Re: [生活] 翻轉府中老舊商業區 板橋北門街立面修繕

作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 11:29:44
看到下方很多推文描述老公寓需要的是
1.建築結構上的安全
2.都更
3.不要拉皮。
這些大部分的言論其實都不是住在裡面的人
,板橋部分比例的房屋居住者可能非持有者。
(以上論點可以通用於其他都市化區域)
實際持有人可能不在縣市本國,或者房產
很多,在這種狀況就讓都更難以前行。
另外一個論點就是商業氣息,下方有人
貼的拉皮後的新聞圖,可以注意看看蠻多
一樓都是店面,基本上店面一個月的店租
可以達幾10萬,都更時期建構補助我記得是
3萬,如果你是店面持有者你願意以3-5年
店租缺少這麼多的比例去進行都更嗎?
另外不是說10個店面,都更完就能獲得
10店面蠻多都分不回去這也是為什麼都更
窒礙難行一個部分原因,很多人就不同意了
,你罵政府是無意義的,要就是請立法委員
修法了。更何況我知道有在談的很多二樓
三樓討不到店面就要更多比如一換二。
另外拉皮有一定的對應條款,持有者不同意
就如我上面提到的私有財你覺得政府可以強制
在你家外牆上這樣搞嗎?
這是私有財,裡面的人同意了外面怎麼叫罵
他們跟政府得到他們的所要的利益就好。
(絕大多數還是罵政府為主),不過拉皮
有一個壞處並不是100%全部開銷支出,
所有住戶也要自己拿錢,這狀況要都更
可能就更難了......通常
拉皮完不是販售就是將家裡順便弄得更舒適
,成本已花根本不會想要都更。
除非建商割肉更多,但是不太可能都更本就
難整人多嘴雜(臺灣言論真的非常自由),
加上每個人都是利益最大化,建商要就是
跟政府要到更多的容積獎勵,不然沒賺錢
又要整合這些囉嗦嘴雜意見又多又想要更多
的住戶談何容易,沒賺錢的生意誰要跟你玩。
上述也不是講述居民貪婪,基本上角度不同
,不是持有者在喊市容醜,不住在裡面在喊
房屋結構不好,試問如果是你家的房子你會
不會也一樣呢?你家33坪公公寓換給你,
33坪權狀新大樓外加b3 車位,你會不會想要
跟建商要更多呢?
不過最近看房產板橋也蠻多談成都更(持有少),
不然就是真的談了很久想當初永雄府中附近,他
花了多少時間整合阿...,所以拉皮政策不好嗎?
至少好看些在都更這麼難前進的法治自由社會
,對於住在裡面某些居民持有者或許是解套。
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-06 12:16:00
台北一堆超老房子也是類似狀況
作者: aalittle (a little)   2022-03-06 12:29:00
現實來說,要大規模都更的話,可能得要大災難了,就像921之後,才加嚴相關耐震法規
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-06 12:40:00
原文的意思是用公家的錢幫特定私人的不動產拉皮吧。
作者: SAMON5566 (木村正夫)   2022-03-06 12:42:00
台北市大同區就有舊的住商混合型大樓談成功,向市政府申請拉皮補助,私人出資超過50趴。完工後,每坪房價又多了10幾萬私人無法整合,就把所有拉皮成本轉嫁到政府(其他納稅人)上面,這個思維邏輯不對吧!請問我們是住在中共國;還是現在還是威權時代,包租猴政府說了算?
