※ 引述《Sfltnarud (大橋)》之銘言：
: 日本高中棒球有「打進甲子園」
: 如果讓大巨蛋作為黑豹旗冠軍戰場地
: 體育單位協調看看能不能獲得較優惠的場租方案
: 比照HBL冠軍戰在小巨蛋的售票熱度
: 黑豹旗又在休賽季期間 可以炒出話題
: 票價不貴的話球迷的進場意願肯定也有
: 大家覺得可行嗎
其實看看推文基本上大家都很怕年年榖保平鎮打
但是如果說啦
他們兩隊的確就是提供相對應的實力跟表現
這個競爭下有完美的比賽內容
我認為真的還沒有什麼差
而且他們這幾年也沒有少被翻掉過啊
然後其他3-16強老實說不確定還是很高
頂多目前的普門比較穩
鶯歌是剛好這一屆很強
東體相對上也是硬心臟
區域平衡上相對還比較好
不然你要是像今年HBL16強
13支北部球隊 1支東部跟兩隻南部
基本上年年都是往這個比例跑
決賽全部台北跟新竹在玩而已
真的比較慘
北部學校近五年都四強
北部學校近十五年都是決賽圈對手
去年第一次離開雙北去了新竹
今年八強校與校最遠為82km（一小時車程）
而且HBL資格賽35隊。
19隊打個最多三場
就回家了
然後拿甲子園來說
的確全國決賽圈感覺群雄並起
冠軍交替組合多精彩熱血
但事實上還是部份地區代表隊強弱還是很固定
強隊進去後也還是比較能走比較遠
光是大阪區來看（約160隊$
平鎮跟榖保
不就是很類似桐蔭跟履正社...？
甚至不少地區都是某隻球隊連霸到天花地老
主要還是要有更多能稍微展現相當戰力的
不錯水準的球隊
然後來挑戰菁英級的學校
主要台灣的基層球員一來較少
再來訓練資源相對因區域失衡
這種現象以台灣運動來說並不少見
籃球甚至更慘
棒球已經是能讓南部東部中部學校
比較能被看到的主要球類了
而且是當地被挖掉一大票的國中主力球員後
還是有人願意留下
甚至認為持續練習下去還有機會提升的
榖保平鎮本來就是中學大物集中區外加
資源最妥善的學校
台灣這就是少數資源挹注精英化類型社會
中國韓國其實也都差不多
能像美國日本做到基層運動相對區域平衡
是他們社會文化跟歷史還有價值觀
長期以來經營而成
資源挹注的很多跟超多
全世界不就是只有日本甲子園
以及美國的NCAA籃球才能達到這種地步
不然以臺灣最普及的運動跟資源應該是籃球
結果你從國小國中高中大學（一二級）
除了HBL乙組是強制南北區都有各四強名額以外
沒有一個能從北部拿下超過一半的名額
北部完全吊打中部東部南部
甚至嚴格來說就是大台北都會圈為主了
再來光以競賽水準
榖保跟平鎮就是提升近似職業隊的競技了
3-5的普門鶯歌東體都有可看之處
近十年高中大賽來依舊還有
東部或者南部學校在各種層級進入決賽
甚至成功奪冠
熱血一人大將玉里的張宥謙
美和的李軍
黑馬的台南海事
他們演出的賽事都還不錯看啊
其實高中棒球看點不是只有榖保跟平鎮
只是榖保平鎮整隊是因為整隊球員真的強才看
那真的是不少pro ready
HBL我也看
但不用看我就能知道保證五隊一定有
三山能仁光復
然後雙北的錦和三重成功起碼進一隻
然後剩下兩個給東泰 高苑 中部球隊
結果今年新北一次進五隻球隊..
