Re: [問題] NGS分析服務?

作者: pathobasidio (潛水中的研究者)   2016-03-16 13:59:41
推 lingon: 1樓完全不懂NGS分析也不懂WGS分析更不懂生資學界生態 03/16 00:49
→ lingon: 至於原po表現出的就是不尊重專業, 要問的不是生技公司收 03/16 00:51
→ lingon: 錢, 人家要養人,花時間在幫不會的人做事情為什麼不收錢 03/16 00:52
→ lingon: 該問的是,連reciprical blast都不會做的實驗室做什麼NGS 03/16 00:52
→ lingon: 台灣的錢就是浪費經費給根本不該做NGS實驗的實驗室去製造 03/16 00:54
→ lingon: 大量的資訊垃圾或是擺在一旁不會用的硬碟然後期待學界 03/16 00:55
→ lingon: 有實驗室能免費幫忙分析NGS幫他們出paper
lingon 大可能誤會我的意思了。以剛跳入台灣生資的小小蝦米來說,
我是很尊敬台灣作生資的老師們。一方面要讓越來越少的學生保持興趣,
一方面要處理大環境(大部分經費都是實驗的老師拿到,自己沒辦法拿
到大一點的獨立經費),甚至知道大部分學生畢業因為有程式的專業,
就直接跳入別的科技領域,造成生資年輕輩有一個小斷層,而做的一些積極動作
,然後最後保持自己的研究能力。真的很佩服。
我寫的本意應該是說層次上有三個問題。
1. 經費的走向。以現在科技部的走向就是NGS有用生資沒用大家又不願
意多問多合作的狀況下,就跑出很多設計不太好出來的NGS data, 那這樣就看
到之前有問出要拿去哪裡分析的問題。
2. 業界的角色。業界能提供的當然是專業。而專業有兩種,
a. 資訊下的太不對等延伸出來的專業,這我就不覺得是專業,是良知的問題
b. 解決困難問題的專業
3. 台灣接下來生資人才的訓練
現在有人要作 WGS, 很可惜以目前的台灣狀況是
1. 很沒有禮貌(就像lingon說免費) 的請學界生資朋友”合作”,
做了很多苦工然後沒有得到應得的信譽
2. 給生技公司分析,在資訊下的不對等的狀況下開很高的價錢或是
沒有實質參與實驗設計的狀況下,出來的結果也不好
可是既然data 都出來了,不分析的話真的才是更浪費。與其給生技公司
然後付更多的錢,不如讓一個學生來分析。
我天真的想法當然是 互相合作,生資實驗室得到該有的信譽,
長久下來生資領域得到該有的公認,也可以申請到該有的經費。
如果生技公司有因為這樣訓練人才的話當然好。可是這幾年把NGS都外包BGI,
分析某種程度上的外包(也是給生資實驗室 =.=),真的有達到訓練人的結果嗎?
訓練出一個有經驗的學生才是最重要的。這樣的學生除了有分析自己實驗室
比較正常的NGS 實驗,也有分析到錯的,那他以後自己就知道也可以獨立設計一個
好的NGS相關實驗。這樣的學生才更知道專業在哪裡,而不是reciprocal blast
還要收錢的公司。
說白一點,這些隨便亂做NGS的老師要罵,只是能罵他們的人很少,想罵他們的
老師還沒上去。這些科技公司拿納稅人的錢不好好幫忙設計好的實驗
(對我來說真正的專業),一直說沒問題定序出來一定會拿好paper,
也應該罵,只是要怎麼罵?還不如好好培養下一代的技術跟理念比較重要。
作者: goodday06 (goodday)   2016-03-16 15:44:00
給業界或給學生做? 說穿了是一個平衡如果學生有此技能可是卻被當廉勞用? 未來出路也茫茫那學生幹嘛學? 會的幹嘛幫忙做? 培養下一代很好聽現實是 看到沒錢人就走了得到data卻不知如何分析的老師還真是多呢~~學生只知道 幫你衝這一篇 我又有何幫助?到頭來所謂的斷層 就是過去大量用廉勞 這些廉勞不幹了所以要回歸 老師自己要能全面掌握 不論學生 題目或業界而且學生真有$ 叫生技公司做也無不可衡量標準在於 這技術值不值得你費時學?這學位值不值得你再多花$?
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-16 19:19:00
請想清楚一個問題: 為毛學生要付學費請老師傳授知識?如果學生付錢學到的知識之後沒法拿來討生活 純學爽的?另外 老師可倚靠專業知識開班收錢 業界不能靠專業知識提供服務賺錢?資訊的不對等? 學生已經有了老師的專業知識還會付錢請老師教? 這就不是資訊的不對等? 這樣就沒有良知問題?資訊...從啥時開始通通必須是免費的?知識以外還有勞力 今天你會做蛋炒飯 所以你到飯店點蛋炒飯吃就不用付錢或可以減價?
作者: lelojack (莉羅夾克)   2016-03-16 23:16:00
生技公司難聽一點就是代工,設計才賺錢,拿蘋果跟台積電來說,蘋果賺錢的設計是台積電技術上無法配合的,而台積電能從製程上提供技術服務,這樣的類比應該很好懂吧!所以要生技公司提供製程以外的意見!? 那只有大廠才做的到
作者: RG1024 (起飛中)   2016-03-17 01:21:00
台灣生技公司願意做好代工已經很不簡單了…XD人力物力財力都不足啊…根本建立不起良性進步的循環
作者: supernat (小超)   2016-03-17 01:47:00
在訓練人才的實驗室?當然有阿。但是不是為了你們這些想免費分析data的人而訓練的
作者: qiet (阿憲)   2016-03-17 09:16:00
通常常做NGS一定會有合作或自己培養的人偶爾做一次的花錢請外面最簡單

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