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 13:09:00
如果我們身處共產社會他會直接拆了你的房謝謝。他有這項政策,你有需要也可以申請,這些預算也是經過民主社會選出來的議會代表通過,所以你不喜歡可以去告訴你投的議會代表。新北市也蠻多補助是你用不到別人可以用的,按照你這邏輯思維只要是您用不到都叫做威權,或者是你不爽的?這思維我也是笑笑您開心就好。
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-03-06 14:43:00
板橋真的在進步 一堆施政想打成黑的更可以說明某人無腦黑
作者: twosheep0603 (兩羊)   2022-03-06 15:43:00
舊家是超過40年的老公寓 但都更常常談一談就沒下文社區人口老化 住戶害怕或承受不了改變是個大問題再怎麼說都很難說服7 80歲的鄰居阿公阿嬤搬出去 然後等一個他可能這輩子看不到落成的新房子
作者: sunnny (sun)   2022-03-06 17:09:00
我家這邊就是這樣啊,一樓的要店面,頂樓的說有頂加所以也要換多
作者: aalittle (a little)   2022-03-06 17:18:00
沒辦法,建商也願意多給一樓或頂樓的住戶一些
作者: SAMON5566 (木村正夫)   2022-03-06 17:26:00
新北現在搞的拉皮是全由你我納稅錢支應,這本該是建物所有權人該分攤的建物改良費啊,用補助來代稱只是口語上的習慣
作者: msun (m桑)   2022-03-06 17:32:00
但是要先給住戶甜頭 才比較容易能執行成功吧
作者: shiningQ (湘ˇ)   2022-03-06 17:34:00
整個新北只有幾條路能申請,其他人99.9%以上新北市民想申請都不行,不算圖利特定人?市府以公共利益(增進都市美學)的理由來做,結果做得又醜又沒規畫,沒風格沒美學,連鐵窗鐵皮都不敢動,浪費納稅人的錢
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-03-06 17:49:00
呵樓上批評很會照這樣板橋100年都不會進步
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 18:27:00
我覺得不管怎麼講,你都覺得你講得對就好你的意見最好最棒棒那就恭喜妳要不要出來選阿?既然看不下去就出來選舉吧!既然你覺得你的想法的人民選出的執政者更有眼光的話。關於某樓,另外某位Q大你覺得圖利的話,需要給您廉政署電話嗎?還是新北政風的電話呢?我覺得沒有是沒圖利,那既然您覺得有圖利要不要透過法律並人民爭一口氣呢?
作者: magicalko (Magical)   2022-03-06 18:29:00
人家都沒美學沒風格,你倒是設計出有風格有美學投稿啊...你的比較好看比較被肯定嗎?
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 18:30:00
另外某位蠻好笑的...我講的補助不只在講中低收,政府有很多業務了解一下囉。若你覺得只有社福才有補助那我也無法講些什麼了。畢竟你覺得你說的才是對的。即便有其他的補助,放到你面前可能還是會被你說成這不是吧!對你來說你說的就是對的好棒。
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-03-06 18:43:00
少數這麼會省納稅人的錢 麻煩高端疫苗先處理可以嗎原po放寬心啦 那幾個就只是來打侯結果越打自己臉越腫
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:34:00
拉皮可以加速都更 呵呵腦袋可憐
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:36:00
v大其實我覺得這政策沒有好壞就這樣,某位請問從誰的那句話得出拉皮加速都更?
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:41:00
你最後一段根本在誤導到一個奇怪結論 還跟你上面打一堆自打臉
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:49:00
哪裡誤導了呢?...
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:51:00
你文法我不懂 你快去問你國小老師
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:51:00
談好的都更花了很長的時間跟人力促成,或者持有少的(有條件的才促成了都更)。反之沒辦法等待,已經拖了非常久的居民持有者有另外一條路先擋著也是一種選項。我完全沒說拉皮可以加速都更阿您的邏輯還好嗎?@@?我的國小老師?就因為您的一個人看不懂我就要去勞煩我的國小老師?...您是誰阿?
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:53:00
什麼路?你可以舉例有什麼好處嗎拉皮打整篇廢文看不到拉皮有什麼好處
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:54:00
痾老屋漏水可以透過外牆拉皮阿您覺得廢文就廢文阿..