高苑連八強都進不去
中部高中籃球早就跟棒球一起沉
乾脆以後變成北部籃球聯賽就好XD
而且是因為賽制問題
不然桃園還有幾隻也都是能拼進16強水準
HBL他們行銷的很熱血
但內容及群相越來越不比UBA
原因在於一個他們無法進入職業
沒有大量球探跟分析評估
因此沒有辦法有太足夠的群相
所以光靠媒體吹少數最強高中生而已
而他們常常還是展現出相對稚嫩的表現
（就是還是跟我20年以前看起來差不多）
他們沒辦法主要還是跟著團隊練
沒有辦法提早進入職業等級的自主訓練
一堆腦衝跟跌倒 外加亂投
當然也有少數球員很明顯成熟跟強壯
但大概是四強內超王牌等級才有
真的基層要看我還是看UBA還比較像正常一些
但是一定有政大
健行世新拼二三
第四虎尾就全部外籍
這個不也沒有比平鎮榖保好？
也不見得比鶯歌普門好看
還是差不多
榖保平鎮起碼還可以150海vs全壘打大賽
那現在棒球光是看木棒組決賽的戲碼
有時候覺得他們應該打九局
因為還想看更多人(潛力球員）上場XD
一堆小朋友都往天空打
20年前一堆木棒組用反向推跟碰碰而已
八強內球隊每隊能正常揮擊打不超過三個
現在榖保平鎮是怕有些球員上限不高
還有怕過勞而已
不然這個競賽水準早就遠遠超出木棒元年
鄭凱文黃志龍當時的南英榖保等學校了
說實在收個幾百塊門票錢都可以
但是人家籃球能打小巨蛋
棒球頂多摸到一個正常職業一軍棒球場
而且還是大白天下風下雨
還不是首都圈
超級不友善XD
光以榖保平鎮木棒冠軍還是
黑豹旗那個對戰精彩程度
我認為
木棒組三大賽八強內的對戰水準就很精采
不然就是四強就好（像是NCAA final four)
目前HBL UBA也都是四強才進去
基本上都是能夠進大巨蛋才對
這些球員真的應該給更多的國人認識
甚至能帶動學校其他社團
像是熱舞社&管樂社一起合作
進去大巨蛋表演
黑豹旗即便就有這些表演
但基層球場不少都超慘..
比賽時間點又超早
大巨蛋能提供的鎂光度更高
更能帶動有大量學生進場跟其他項目組合表現
真的我認為辦在大巨蛋完全沒有問題
四強真的是一個選擇
而且我敢說明年榖保平鎮不見得那麼穩
他們高二高一目前還沒有接的那麼穩
所以一樣熱血的學生運動
願意看的人不是不多
而是他們行銷&時間&地點就真的不行
現在HBL也是要到八強才有人進新莊跟板橋看
而且要下班下課後
看看木棒組八強那個時間跟場地有誰能去看XD
而且國際賽棒球U18已經連續五年打出好表現
展現新一代接班人的氣勢
為什麼不能進大巨蛋呢？
PS:希望玉山盃決賽還是四強就能看到大巨蛋XD
的確很多人喜歡看underdog戲碼。誰不愛？
但事實上發生還是很少啊..
不管美國日本都還是少
只是相對有機會發生的比例感覺高
如果你看夏甲的地區代表
真的當我們是其中一個縣府就差不多
沒有慘到哪
這也代表我們的區域資源跟基層人數
就是頂多維持現況（個人意見）
除非要有更多學校願意挹注資源
達到鶯歌 普門 東體
然後還要往下國中國小帶動
可能少棒要300-400支
青少棒200支-250支
才有比較機會出現更多榖保平鎮
或者第二階普門東體鶯歌這些學校競爭
:

