Re: [討論] 雷的都是諾娃

作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-07-05 23:17:35
我個人滿喜歡玩諾娃的,
我不覺得她是強勢角,
但我也不覺得她該背負選的就被白眼的污名,
或許大家對諾娃都怨念很深,
但我還是想表達一下我的意見
我不是什麼神手,
但我想我打的強度,
跟大部分的人也不會差到哪,
我覺得多少還是可以提出些想法,
但排位太高的還是請左轉
先簡單回應一下這篇文
※ 引述《Niceee (Nice)》之銘言:
: 諾娃是一隻很好玩的角色,本身在快速也很愛玩,虐菜角、新手愛角。不過他的缺點也

: 明顯,清兵極差,無法打傭兵(如果沒點收買的話),加上先前所說的,新手愛角,所以

: 常遇到很雷的諾娃。且諾娃也很吃雙方陣容,以下列出幾個常見的雷娃。
: 1.不帶兵線、不吸經驗導致經驗落後
: 諾娃無法帶線這沒辦法,但是有時候兵線被推到我方塔下,附近沒隊友,明明可以走過

: 幫忙清一下,或至少吸個經驗,不,諾娃就一直蹲在對方草叢,蹲了老半天不知道在衝

: 小,然後對面10等了,我們還在8等。這時候隊友心中只有幹。比較怒的可能就想開噴
諾?
: 了。尤其看到攻城傷害在10等前是0得一堆。若是遇到對面有專家強推角,諾娃的劣勢
會?
: 被放大。
每個角色都有它的定位,
諾娃、澤拉圖的定位本來就是跑線、偵查,
澤拉圖有優秀很多的清兵能力,
但基本上你也不會希望他專程待在線上清兵線,
了不起就是去補線,
所以我覺得這跟對手專家不專家沒什麼大關聯,
這本來就是5打5,
你的組合必須要靠這兩隻角色去對線,
那我想這是一個滿大的問題
: 2.送頭王
: 承上,諾娃沒有位移技能,新手愛角,新手又愛亂走位,被抓,隊友好好的在別路對線

: 一直聽到英雄陣亡,便會開始碎碎念,幹又是個雷娃,比較怒的可能就想開噴諾娃了。
很多角色都沒有位移技能,
我覺得這不是個理由,
我個人算是常唸隊友的,
也有嘴過玩諾娃的人,
但是我玩到現在也很少罵諾娃是送頭王,
基本上一個遠距離隱身角,
反而不是特別容易送頭
至於新手...
那我保證他玩其他角色會更送
: 3.尾刀王
: 隊友到別路gank過中線的敵人,看起來敵人已經必死無疑了,結果蹲在草叢的諾娃現身

: 一個Q收掉敵人。隊有心理OS:幹,尾三小,不用你尾,我們也可以殺掉...。諾娃又沾

: 自喜表:我收很多頭喔blablabla,隊友心中只有幹。原po回推文說火法收不到頭,怪你
: 瞜,恩,火法不是收頭角,他是主輸出幫你壓低對手血線好讓你可以尾刀,讓你數據漂

: 如果沒有他也許你整場打醬油了。
說真的...
會在意誰的頭的就是100%低端了....
除非他為了撿頭而沒有救人或是沒追擊其他可以殺掉的對手
: 4.點三連狙的諾娃
: 點三連狙的諾娃就跟點火球的火法一樣都是雷,高精準轟炸CD短,全地圖釋放,基本上
: 想丟就丟,尤其配合CC技,炸下去整個舒爽,可是新手愛角,很愛點三連狙,不是說不

: 只是,CD很長,然後好不容易等到諾娃開大了,隊友感動到痛哭流涕,結果,三連狙被

: 方隊友擋掉,冰箱擋掉,各種Counter技能擋掉,或被塔擋掉,甚至,諾娃直接被對手

: 、擊退、甚至殺掉、三連狙是要維持的,結果諾娃等了老半天,一發都沒打出來,效益
0
: 。又要等個CD100多秒吧好像。整場開沒幾次大,開了不是被斷就是打不死,隊友心中

: 有幹。
以快速來說,
很多時候你會遇到都是有位移能力的軟皮,
諾娃的價值幾乎是建立在瞬間癱瘓對方的角色,
如果等到隊友逼走他的位移,
那這諾娃也只是個等carry的人...
所以這時候三連狙就是個可以考慮的選擇,
r1跟r2是不同定位,
基本上r1不像r2是一波,
要沉的住氣,
抓好時機、站位開大,
最少也可以破壞對方的陣形,
而且面對有位移的軟皮,
r2在單抓的時候比r1強勢非常多
單抓也是個值得討論的一環,
還有對方有位移你點r2,
很多角色都可以往你臉上肛,
像是露娜拉跟閃光
: 5.很吃敵我陣容
: 當對面有輔助,有偵隱,或塔爹,或各種衝臉角,諾娃基本上可以去打醬油了,這也是

