Re: [討論] Mezz前截 (前節)

作者: WlshCloud (加菲貓克勞德)   2023-03-24 02:00:59
推文板友問白科技,一起補充
目前市面上量產桿的科技/半科技前節籠統有以下幾種做法
1.黑前節(中空碳纖維管+填泡沫材料)各家都有做,粗細錐度各有不同
2.白前節(實木外層包覆玻璃纖維)目前好像只有Cuetec AVID
上述兩者外觀都很明顯可以看出來
3.半科技前節
3-a 中心植入碳纖維管(代表Mezz ExPro,美洲豹C8)
3-b 前端掏空+泡沫材料填充 (大部分強調低修正都有這個)
3-c 多片合木(美洲豹314, V前節)
外觀就會看起來是木前節,但打起來有差別
不同種前節的做法都是為了創造各自的打擊特色,然後讓材料的可控制性變高,差異化較
低。
比起以前木桿一換前節就跟換了球桿一樣豬羊變色。各類科技前節讓前節的可替代性變高
了。
回頭講白科技
AVID是楓木包玻璃纖維,實際打起來是很彈的木桿,母球很會跑。個人感覺修正量比實木
桿稍微低一些,有一些打慣了很紮實的木桿的使用者會不喜歡這種擊球彈彈有點震手的感
覺,但搭配上他的價格也是相當有競爭力。
提一下「有力」的這個敘述的迷思
有些人覺得桿法犀利,母球容易旋轉叫做有力;
有些人喜歡中桿或大力頓桿擊球的時候,母球不旋轉的橫移量大(很好頓)叫做有力。
但這兩項敘述其實是很不同的球桿特性。
而且出桿方式、角度、小臂跟手腕擺動的方式都會影響修正量跟母球的旋轉狀態
所以打感的因人而異是非常真實的。
供板友參考
※ 引述《WlshCloud》之銘言
: WX/WD700到Sigma應該升級感不明顯。可能感受到的差異只有超短先角
: 可以試試看ExPro或是Hybrid Pro2
: 修正量跟手感會比較有差(畢竟有塞碳纖維管)
: 個人認為啦,原生mezz配sigma一種可能性是讓使用者習慣短先角後,升級ignite的接受
: 會變高
: Mezz線上選手應該只剩下奧地利馬力歐跟新加坡葉俊惟還沒換ignite
: 給你參考
: ※ 引述《pon0306》之銘言
: : 我想請問一下有西格碼前截的大大
: : Mezz WX西格碼(sigma)前截打擊起來感覺如何?看了目前EC9系列都改搭配西格碼前截
: : 我的前截為wx700,有股衝動想升級
: : 希望能給點西格碼使用上經驗與意見給小弟參考
: :
作者: hhhutwtw (0933)   2023-03-24 02:53:00
優質。推。
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-24 08:44:00
AVID是相當有競爭力的品項,借我的桿主大概和我描述一下特性我就拿起來戳了,對我而言30年前能拿到這根基本上就非常夠用了,現在我追求的是以巴球母子球非常實的感覺,所以哪多一點的力道對我而言還好(我出桿主要是靠小臂出,類似中八選手的基本功)
作者: pon0306 (kimi)   2023-03-24 09:03:00
感謝分享
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-24 09:25:00
上次拿了我覺得平衡最好的一支球桿給我的桿師試,他玩了一下評“前節沒力,後節軟腳,這不就是公桿嗎!!”差滴
作者: lin2581 (夢想)   2023-03-24 10:00:00
自己喜歡就好
作者: rs63 (斷了的弦)   2023-03-24 10:07:00
推w大的優質好文,所以最後還是要買來試試才知道自己適合與否了
作者: WlshCloud (加菲貓克勞德)   2023-03-24 12:50:00
借來試試就好(笑)科技桿的桿性喜不喜歡基本上打個兩盤球就會很有感。當然打235跟落袋的習慣也會有差別。比起犀利與否,235更講求習不習慣手上的球桿
作者: rs63 (斷了的弦)   2023-03-24 16:22:00
我媽問我為什麼跪著看ptt
作者: tensai18 (TENSAI)   2023-03-24 18:55:00
最近有看The Lion開箱球具袋的影片,同樣都是落袋來說,ONE POCKET 跟 9/10 BALL 也是得準備不同的打桿
