"最近"(其實也有兩三個月了)打黑心灣
拿出Xul幾乎就是死亡宣告
我在這張圖玩到的四五場Xul 都是上中路洗兵線洗爆對面
對面根本守不住
如果對面派兩個人以上 那他們下路就鐵定守不住先爆炸
有2場對面各派希瓦和維拉跟我對洗 當然也守不住 各種漏經驗差距就拉開
被我們先上10.13就GG 寶箱也被我先幹走
反過來的情況 對面拿走Xul並且賴住上中路後
我還真沒有贏過
黑心灣Xul的兩路清線戰術目前真的無解嗎？
目前我的做法是能搶就搶 搶不到 Ban掉他
隊長和首搶智障 不Ban不搶 那就跳吧
作者:
SBIt (PoN)
2016-06-20 13:15:00多控抓掉蘇爾，或是下路用坦克守蘇爾要上7才有續戰力
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 13:57:00喬安娜上路跟你對洗(稍慢一些可能會稍會掉1.2隻小兵左右下路4打4看隊友功力,可以選希瓦下路守起來根本無壓力
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 13:58:00我覺得應該是趁砲彈還沒消耗完之前就要想辦法強抓或
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 13:59:00或者上路放莫奇跟你玩,你不會去打莫奇的河豚,莫奇就能快速清掉,了不起損砲彈
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:00:00速拿下路外塔/雙胖 逼對面跑下以後抓對面跑線
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:00:00你要強抓至少要雙控+1傷害,下路被2打4一定掉
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:01:00在蘇爾回復力成型以前 敵我經驗差距其實沒有那麼大
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:01:00蘇爾點閃避盾要一個CC就抓掉實在太難蘇爾套路主要是下路4人要推出東西,沒推出東西其實意義就不大甚至對方選喬安娜+希瓦下路擋你推線也很夠,上路就可以放兩隻跟蘇爾對線
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:04:00另外蘇爾守塔能力蠻弱的 他只是推線有優勢 像龍騎士
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 14:05:00
蘇爾七等以前清兵也夠快了吧
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:05:00這種圖 如果下路蟲后配另一個角色強壓 利用視野跟蟲后的強大初期優勢迅速把門牙拿掉 蘇爾其實就洗不起來了
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:06:00蘇爾7等候是根本賴在兵線上不走了
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:06:00是啊 等到他七級就來不及了 那時候可能就出第二組寶箱他會趁寶箱會戰的時候把經驗差距更擴大
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:07:00我是覺得要馬出可以3守4的陣容,不然就是出對洗不會輸太多的14分
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:08:00玩蘇爾其實心機要重一點 逼對方用超過兩個人抓你 卻又
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:08:00否則下路沒守住上面刷不贏就是完全對方節奏對方硬抓就是隊友下路一定要進去破塔
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 14:09:00蹲不到你跑線的時間 這樣己方多打少很難輸
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 14:09:00不過我覺得這是團聯才出的來路人場選到蘇爾叫隊友推下,隊友4人推下就是可以推輸我也無可奈何
黑心灣靠杯之處就是野怪太重要Xul一個人cover上路 下路給4個隊友把傭兵全拿推不進去又怎樣 金幣我全拿 中間交爽爽啊上路被Xul推的差不多 就算下路你3守4那也代表你們下路地圖控制一定全輸我也打過對面很會守線的 結果就是輸在野怪和金幣
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 15:09:00直接3個人就能單抓掉蘇爾了...他腿短跑不快 CC砸下去穩死蘇爾推線速度只能算中等...又不算快 珍娜火法就能輕鬆對洗
是有被三四人以上抓死過 這時隊友會玩的就強收金幣拆塔原來Xul推線不快 我忘了原來是大師
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 15:11:00廢話...蘇爾又沒辦法2秒內一波兵 當然不算快阿
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 15:24:00蘇爾推線不快 你是用懶覺在推嗎？去年十一月以後沒打過聯賽的就不要出來丟臉好嗎
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-06-20 15:28:00蘇爾兩秒沒一波兵?你的蘇爾是哪個平行世界的蘇爾啊
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 15:30:00如果只用W 那要橋角度全部刷到 共刷五下 的確是超過2s不過以其他角色 就算是法師 沒有人刷兵像他那麼方便圓形aoe在小兵就定位互毆的時候很好清 但移動中的小兵再加上被動產生的骷髏 靠一招完全清乾淨就沒那麼容易了
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2016-06-20 15:35:00問題是他說"沒辦法"啊 真的有夠好笑XDQ+W一瞬間就把一波兵吃乾淨了 看蘇爾有沒有要開而已
作者:
zong1986 (Gavin Shen)
2016-06-20 15:39:006等阿巴瑟大師又要有新招了嗎
作者:
tzonren (LoreN.)
2016-06-20 15:48:00某d的蘇爾是活在d2嗎?
