那個
總版有篇美國球評認為大谷適合打4棒的文章，
被一些鄉民留言說「老害」
（因為目前數據顯示最強打者應該放二棒）
我覺得很有趣欸w
雖然目前統計觀點支持最強打者放二棒的想法，
但畢竟統計模型常常會有些干擾變數，
會不會哪天又發現一些新變數呈現出不同的變化；
另一方面，
棒次有時可能跟隊型也有很大的關係，
例如隊上有兩名長槍AB+一名重炮C，
因此習慣把AB放前兩棒，C放第4棒
人 OPS+ 2B 3B HR BB% K% SB
A 130.4 12 5 2 6.4 17.2 5
B 129.9 11 3 3 9.7 18.9 5
C 172.8 4 0 6 2.6 25.0 0
（註：C的PA約為AB的一半，
不過先不影響後面討論）
C的OPS+與全壘打數很明顯高於AB兩位，
但AB是選球相對更好的快腿長槍，
那這時候你會跳出來說
「欸不行！C的OPS+最高，
根據統計模型，
不能放四棒，必須放二棒才對」嗎？
這隊的排法可能是因為前兩棒很能製造得點圈能力（含壘間破壞能力），
來做為重炮手的滷蛋呀！
上述例子，
A是林佳緯，B是邱智呈，
C是林安可。
如果你認為安可應該要跟A或B交換位置，
把安可放在二棒，
才是「正確」、「唯一」、「不容挑戰」的排法，
會不會覺得……有點好笑呢www
同樣的道理，
也不會有人認為撈哥/基宏/魔鷹/大寶/阿立必須排二棒，
才是「正確」、「唯一」、「不容挑戰」的排法吧XDDDD
通常牽扯到「人」和「心理」的東西，
會有些因素是很難量化出來的，
但這些因素都可能成為模型的干擾變數；
同樣地，研究也是活的，
不同階段都可能會發現不同的細節，
進而發展出不同的觀點
（也可以說是流派啦），
可能20年後，又有其他觀點，
例如把特殊個人風格或心理因素做為考量，
來反駁最強打者二棒論也說不定呀XD
甚至，如何定義「最強」，
每位教練可能也有各種不同的想法。
因此，使用統計觀點時要很小心，
牽扯到機率論、多變因的東西時，
可能會支持一些最佳排法的觀點，
但那不一定會是「唯一解」；
如果因為看了一個觀點，
就全盤接受這個想法，
也只認為這才是標準答案（例如最強二棒），
看到不同觀點與論述時一律說老害，
這 可能才是真正的老害唷w

其實也只有強的要讓他多打這個大原則吧以前最常被噴老害的人多半是一二棒放一些只有腿的 甚至上壘率可能還不高

沒錯啊 每次看到在那說最強就該放2棒 把最強放4棒就是老害啥的就很無語==

www

這種東西根本沒有標準答案 你只要不要放隊上前幾爛的去前四棒就好了==

堅持要二棒不容質疑算新害嗎

現在一堆人搞的很像只有最強一二棒 其他擺法都是老害

把強的盡量往前排跟中間不要有自殺棒斷層就好 會超糾結那一兩棒的八成都是沒在真的理解進階數據只是人云亦云的鸚鵡

一直覺得這種事其實沒有一定，是看整體隊形安排

無腦照OPS降羃排下來就不會被嗆老害了

你那前兩棒也很強了，這才是重點

不管啦 你不會看數據的就是瓜

不要有斷層就好你整隊強到把他放在九棒我也隨便

而且看OPS+是因為簡單有效，但其實可以再細看各項數據

如果說要多打，那放一棒也可以多打 這是不是也老害

如果長打沒那麼出色但上壘率很高，堆前面也沒什麼問題

當然沒有啊 你要放第九棒也可以

放1的問題就前面是89

能贏球拿冠軍什麼都好XD

覺得矯枉過正+1 前面三、四棒不要放自殺棒 其他的都有討論

不過棒次確實很難有標準答案，變因太多了

空間吧 一定要最強放第二棒 不能說他錯 但真不見得是最好的

光哥:我最愛排爛的在前面

反正不要李宗賢6棒DH就好了

其實安可去2棒也算合乎邏輯不過總體上2、4棒的打者能力會是相近當然，前提有4個棒次以上的好打者而大谷第一棒是有點浪費就是了

我記得把大谷放一棒是因為有段時間他壘上有人打不好，後來乾脆把他放到第一棒但不太記得是不是還有其他原因

謝謝XD

OPS有其偏誤 把長打率看得跟上壘率一樣重要 所以會有你說的這個狀況但看起來很多人唯一信仰OPS

說鄉民考慮打線的變數 還要考慮球員的陰德值

至少強的往前排一起 弱的擺後面

WAR會混進防守價值 或許看wRC+更好 但就比較難算

相對強的集中放前段棒次就好 前四棒的順序並不會影響太大

一整年的打數不同，你直接忽略掉

照那統計第一棒是OBP最高的但大谷同時長打能力太誇張所以我記得書裡有提到這種可以擺到2或4，但擺4棒會少50個打席以上所以OPS高的擺2比較適合。而且大谷如果去4沒人保護會吃一堆IBB記得在天使的時候有沒有大哥就有很明顯的差別了

新舊觀念的碰撞

其實排邱 安可一二也沒不行 但上壘率最高其實是四爺XD

能把會打的串在一起延續攻勢都是好排法 不要學光哥鋸齒打線就行了

雖然道奇跟天使陣容確實不能比 但想想大谷後面如果是西語老師或影帝 如果是我還是會IBB把他丟上去一壘XDD 記得34棒還有另一個問題是更容易遇到2出局的情境，如果你把最好的打者擺在這就會更容易遇到他沒球打的機會。不過我同意這都僅限于統計 每支球隊狀況會不同

之前就有人跑過了 實際上前四棒如果是擺隊上前四強的排列順序隨機下來 每個賽季的差距總分基本上是各位數老實說太執著於棒次的排法本身就已經很奇怪了你只要前四棒是你隊上最強的沒插入一個隊上的弱棒 基本上效益都是差不多的 再來就是看陣型跟球員風格適性隨意「棒次」只要大方向是對的 基本上就是一個對勝負影響程度極為渺小的因素有沒有整條打線都擺「應該」先發的人而非有教練特殊偏好導致某些不該先發的人狂吃一堆PA 這比什麼誰該打幾棒關鍵多了

強的連在一起 往前擺 一直執著誰要幾棒意義不大

不要中間硬插個自殺棒的棒次 都90分以上

OPS跟OPS+不一樣，OPS是上壘率跟長打率直接相加，但OPS+則是分別跟平均比，比完再相加，因為聯盟平均上壘率跟平均長打率不會一樣，所以剛好會有些許校正，通常OPS+跟wRC+不會差太多