個10等大招比QWE還沒用,這也能護航真是服了你,還舉例烏瑟我會笑死,請問一下伊芮爾跟德哈卡的無敵回血是能給別人是嗎?為護而護真的很慘,就是一隻拼裝廢角也要護。有弱點的大招不是問題,強度明顯不符合大招效益的大招才是問題,懂?今天這文章是討論要怎麼讓伊芮爾堪用或是讓他上一線,你護的好像這隻不用改一樣呵呵。順應為什麼會buff,當初另一招效益高,後來為什麼點順應,除了nerf還加上順應回的是傷害的倍數血,德哈卡的定位就是血量多到靠背,妳伊芮爾定位是什麼?要怎麼讓他堪用或能用?最後,不要以為這版主不做事就可以一直人身攻擊別人
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-04 01:19:00
會提烏瑟是因為有人先搞笑說 忠誠防衛者沒無敵沒用那感覺就跟說烏瑟聖盾沒無敵沒用一樣很蠢阿...這種詭異邏輯可以成立的話、那順應不能回血也沒用阿XD這隻沒有不用改 已經改了你還不知道嗎???如果改完以後 你還是覺得不堪的話請問你是不是不會玩? 還是根本沒玩過buff後的?伊芮爾定位就是防衛者 保護聖佑之地 你先多玩幾場才會懂道理講不過別人 就噓人家文章 還順便亂批評版主 嘖嘖
作者: s87269x (麵筋)   2018-07-04 01:30:00
受到傷害回補血量跟烏瑟聖盾套別人差別在哪我想只要有玩過角色應該都懂,邏輯這樣我也是很難溝通,你舉克拉辛聖禦這種例子我還當你是會玩。防衛者哈哈哈哈,我會笑死,比上不足比下沒人比他爛,這種叫定位哦。哇靠,查了一下才知道原來英霸版上次睽違已久的水桶就你啊,媽的浪費我時間跟你討論,不說了不說了。而且跟以前比起來溫柔好多哦,原來會怕水桶哦。
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-04 02:50:00
從頭到尾就是一直告訴大家你什麼都不知道就在亂罵阿順應跟防衛者機制效果都搞不清楚有幾隻英雄小招可以推人也不知道 只會瞎喊很多伊芮爾定位也不知道 有改動也不知道連板主明明有在做事也不知道從頭到尾什麼都不知道 只會亂罵一通
作者: chunyulai (裙)   2018-07-04 05:11:00
我都不吵Yrel 因為我絕對不會買這隻英雄 ~舒~服~~~
作者: a93062 (Reluire)   2018-07-04 14:41:00
反正這隻就是欠改 QWE沒給集氣滿額外獎勵我看這隻注定一直被當梗來嘴自緩 集氣 被斷風險 結果連個跳出去過程中控免都沒有 集這個氣就為了那個距離?穆拉丁??
作者: chunyulai (裙)   2018-07-04 19:25:00
真的就是欠改 但是依照BZ的速度 排程大概輪不到所以在那之前都不要買是最好的
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-05 06:19:00
Q蓄滿治療量提高很多不知道算不算,但W蓄滿有額外效果阿天賦裡面也有一些蓄滿的額外獎勵,請問是不是沒玩過阿?為什麼都不知道阿??而且很多人是不是都沒玩過其他遊戲有蓄力的角色?每次都蓄滿才放那幾乎是穩死的阿鬥陣拳王只有新手才會每次蓄力都要全滿才放小傑也是在對的環境跟情況才蓄滿打爆炸彈魔再說都有被動技能讓你直接一發蓄滿了,一定要磅!磅!磅!三連發蓄滿你們才會玩嗎? 她是戰士不是暴力刺客阿
作者: a93062 (Reluire)   2018-07-08 01:24:00
那E蓄滿的額外效果在哪? 距離?
作者: i92219 (DevilRanger)   2018-07-09 01:31:00
E沒有 要點天賦才有喔!
作者: poptask (po)   2018-07-09 16:57:00
不會增強了吧 現在比賽看起來滿強的 搞不好還會削弱..CD短 硬 清線快 飛來飛去還可以buff隊友
作者: cookieyu (Taiwanese)   2018-07-09 21:14:00
我原本也想po一篇說這個,現在職業比賽幾乎是非ban即選。看來高端局沒問題。
作者: fredtru   2018-07-09 21:22:00
比賽都會出…高端的玩具
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-07-09 23:20:00
昨天Method拿她在賽事打爆敵隊了...
作者: hardyuse (Liu)   2018-07-10 00:18:00
伊芮爾本來就不弱啊 沒蓄滿也能直接打可能是太想要蓄滿結果一直被打臉
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2018-07-10 03:19:00
現在歐洲聯賽B/P率快100% 還要怎麼增強
作者: s87269x (麵筋)   2018-07-10 19:54:00
那你們有看韓國跟北美嗎?不過歐洲那邊勝率高的誇張最有趣的一點,看英雄表現,伊芮爾就是數據較少的爆焰新角色B/P率高合理,但是多數是因為新角色對戰經驗少但不得不說,這隻目前比賽看來是戰士中段班,算我看錯我還以為會是爛到底的那種呢,那就繼續看下去喔最後順帶一提Zarmony 喜歡忠誠防衛者,因為它能「協助深切敵方隊形」,並且保護你從傷害爆發中撐下來。就像是德哈卡的英雄絕技「順應」,它可以在正確的時機給予伊芮爾穩定的治療爆發。喔這不是我說的喔,呵呵
作者: cookieyu (Taiwanese)   2018-07-11 00:09:00
除了中國之外,其他三個主要賽區,KR、NA、EU在第二周,上過patch之後,伊芮爾的ban/pick率都大增喔。NA:BP73% 勝率46% EU:BP92% 勝率68% KR:BP90% 勝率56%不過像s大說的,才剛使進入職業熱門選角,也許之後會再被針對或開發而影響出場率。不過如果照Phase 2 Week 2的狀況持續下去的話,應該會和Blaze並列最紅副坦吧。然後目前看起來,天空殿和詛咒谷兩張三路大圖比較少出。

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