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 15:54:00
蘇爾兩秒洗完完全不用理你洗完回血回魔還送你骷髏出動三個人才可能抓掉已經夠難抓了吧
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:04:00
全遊戲就沒有比xul更強的清線角了
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:10:00
別說要抓他了，根本是被他抓的機會更多吧
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:11:00別蠢拉 你蘇爾想要2秒內一波兵...至少要13等後點屍爆不然要等到更高等級...基傷撐更高之後 才可能弄到2秒內
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:13:00
誰會在聯賽點屍爆…根本沒必要
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:14:00所以才說你兩秒內沒辦法一波兵阿...不仁你點屍爆也行(竊笑然
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-06-20 16:16:00誰會在聯賽點屍爆 答案是大概50%~55%的人左右Q+W你自己開遊戲去刷一刷吧 遊戲不打開 其他人講到嘴乾跟你這種打高空 用懶覺推線的的講也是沒什麼鳥用啦
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:17:00
喬好位置，q+w三刀不就一波
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:18:00珍娜W繳掉火法DQ繳掉跟蘇爾W清兵，不知道誰虧
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:18:00
不好意思，我自己從沒遇過點屍爆的蘇爾
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:19:00
講的好像屍爆很爛一樣 然後屍暴也要等等小兵死才有用跟兩秒一波兵關係何在zzzzz
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:20:00事實上QW揮三刀時間早超過2秒了 這時冰火法早準備上馬走人
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:21:00
然而屍爆是同層勝率最高的天賦 巨龍 蛛后這種在兵線上打架的地圖尤其好用
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:21:00
個人認為屍爆的天賦太晚出現了
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:21:00會覺得全遊戲沒有比xul更強的清線角...噗 (偷笑別人7等後就各種射後不理...你還在那邊慢慢揮辛酸
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:23:00
遊戲進入中後期他的效益會大幅下降
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:23:00你珍娜W繳下去就是15秒不能打團。
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:23:00
火法一波兵要dQ+w 120mp 冰法要w+e135mp暴風雪還要15秒只有聖教能和他對吃其他都虧得要死
作者: gloomyangel (:D) 2016-06-20 16:23:00
以蘇爾的普攻傷害來說 小兵確實要Q+W三刀才清得完吧
然而黑心灣跟我對線的珍娜和凱爾沒清幾波都回家補魔了接下來就至少漏2波經驗 Xul是穩穩的贏了
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:24:00你蘇爾W好像也是15秒耶...還是你想說Q只要8秒有點用?
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:24:00
銅噓哥多打打再來秀下限吧
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:25:00我真好奇清線CP值最高的不是蘇爾會是誰
不然你說說看為啥現在黑心灣寧願放凱爾薩斯出來也要BanXul好了
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:25:00
重點在不耗藍 到底搞不搞的懂
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:26:00
不耗藍還能回血 可以說說誰比他好用一人吃兩路
作者:
want150 (張氏的大號令)
2016-06-20 16:37:00屍爆推線有用的1b點過再來評論一下吧
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2016-06-20 16:38:00為什麼要跟6等阿巴瑟大師認真
作者:
want150 (張氏的大號令)
2016-06-20 16:38:00蘇爾最大的價值還是在推線 你去點什麼打架天賦那你玩近刺會更好
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:39:00
還是要看地圖 有些圖13 16該點打架
其實我一直都認為他是影帝就是了 一直在演 演給別人看
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:41:00
遊戲後期終究會回歸會戰
13.16的確是可以調整 不過隊友撐得住我通常還是特質流
作者:
want150 (張氏的大號令)
2016-06-20 16:41:00然後主堡就被小兵淹沒了
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 16:42:00
例如黑心 後期重點就是金幣會戰 也不在冰線上打 上中帶再進去也沒用
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:42:00
畢竟推線也是提升會戰優勢的間接手段
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:42:00讓我們用數據說話...蘇爾 黑心灣勝率53.6% 凱娘55.1% 維京
作者:
Trasher (小柔兒~)
2016-06-20 16:43:00這一天，ptt英霸板又回想起了曾被三....還四？王統治的恐懼。
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:44:00人54.4% 阿奴巴拉克54.2%...就連雷克薩都有53.8%