: 何諾娃在快速場很常見,但是比賽聯賽很稀有,因為那些比賽會有完整坦補陣容,大大

: 制諾娃發揮,在快速場,诶李敏殘血,他看不到我,好好地找個角度射他,反正他也沒

: 血技,殺好爽,我好神,到了聯賽如果選出諾娃,隊友心中只有幹而已。
: 再說一次我本身也很喜歡玩諾娃,隨著等級提高,偶而還是會來玩一下,當作放鬆小品

: 因此有時候看看別人玩,也會吐血怎麼有人會這樣,怎麼有人會那樣,以上是遊玩心得
英霸的樂趣本來就是建立在看陣容選角,
多的是場地、陣容限定的角色,
像假髮哥就是一個牌位比快速強勢很多的角色,
因為牌位可以看陣容、場地可以再選
而塔爹其實不會造成太大的困擾,
反而是輔助放的偵查隱身道具很煩,
但造成的困擾來說是瓦麗拉>>>>薩姆羅>諾娃>>>>澤拉圖
(PS.有偵隱道具我會點跑速)
至於坦補完整?
那完全不是個問題...
很吃陣容不是因為坦補完整....
接著我想討論一下諾娃的優勢,
我在聯賽也會出諾娃,
但就是幾個特定情況,
1.軟皮爆炸多、保排爆炸少
2.對方有小護士
3.對方有克羅米
4.對方有火哥
只解釋後面2、3、4項,
很多人都沒有抓指定角色觀念,
就讓小護士瘋狂補、克羅米瘋狂丟,
尤其是小護士,
輸超多場都是隊友不抓小護士,
這時候我會看陣容,
可以的話我會選上諾娃,
搭配R2秒他們基本上不是問題,
沒秒掉大家看到殘血會比較捨得丟招抓他,
單純討論能直接抓後排+2秒內瞬間傷害,
我想沒幾個人贏的過諾娃
諾娃的工作:
諾娃有幾個原則,
跑線多抓少帶風向、偵查、單抓軟皮、抓落單,
跑線、單抓都很好理解,
就不多做解釋了,
偵查:
隱身角最大的工作就是偵查,
可以給隊友很大的視野優勢,
也能從舒服的角度攻擊對方軟皮,
這是一般刺客做不到的
抓落單:
在地圖事件出現的時候,
大家都會集結,
基本上會玩的諾娃,
都會蹲點在對方軟皮要路過的路線上,
然後瞬間打殘對方軟皮,
就算他有帶補師,
你也一拖二了然後也沒任何損失
沒帶補師他就只有回家的份
至於其他非隱身刺客為什麼不行?
因為人一多不就變成你送頭
會戰:
狙擊大師滿的諾娃的瞬間傷害是很可怕的,
qw下去軟皮大概剩不到1/5血,
而射坦很好集狙擊大師(開戰前),
狙擊其實也不太會miss,
我會miss幾乎都是對方剛好死掉
然後重點是站位,
諾娃要站在斜側邊靠後排的進場位置,
躲在陰影區或是草叢,
然後切記隨時保持上馬,
"諾娃不是在打人就是在馬上",
這是很重要的觀念,
所以會玩的諾娃,
站位很重要,
也因覺得諾娃在高端無法生存是因為高端會抓隱身,
那表示你根本就不會玩諾娃...
(高端諾娃是真的很難存活,但不是因為會抓隱身)
另一個非常重要的觀念是,
諾娃要保持著把招丟完可以隨時離場位置,
所以一定要沉的住氣,
移動到時何的位置,
所以隨時上馬才是這麼重要,
我打完一套我就會上馬了,
我偶爾也會死在太急著收頭或抓人,
而在有機會被抓到的地方現形
就像我說的,
英霸的一大樂趣就是看陣容出角色,
常看到實驗所或蜘蛛結果選一個清線超慢的陣容,
而我認為諾娃在大多數人呆的強度,
是有它可以出場的空間在,
直接打成雷角看到就噴實在很可惜
作者: Tenebris (不要嘻嘻)   2017-07-05 23:56:00
諾娃Q垃圾技痛爆
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-06 00:01:00
所以你甚麼牌位不報一下嗎0.0?
作者: badman5566 (交大56協會公關)   2017-07-06 00:17:00
適合點r1的場只有一個,就是虐菜場
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-07-06 00:18:00
自報牌位:韓服金一~白金五,這個區間的諾娃真的都是隊友選角選到吵架來戳人的
作者: badman5566 (交大56協會公關)   2017-07-06 00:19:00
只有厄運,花村這種場,才適合出諾娃
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-07-06 00:19:00
我這邊都有敗場紀錄,有諾娃同隊的場幾乎都是輸的,反過來說有諾娃在對面的場幾乎都是贏的...說實話花村出諾娃也通常是因為老澤被對面搶了不然花村有老澤能用真的不會出諾娃
作者: badman5566 (交大56協會公關)   2017-07-06 00:21:00
當然,我應該修正我的說法,是比較不雷
作者: belief0816 (弟弟乖,不要腦羞)   2017-07-06 00:50:00
不用浪費唇舌,這個版對角色成見很嚴重,畢竟遊戲本身已經很吃隊友了,怨念無處發洩自然投射到角色就會比其他遊戲多
作者: vicyong (Vic)   2017-07-06 00:51:00
我覺得要抓克羅米小護士,諾娃不是優先選擇閃光源氏丹哥都可以做更好選諾娃就是為了一個字爽不需要其他理由
作者: KillerMoDo (你媽知道你在發廢文嗎)   2017-07-06 00:55:00
沒錯 就只有"爽"而已 XD