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-24 19:23:00
AVID我戳了幾球後馬上問了一個問題,“這什麼皮頭?”然後馬上和球具商買了8顆留身上,因為真的相當搭配AVID特性(桿主主要是球場打球,所以他會比較在意手感在意皮頭彈性,但比賽強調的是實戰運用,要考慮因緊張導致的人體縮力,反應要更快一點(速度要補上去),但現在皮頭真的不好作,看每個人狀況都不太一樣,很難挑,有些甚或跟風一路試一路換,把紀律&球理本質都放棄了...(不打廣告,但球具商都能給出稍微有理論的建議,畢竟他們是在第一線的,光是聽人講的就能整理出一些脈絡)
作者: pon0306 (kimi)   2023-03-24 21:27:00
M大 感覺你也有不少心得可以分享 有機會發個文 拜託了另外問問18樓的 T大 為什麼同樣是落袋還有分不同球桿啊
作者: tensai18 (TENSAI)   2023-03-24 21:57:00
https://youtu.be/ayk4n418jAM我是看影片中提到的,連結我貼上來了大家自己參考囉
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-25 00:20:00
現在時代已經進化到要和人討論球對方直接甩魔法(每個人不一樣)的程度了,反璞歸真的起點感覺快來臨了,到時候這板很多老文都會被細細品味,不勞我多費心了 差滴
作者: lin2581 (夢想)   2023-03-25 09:08:00
落袋跟235分兩隻一樣牌的黑前,搭配一顆黑卡m一個黃卡m,打感皆然不同
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 13:09:00
其實多片合木不僅只美洲豹這種十片接合方式像Jacoby ultra shaft(140片接合) 之前也出過70片Ob cue的特殊合板方式 上下堆疊 另外韓國內地也多有不等片數的合板 而合板的原因 當然可控性無誤更初衷的原因就是在20.30年前 楓木大量使用後以往可以幾十年才採收 甚至百年老木的楓木現在變成幾年就得砍伐 硬度自然不足 所以除非加粗早期SW前節約12.8 2000年前後變成13.2 但是粗度改變 也造成重量跟打感不同至於合板 一定有球友有疑問 十片較差的木頭為何接在一起之後 會變好打? 則絕對不是十個臭皮匠就可以勝過的 而是在於接合時使用的膠 某種程度強化了整隻前節的硬度另外前端掏空的原因相信也有球友好奇 其實就是經過實驗前端較為輕量 則修正量就會下降另外內容物添加碳纖維管 其他塑膠填充物 甚至紫心木其實應該也是在強化他的硬度 不過在此必須注意因為是填充進去 經過數千次數萬次撞擊 可能會有狀況不過不管原木或是科技桿都一樣要視為消耗品定期更換再來就是先角的材質跟軟硬以及長度 三種也都直接影響整體的修正量 所以大多的科技前截原配先角 配的都是較短 以及較軟的材質 甚至有的不用先角或只有墊片影響修正的變數實在多不勝數 前截錐度乃至於長度的變化 原因太多種了 最後勢必要回歸到前述的還是需要搭配大量練習 適應 以及出桿方式及出桿長短還有延伸與否 有很大關聯性 附帶一提 出桿延伸在花式撞球 也不是主流方式了 希望球友可以多觀摩歐美頂尖選手 乃至於台灣常出國這幾位頂尖選手出桿就可以發現正面的英式(中式)站姿 搭配出桿不延伸出桿幾乎已經是統一的方式了 球友有興趣可以觀摩學習囉另外原木前截也是有新的變化 之前的藥水現在的碳化 也都是選項之一喔黑科技的碳管部分 其實製作的工法也大大不同也許球友不相信 目前最先進的應該還是美洲豹的黑科技當初標榜的是航太 MEZZ印象是汽車工藝 其他這部分我就沒涉獵了 不過包含台灣的腳踏車廠 也是有能力去產出碳管的 碳管的重點就是在良率控制嚕以及要控制重量以及修正量 所以要開模台灣部份建議可以找出五年前的邪神跟魔獸的站姿跟五年後的站姿去對比 差異非常明顯囉另外請把黑科技(碳纖維管)跟碳纖維貼片 及塗層去做區隔囉 三種是不一樣的東西囉
作者: rs63 (斷了的弦)   2023-03-25 13:58:00
所以世界一流好手們都拿黑前截是因為真的好用,還是因為收了代言費,不得不呢?