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:55:00
拉單面皮 防漏 哈哈哈哈哈
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:55:00
這件事為什麼一定要有好壞呢?都是選擇的路而已@@
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-06 19:56:00
稅金不是這樣花的啦 有錢不如去蓋人行道
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 19:57:00
那您覺得您的稅金用途蓋人行道很好就好
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-03-06 20:26:00
笑死 講有錢蓋人行道的可以下去了啦拉皮讓板橋低端地區房價勉強能跟上新板特區準備超車台北信義區了連這都不懂
作者: ppping (....)   2022-03-06 20:34:00
北門街不是低端地區,離新板旁邊而已舊火車站在這耶
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 20:38:00
我覺得拉抬到了房價對於持有者可能是好處,但對於想購買者不一定是好處。但是都更在現況也沒有很順利進行,想要改變市容,這方法或許可以稍微加速,但以政治面確實市長可以將它稱呼為他的政績,對於新北市民這是要的政績嗎?就只能在市民自己心中找答案了v大也希望您留言可以保持一些理性。希望大家能好好討論也可以。
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-06 20:42:00
v大的推文一直都很有趣
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-06 21:26:00
某幾位二分法,也是很奇特,個人主觀意識代表全民也是很奇特
作者: no1361 (SDI)   2022-03-07 00:13:00
民主就是這樣,沒什麼好罵的,如果建商讓利就可以整合了
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 00:16:00
一言不合就嗆去找民代或是自己出來選也滿可笑的吧 保證金你出?
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-07 01:28:00
民主政治不就是選出的民意代表進行審核預算以及針對相關法案進行立法條例。人覺得某些法律不合理,紅線不能停車不合理他覺得阻礙,那就要通過立法委員亦或是相關民代反應不是嗎?還是得找他們陳情阿。另外覺得稅金這樣使用不合理,那怎麼樣才算合理,他提出來的或許別人也不認同阿!如果想要實踐稅金使用方法。1. 針砭時事(不過由於悠悠之口過多能被重視到多少不可知)。2. 陳情立委議員(要找議員阿)3. 遊行......合法申請4. 出來選舉實踐政治理念5 ........非常多。出來選選上了更能由他的想法來實踐不是嗎?雖然我問他要不要出來選,但我沒有說他“只能”這樣就要別人付保證金?別人說了建議,就要幫忙?那麼BG版的網友婚姻版的網友是否承擔或者是乾脆涉身其中呢?
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:32:00
那邊基本上一定是賣吃的 不會變成商業區
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-07 01:32:00
另外我沒有“嗆”,文字本身就不帶情緒的,除非你有千里眼或者是順風耳,能得知我在打那一段就是要這樣,不然你以主觀意識覺得嗆,那我也沒辦法了。就如我前面所描述的他覺得中低收才是補助即便新北市官網很多不針對中低收的其他補助資訊給了他,如果你還是主觀意識要覺得我“嗆”,那您覺得是就好了。peace
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:33:00
轉角那間設計公司 都不知道能撐多久素食其實開的蠻好的 變成火鍋就生意不好
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-07 01:35:00
是不是商業區可能要看一下土地用途,明天我再來查查看,我記得那邊有權利變更過。是不是同塊地就不知曉了。
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:35:00
但是黃石市場改成7樓 其實是可以期待的
作者: Elio2021   2022-03-07 01:36:00
拉皮是府中美學的重點之一, 舊市區老了, 舊了,很多人根
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:37:00
f大 我的意思是只 這條街 30~40年都這樣主要就是 市場和用餐需求不可能變成潮流店
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:38:00
樓上直接承認你在嘴砲不就好囉?在座有幾成市民幾年前投票時就會知道今天有這個拉皮?現在提出來「針砭」然後被嗆不然你自己去選 那乾脆都不要討論直接句點好了
作者: Elio2021   2022-03-07 01:38:00
本不想來這邊逛, 透過拉皮和招牌重整,讓這區看起來整齊
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:39:00
這條街 應該變化不大 主要是對面警局巷弄內 還有老曹混沌 這些巷弄內的 文青店早午餐店
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:40:00
婚姻板發文:去跟當事人講啊。八卦板發文:去跟當事人講啊。男女板發文:去跟當事人講啊。照這樣來看ptt是不是關了算了?
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:40:00
是要連接過去 想看看能不能有 林家花園的延續
作者: Elio2021   2022-03-07 01:41:00
一點,逛起來也舒服點. 眼光不要那麼短小!