作者:
want150 (張氏的大號令)
2016-06-20 16:44:00當然要隨機應變啊 對面雙輔我還點過Q流但最泛用的還是特性相關天賦
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:45:00
也可以說後期單推的成功率會大幅降低
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:45:00真的想不開要玩單人對線...拿出宅家拉 保證讓你滿意
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:46:00
最終會戰優勢的一方可以選擇逼戰其特性最有效的發揮時間是前中期
作者:
wax96857 (超級å°é›žé›ž)
2016-06-20 16:47:00垃圾哥你也算一王啊 給推
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-20 16:49:00三個人去抓 只要蘇爾意識好一點退掉 下路他隊友就推爆了
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 16:50:00洗兩線我看是扎迦拉猛還蘇爾猛………算了跟6等阿巴瑟大師認真幹嘛呢
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 16:52:00哈哈 因為我有R1頭像你沒有阿 哈哈 (插腰大笑拉仇恨
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 16:52:00
有兵線優勢幫忙開視野，想偷偷集結三人更是困難
作者:
bass17 (真實)
2016-06-20 16:53:00不管啦 論勝率穆拉丁已經倒數第二了 真是爛貨~~
作者:
dxassin (dxassin)
2016-06-20 17:07:00銅鬚哥一個散播歡樂XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:08:00
以單人對抗而言，能夠用即時支援來彌補似乎有點機會？
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:09:00德哈卡對蘇爾你跟我開玩笑的吧，德哈卡直接被洗爛除非一等點強化W打小兵，但是效益還是不好，z下去後40秒內沒人補線還是漏經驗
作者:
Trasher (小柔兒~)
2016-06-20 17:11:00不過不得已的話，可以用桑雅去對刷上中路頂一下，然後看有沒有pick到雷加去單開野，給你參考一下
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 17:13:00
拿肥丹正解（X
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:14:00桑雅單洗洗的贏嗎？感覺可能會漏
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:15:00
桑雅沒意見，不過雷加單開野的效益很低吧？
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:15:00肥丹前期Q沒辦法一潑兵啊…
沒錯，就是靠強化W來跟蘇爾對，以及小兵加原質增強續戰力，Z只有必要才去支援，例如繳金幣處突然發生會戰，多一個德哈卡去支援就會很強，而且德哈卡可以之後再"走"回上中路，不會四十秒空窗的
我自己這樣試過之外，也看過睡大這樣玩，用德哈卡打爆蘇爾，不過是因為睡大操作好就是了
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:20:00
同意德哈卡，蘇爾洗兵除了經驗優勢之外，會製造很多小型的優勢會戰，即時支援應該能有效對抗
作者:
vicyong (Vic)
2016-06-20 17:21:00感覺後排再選鳥人，德哈卡支援完如果來不及回線上鳥人可以先補，利用雙全球支援好像有搞頭
作者:
Trasher (小柔兒~)
2016-06-20 17:23:00不用洗贏，經驗都拿到就好，清兵速度也算快，最壞情況熬到10也可以，另外，雷加跟桑雅一樣都是2分鐘一到可以單刷傭兵的角色，只是時間會久一點
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 17:25:00
我覺得輔助應該隨時維持隊友的狀態比較理想
作者:
tim315121 (MarsFlyPig)
2016-06-20 17:49:00看下來我很疑惑為什麼大家要跟智能障礙者講這麼多？人家遊戲版本跟我們的完全不一樣呢(笑)
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 18:01:00
別這麼說，相信大家都在努力炒熱英霸板
厄....tim大大...其實我最近正在社會局工作...所以..
作者:
zong1986 (Gavin Shen)
2016-06-20 18:25:00好險我有英聯跟團聯都有R1頭像，銅噓哥有團聯嗎? 加油點
說真的，討論到最後拿前季英雄聯賽的R1來壓人很弱阿...
作者: HanaYukii (ShioRin) 2016-06-20 18:50:00
台服的上古年代r1超猛der
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-20 18:50:00銅噓哥風格就是這樣啊 被打到無法反駁時 就用些小丑式反擊法來防禦啊 不過是說他不是要去玩OW嗎?
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2016-06-20 19:19:00幫樓上QQ
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2016-06-20 20:30:00見人說人話...見鬼說鬼話 看到87當然要用強者語阿
作者:
Basedon (Basedon)
2016-06-20 22:20:00這地圖主要收集金幣，一解是我不用理蘇爾，吸經驗就好，讓船長開砲都拆比較快
作者: ryewhiskey21 2016-06-20 22:34:00
蘇爾快速洗兵可以帶出經驗和兵線的優勢，讓隊友從兵線解放出來並增加以多打少的機會，樓上解法似乎不太理想？
作者:
hsanchin (kyocera)
2016-06-21 04:05:00說個笑話 銅噓懂輔助
作者: dehard (dehard) 2016-06-21 06:50:00
第一次聽到蘇爾洗兵差的講法 珍娜 凱爾哪來的本事洗雙線想洗雙線 跑個3波小兵 就沒魔回家了
其實若不想硬抓 拿冰火法對蘇爾是解法之一沒錯但重點是要利用刺角優勢逼退蘇爾 上7等就無解了
假如hots log資料無誤的話，那一個過期半年的R1來分享
看到很多推進來看 果然如我所料 有銅鬚...蘇爾清兵速度我想應該是不夠快 畢竟還有點燃清兵更快
作者:
dsRNA (virus)
2016-06-22 11:59:00以前火法的天賦 Q中再附帶W 至於為什麼變成梗...就不說惹