單純講"去甲子園"這件事，大部分地區不也都那兩三隊在輪

高知來說 明德義塾在去年地區決賽輸不說。前面夏甲差一點10連霸..台灣青棒水準不錯。但是以對應球場跟資源來說真的就是日本一個地區縣府程度

桐蔭履正社都在地區預賽回家過 穀保平鎮有嗎

我們台籃教父之前說要搶東部的運動人才 不讓他們才能被埋歿

籃球就真的吹太高了，我很佩服大大長期觀察基層運動，雖然我棄坑籃球已經很久了，但我也至少認為現在高中籃球跟我十年前看的差不多。但是籃球水平並沒有往更好或是正確的方向走，這也是我極力主張連戰賽制不改，很難看見有變好的可能性。上去UBA之後又要從頭開始根本太晚了，等到畢業後要銜接強度更強的賽事只會越來越難，不過免洗幻神一堆我看那些主事者也沒很在意就是，反正就洗掉就好。棒球有投球限制改打木棒等制度大改變再加上有旅外跟中職等目標，讓基層棒球這幾年開始爆發性成長。

如果你當台灣是一個預賽。那就是有啊。平鎮前年四強輸給普門。榖保新北去年玉山盃四強輸台東體中就不能當台灣是一個甲子園。只能當一個地區縣府來說他們都在地區預賽四強被打下來過啊https://youtu.be/DKP1u_Gcmbk?si=zwNH0JGB_FZH_S8Thttps://youtu.be/ywDpDwoxvqw?si=9iC4-7Ep9XN_sGUK

基層教材這種打底工作沒有鎂光燈(=$$$$)啊 HBL給高中體總辦誰理你怎麼訓練 只要合乎預算 廠商願意投廣告就是好的賽制 除非今天有球員打HBL在比賽場上出大狀況 要不然幹嘛改賽制 說穿了訓練就是協會不管 民間不理 平台不在意的事情

我同學十幾年前打地方的國中比賽 強恕的人就來找他上去打 人家台籃早就有類球探到處在找人了

而且普門扛著是讓林維恩下場。東體是打下來林盛恩那種類球探是挖國中基層 但不是職業的。那種是校方的。不太一樣。職業球探是會跟你說你要加強球速均速。但是國中基層籃球這種跟棒球差不多啦。就是花錢挖你進學校跨區打球。桃園新北不少都馬國小就是到處挖。然後聽說還有五位數獎金給..

單說強恕從A隊養到C隊一堆想進去人家還不要說人才庫不夠?

那種國中籃球找來就是缺人來打。根本沒有什麼生涯。不然強恕籃球現在這麼慘…前年亞青不知為何還剛好讓他們教練當亞青總教練。結果讓自己隊上182的大前鋒進入中華隊。結果不是stretch four 上場被亞青各國內線打爛。跑不快跳不高也不會投三分高苑棒球甚至前年我還有看到90人。他們以還有到六軍…我們說的是職業球探跟基層找人不同。會真的跟你說一些優缺點讓你去提升個人競爭力來進入職業。跟跟M大說的不太相同

說籃球有類球探的，你是以為棒球沒有嗎？這有什麼好吹？

而且現在一堆學校就是無法用提供上場機會來吸收球員了。需要更多資源才能吸引 所以部份學校在招生上完全到北部了

籃球的狀況是玩的人多 能打上去的少 光身體素質就直接落後比天高的運動要用訓練模式跟高你一顆頭都人比 成功了也是當特例 而不容易成為通案就跟排球打主攻手一樣 你身高不夠說要拼技巧打touch out也是很拼 大學時遇到人家黑人體保 擊球點直接在我們攔網手的手上方一個手掌 防守的後排球員就看到球直接灌下來定三米線 有攔網跟沒攔網基本沒差 這是要打什麼