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:41:00
要有商圈很難後站連不過來 連板橋農會那條 以前是黃金地段都掛了
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:42:00
我是不會很反對拉皮 但都有人說風格不一致了連這也不能討論?這很明顯吧?
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:42:00
以前那邊在火車站前 要停公車 神之地段
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:44:00
電影板發負雷:不然你自己去拍啊。
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:44:00
物價有差 要能追上台北信義 中山巷弄內的 服飾潮流還是要有區分不能市場賣$200的地攤 然後旁邊賣$2000的潮牌 2W的設計款
作者: hipmyhop (黑我帕)   2022-03-07 01:46:00
民主就是看一堆腦殘發文青文
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:46:00
是說拿社福補助來比也太傻眼
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:47:00
目前是看不到有區域風格 發展出來 都是賣吃的為主然後消費眾 也是會殺價的婆婆媽媽 不是追求設計款的
作者: msun (m桑)   2022-03-07 01:48:00
別趁亂自介好嗎
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:48:00
府中不用追求跟信義區一樣啦 信義區每年耶誕節徒步區美得要命 放板橋只會被罵圖利周邊店家 餐廳人變多好煩 呵呵
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:49:00
我自己是蠻期待黃石市場改建後 有地下街的連鎖店進駐
作者: msun (m桑)   2022-03-07 01:50:00
黃石市場改建也好 修人行道也好 都比那個拉皮效果好太多
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:51:00
旁邊這麼多公家機關 覺得撐得起來
作者: msun (m桑)   2022-03-07 01:52:00
拉皮這個事本身也不是不好 只是那幾張照片看起來不吸引人
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:52:00
開能不能開一家丸龜 硬尬傳統麵店豬排店也來一家
作者: msun (m桑)   2022-03-07 01:53:00
丸龜就...連後站的都收掉了
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 01:53:00
或是牛排店孫東寶應該有機會
作者: bird1314 (捲捲鳥)   2022-03-07 01:54:00
拉皮就黑白那個好看 不過這種事見仁見智是說我很驚訝後站有薄多義 然後當初品田和聚沒有了真的很難過
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 02:00:00
題外話,說到市容,有板友更換新的門牌了嗎? (前幾年出包惹爭議誤發的不算)https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1401022之前說預計2022年前完工,從郊區開始換發,不知道選舉年會不會順利趕在選舉前全面完成換發
作者: SAMON5566 (木村正夫)   2022-03-07 07:28:00
樓上哪壺不開提哪壺,怎可妄議負面市政,先補血。
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-07 07:58:00
至少某幾位要感謝民主可以讓您這樣推文留言。其實在土地用途上只要是商業區基本上土地的價值都是往上漲的趨勢。另外就是某些人言論真的蠻可怕,仗著民主言論,太過自由言論來叫別人承認真的蠻可怕的。別人覺得沒有就是沒有,卻請別人承認..n大,我看了一下街景+查閱以往的紀錄,這邊商業氣息很重。本也是老舊商圈,只是能不能恢復以前興盛未可知。
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-03-07 09:57:00
慘一堆政治意識形態的的發言 沒人跟你理性討論都更拉皮困境
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2022-03-07 10:22:00
我也想拉皮 可惜是在巷子內 吧應該沒辦法申請吧?
作者: flyaway1030 (天蠍王子病)   2022-03-07 11:31:00
D大要不要打電話去問問https://reurl.cc/GoO30A這也是補助,相較於某些人邏輯性可能這不能是補助吧......peacehttp://i.imgur.com/5hubcHf.jpg看起來是原本就商業區沒錯不過看起來有在做都市更新,正確使用用途應該要等確定之後才會知道。
作者: drinkjuice (飲汁)   2022-03-07 13:50:00
孫東寶中山路上就有一間了丸龜+1
作者: nfsong (圖書館我來了)   2022-03-07 15:29:00
孫東寶 大庭店好像蠻早復活的
作者: isveeu (chole)   2022-03-07 18:29:00
台北也是一堆老房子
作者: no1361 (SDI)   2022-03-09 21:12:00
打個只能也要揪出來說 無言浪費我的推

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