作者: luisak (噢)   2017-07-06 01:03:00
克羅米我寧願用桑雅跳進去肛她,諾瓦踩到陷阱大概就掛惹
作者: Basedon (Basedon)   2017-07-06 01:35:00
花村出諾娃的優勢是搶傭兵,澤拉圖不能取代。另外對面出希瓦火法,也很適合出諾娃剋他,還有一堆軟皮專家角
作者: s87269x (麵筋)   2017-07-06 01:47:00
快速想爽選諾娃哪來這麼多話可以解釋啊
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-06 01:54:00
同意樓上,你說只針對快速那整篇就是廢話
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-07-06 01:57:00
聯賽不要出諾娃…我說真的,當你鎖定諾娃的一瞬間,我方士氣減80%,對方士氣加80%,甚至有些人一瞬間就閃過這場贏定/輸定了的感覺
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-06 01:58:00
我也沒說聯賽不能選,只想對前一篇說三連很猛的銅學除了虐菜跟否放,其他所有點三連的都是垃圾,沒有例外XD
作者: belief0816 (弟弟乖,不要腦羞)   2017-07-06 02:01:00
我覺得聯賽如果不夠高端,也是滿滿的虐菜跟否放場
作者: jj1379746 (充電五分鐘,通話兩小時)   2017-07-06 02:42:00
我不是在殺人就是在殺人的路上by諾蛙神
作者: knok (諾克)   2017-07-06 07:02:00
現在都流行雙法坦 泰勞之類的 天敵太多 吃到阿茲一發RQ你竟只能喝水去了...基本上只能p5看敵我陣容出就算真適合出 為什麼不出麗菈 拉圖...總結 否放
作者: qk56 (QK)   2017-07-06 08:35:00
花村唯一一張諾娃聯賽能出的強勢角 被說不適合...又是一篇自嗨文 想問整天說三連看組合很強的 可以給例子甚麼組合強嗎
作者: utiusk   2017-07-06 08:36:00
結果諾娃勝率比澤拉圖瓦麗拉高 到底是誰不會玩呢?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-07-06 08:55:00
因為拉圖跟瓦利拉選的人多吧?勝率只是參考用
作者: qk56 (QK)   2017-07-06 08:57:00
老澤上下限高 Rich玩極神 銅學玩極爛 整體勝率低怪誰諾娃大比賽出我最近看過一次 就是Estar要放水給ST那場啦
作者: utiusk   2017-07-06 09:14:00
哪個英雄勝率不是高端撐高低端拉低的? 自我安慰自己是高端?
作者: qk56 (QK)   2017-07-06 09:35:00
我哪裡打字說我是高端?亂扣帽子? 開個分身就不要出來嘴啦
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2017-07-06 10:02:00
拉圖就是比較吃操作有問題嗎?數據不能只看勝率阿
作者: jasonwu23 (jasonwu)   2017-07-06 10:48:00
想知道樓主牌位+1
作者: ddardlekwn   2017-07-06 12:00:00
可是R2拿來轟內塔及主堡的效益不是三連G能比的
作者: yoyo0911 (Bebe)   2017-07-06 12:36:00
花村是雷娃最能出的場+1
作者: kwenweichu (其實很無奈)   2017-07-06 13:35:00
低端意見多
作者: vicyong (Vic)   2017-07-06 16:19:00
伊利丹黏醫護兵,你們不保?呵呵,至少兩隻協防,正面4打2打不崩我也沒轍,諾娃可以做到這點?閃光黏著醫護兵完全沒轍,源氏你不控住就是盧到死,諾娃只能Q,沒秒掉
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-06 17:47:00
要貼中尉真的有更好的選擇Nova不是大順風場一套要殺中尉不太可能,沒帶走對面有意識回來保護中尉,就算是最強的幽靈特務也是得死
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-07-06 17:50:00
誠實說,我覺得玩諾娃還不如龍息梅比烏斯流克羅米持續破壞力更高,視野超級大,時空傳動之後可以在正常角色視野外直接砲轟敵人畢竟到了一個階段的玩家水平後,諾娃要繞背單抓敵人幾乎形同自殺
作者: iamnotfatest (白日夢)   2017-07-06 19:08:00
碰過的3連狙諾娃大都成了牆壁破壞者
作者: LayerZ (無法如願)   2017-07-07 11:37:00
就不要被中尉釣,先開了減傷只有第一發Q命中秒不掉

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