台灣高中棒球盃賽太多該整合成同一名稱,這才有利行銷。

台籃就沒有讓人可以吹的人才 你要球探怎麼生存 直接去排球隊找還比較有天份

想像去年東體扳倒新北市的戲碼如果是在大巨蛋上演那有多熱血 可能連背後功臣許家勤 林宇鴻都能寫好幾篇報導

台灣的高中盃賽是該整合 但該怎麼整合很難解決因為很多盃賽根本不是棒協、學聯管的地方政府自己會辦 民間也有人辦只要有辦比賽，就是一定會有學校來報來打

棒球超多的。我聽說喵喵的某二年級生。當年他國小升國中就被挖去新明。而且還有給他們家錢。職業球探這種比較好主要是很早能提供你提升個人競爭能力。甚至去他們的運科中心去嘗試。你那種學校找你的。國中乙組籃球球員很多高甲教練會去挖..但你不見得能提升到什麼。對於他而言。你只是1/20，1/40 給你自由競爭那12件HBL球衣. 就是跟大隊或小隊練而已。但除非你很強條件特別好…否則是你不會被當成是一個商品，只但對於職業球探來說你能讓他證明你會成為一個職業球員更是他眼光獨到的商品可能

你說要整合怎麼整合 用強制力強迫民間不准辦嗎

職業球探我聽過的。外國人還會接觸到國中生。而且還是蔣智賢時期就有了。美國球探喔

台灣籃球不缺人 缺的是有身體素質能打上去的人 身材高度一回事 身體對抗能力跟速度也是要考量的 一堆球員碰撞後身體歪掉 有時候不是訓練問題 是你身體素質就不到那裡 就跟不是每個NBA球員的身體素質都跟姆斯同樣水準一樣 身體素質就是決定球員天花板的基本條件之一

問題台籃一堆旅美的 回來也沒看到他們多有長進 台籃版怪訓練真的很妙

可是shifa 大籃球這一塊我覺得是資源挹注問題以外。還有高中生不能選秀問題也很多。不然我們要看的大物也不是要跟nba比也不是跟東亞各強。是要能跟高錦緯 林信寬 高國豪林俊吉或者林正 曾翔均 69這層級。我知道對於某些人來說這些台籃球員並不到強。但就是目前pro幾乎最好的。職業球探跟球團的注目這些會讓高中球員有更多的群相。但很可惜就沒有不然光說日本隊除了八村以外的主要球員。一堆本土身材跟台灣就五五開而已。但整體就是能打出精彩規律跟精緻XDD 中國則是一堆跑跑跳跳側翼。這些人他們有比台灣林正曾翔均高到很多嗎？也沒有XD (200-208)結果一場都能灌好幾球。我們只能一整季來剪本土灌籃集錦。真的就是希望能提升精緻度啦。這跟榖保黑豹旗打明倫那一場。五局10分扣。榖保鄭志強教練賽後集合沒有罵。他只是唸內容精緻度不足。「 精緻度」這也是未來台灣各項比賽需要提升的。你不能還拿基層比照二十年前的水準來打現在的比賽啊。單相反你也不能拿二十年前的比賽硬軟體來給這些小朋友用啊..看看韓職來台春訓感受不就這樣XD 台職實力up軟硬體不行

日美 也是大小盃賽不斷嗎？

日本記得也不少

對 日本高中一年打下來也不少…春甲夏甲明治神宮等等還有一堆地區高中的練習等等。所以才有選秀球員高中生涯破百轟的啊

我記得之前在日職版聊過我真的不想第一輪選高中成名的投手...通常那個使用量都很驚人

所以選秀大家常喊「平鎮投手」啊XD，高光都在高中了

除非真的夠強 不然那種非名校的強投或是天賦流的我更有興趣

籃協選秀指引出來的時候就嘴過了 滿19歲加上UBA打滿三年或滿21歲才能參加選秀就是把球員當成大專體總的財產在看 你說二三輪的球員就算了 首輪球員被綁住真的很白爛 不就還好只有籃球才有這規定 = =

盃賽要如何整合？黑豹旗改瑞士制？4-6月每週每高中隊打3場？

盃賽太多的根本問題還是因為經費不足啊

籃球硬體夠（一堆籃球場），是軟體（訓練模式？）不夠嗎？棒球硬體不足（那淒慘的場地…）軟體有足夠嗎？

美國強的也是各種不同私人單位辦的比賽打不完，而且大部分有循環預賽不是單淘汰盃賽，整個夏天每個星期可能兩三天打三到八場比賽太多人辦盃賽分散什麼的反而不是台灣最大的問題