作者: WlshCloud (加菲貓克勞德)   2023-03-25 14:11:00
我拋磚引到fatt大了,要回文啦XD
作者: lyhpwlps (後山圓圓)   2023-03-25 16:24:00
一流好手也是要拼成績的,至少要好打,不過科技前節優點就是穩定
作者: lin2581 (夢想)   2023-03-25 16:35:00
黑前沒出前,國外也是314科技
作者: rockslame (勸省一哥)   2023-03-25 17:29:00
這是現代頂尖選手必經之能力,球桿已做到穩定,有代言這就是個好收入,有適應球桿的能力就更能在這行存活獎金已不高又集中在那幾個天王手上現在cutec黑全餐,美國球王大哥款。白全餐,二哥款
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 18:23:00
看市佔率就知道囉 歐美早就是科技前截天下中生代開始都是打的合板 改成黑科技 也是需要適應也是有幾位不合換回去的 之前的Filler 這次的KaciFiller是又換回八牙的12.4總之換來換去總歸還是自己品牌的 應該問題不大台灣部分 中生代以後還是以原木為主流只要去學生多的球場可以發現 拿cuetec黑白科技的比例急速升高 原因就是價格區間加上科技感 新手沒有更換的問題 所以直接適應 趨勢來看感覺在台灣也是會慢慢的傾斜囉
作者: rockslame (勸省一哥)   2023-03-25 19:41:00
白科技也是我們這批較資深的中年大叔幫推,加上財力因素,cutec品牌有名,價格定的和仿紹差不多,加上「犀利這造就口碑很不錯,科技桿這稱號也很加分,白又有別於木、黑,特色鮮明我看到除了白前節,JF黑前節接受度也不錯
作者: fattybear (浮浮沉沉)   2023-03-25 21:07:00
美洲豹 MEZZ Cuetec三者的市佔率 也是取決經銷積極度這兩三年來Cuetec經銷非常認真推廣 也贊助不少學生球員球具 向下扎根的角度目前看來是成功的不過單純以產品向上的完成度來說 個人角度是推薦美洲豹以及MEZZ的 美洲豹的規模.款式.配重系統都勝出Mezz則是日製的後截品質相對較為傑出 可惜台灣似乎沒有專責的經銷在推廣 無法在一間店看到各式型號更不用說往上的手工桿等級的Exceed 後截也帶科技做工打感的確也屬上層 價格更因為大陸關係 一直飆漲
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-25 23:53:00
理解沒到一個程度,把器材摸透了,還是停在那個階段沒動,然後一兩個狀態起伏又要嘗嘗新了,FSR安全球都已經進化到用一顆子球的面來擋的層次了,還是用力道讓子球慢慢滾滾到另一顆子球背後,連台灣早期一線都很難看到這類演出,更別說現在的選手了Mezz就老闆娘秋到不行,連NEWART都沒好價可拿,還有定價上的干涉,目前大陸&歐洲應該是最大宗的粉絲團,貨量就是那麼稀缺,我自己也留了一支半科技碳棒節,那幾乎算作弊的修正令人暗笑我解釋一下這個作弊的修正好了,就是一般20年前後可參照教材(影片,文字)上關於下塞修正方式技巧解釋上是有較偏向原木的,一般半科技桿乃至黑科技都會圖文外加實驗影片,但我們長期使用原木桿的中生以上玩球的很多都有自己一套記背模式,但是對我而言,Mezz的下塞修正居然是可以輕鬆推導出一個系統的,而且不用偷作一些動作(轉手腕,壓大臂,加補速度(類延伸),挑桿,撇桿等等等...),通通節制,祂自身多一點的力道就剛好是對應原木桿不足的這塊,但對於我來說現在已經沒有必要,只要澀球台打球母子球不會飄就好,遇到更極端澀的狀態我就換Mezz前節就好還有一些原木桿特別好操作的高級打法,令人愛不釋手,科技再穩有些東西過頭了在我眼中就是“無聊,極端難控”你早晚都要拼球的,為何不一開始就多練些拼球勒? 丟的好過癮 差滴
作者: joss0207 (黃師父中醫診所)   2023-03-29 12:38:00
個人覺得黑科技會流行還有另一個點,有些人其實不太適應現在木桿越做越粗的前節,木桿磨細又會有打感走鍾,傳動變差的風險,這時候可以做出合適的粗細又能保持傳動力跟擊球手感的黑科技球桿就相對比較穩定
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2023-03-30 19:47:00
主要還是轉手價的折舊率吧...商業上的高來高去真的離我太遠,不過真心覺得我30多年前第一時間就能拿到黑前節的話我應該會很開心,但後續保證的就是我很難了解原木桿的酸甜苦辣了,還有那一大堆殺腦細胞的記背和高感度協調性上的肌肉記憶,最近米卡也開始把前節降級了,他好像感覺很舒服(你可以拿幾十支前節慢慢試的人講這些...Mezz能這樣對待我,我倒貼幫他推也甘願 差滴

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