然後就是有選秀了。球迷慢慢目光不再是看學校之間的競爭。而是投向球員。甚至有Taiwan baseball note 還有幾個網紅介紹高中球員。而且普及到16強的甚至32都有。這就是一個轉變的過程。他不是像一個正常媒體的運動部門。只能偶爾帶到跟關注。他們這種上長期關注追蹤。已經是一個突破了。但要到達日本那種可以出雜誌是專案處理。像是鑽石王牌劇中總是有兩位記者在追蹤東京名校的棒球隊的戰力。連一般對抗賽都去看。要到達那個程度才能稍微說是一個全民對於棒球運動認知的雛形。日本不只高校野球有雜誌。還有好幾款。高中籃球雜誌也有出…這才是厲害。台灣籃球這一塊就很簡單松山最強高中生林現惟。接班最強國中生目前是南山黃瀚陞 光復雙人組林恩宇跟謝銘駿及翔陽190軍團。東泰韓德森五人籃球戰隊。其他頂多8強你會知道有些人。9-16強內基本球員群相就不行。資格賽就更慘了。不過也沒差反正等大學後再來看也不急XD.

美國人其實也有在講現在比賽太多超出學生負荷的事

其實美國籃球基層人太多。他們需要球探關注又不能等到18歲。基本上是越來越小從14.15就要開始讓職業球探跟媒體認識了。所以才衍生這麼多的特別組合隊（各州菁英高中生跑去組隊打比賽讓人家看）所以常常我認為很奇怪。我們的新秀都是22.23才開始職業的規劃然後一堆球迷期望球團養成。但是那種「定型的養成」早就在17.18歲就要完成了。後續職業只是要讓你到達天花板而已。不是養整段的。他們基本上22之前就能論定你是all star-先發-主力替補-末端-roster filler（被淘汰 等級） 也就是說我們這些21.22甚至有人24歲才選秀的。一進來職業就要打出來你的期望值（地板）。你連傷疼以及平原期都不太能有。

張聿嵐受大傷也沒聽到主事者檢討是否因為賽制過勞受傷

定型不是26-28歲嗎？

籃球定型沒有那麼晚。譬如說你像AD. 他能夠中距離或者遠投射跟帶球等基本前鋒動作早在17.18就有了。像是你看一堆HBL矮內線190大有人在。但他們一樣只能做苦工的粗活。投射都要到大學端才能慢慢開發。這種基本型早就在17.18有了後 19之後就延伸天花板看能不能突破了。有一個例子很好就是grant大說的一個日本國中生。他185cm在該地區國中就是打中鋒。結果高中直接進職業的培訓青年隊直接轉投射型的2-3號。當時才16歲。後面就真的成功養起來進去職業。相反一個例子就是吳俊雄亞青帶的那個182cm大前鋒。就真的很苦力的四號。他國中就是中鋒。完全在高中後就是沒有轉到什麼…以後真的就很辛苦（今年高三應該也不是很順利吧）不管美國歐洲球員都是很早就為了職業在鋪籃球路。沒有在為校爭光什麼的或者就學問題（他們一樣能有學歷）。不過他們也很妥善為沒辦法打到高階籃球的球員有留後路就是了。像是每個球員都有地板跟天花板的球員比較。問題都是要養的。只是你在進職業前應該就是要能達到地板的程度只差在實戰適應職業長度強度而已。但我們一堆是地板模板要到大學畢業前才要努力達成看看。人家這個時間點早就考慮頂多兩年就要淘汰你了（因為你下批就要進來。地板那麼多是可以免洗的）

哈哈哈我問的是棒球啦日美韓高中大學大小盃賽是如何的