看到現在的富邦已經走向日式執教
從威助上台 到總教練換日本人 再有好幾個日本教練
幾乎已經走向完全日式了
富邦當初如果再堅持一下
紅中繼續執教再帶個兩三年
老闆也挺一下。
是不是富邦早已起飛?
你早晚都要走向日式的 何必砍紅中呢?
當初紅中是不是時機不對?
作者:
split1000 (SnorlaxEx)
2025-12-16 12:30:00你沒看到洪中上方有校長嗎?這就不是洪中要的
作者: shiueyang (缺氧) 2025-12-16 12:30:00
當年的旅外幫還沒老..
作者:
dundung (回家 )
2025-12-16 12:31:00我覺得就是沒緣份 不用想太多
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2025-12-16 12:32:00
當年旅外棒影響力還在
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-12-16 12:32:00當年旅外還算大團
作者:
HTChima (喜馬)
2025-12-16 12:32:00天不時地不利人不合
作者: face8210 (未來靠自己掌握) 2025-12-16 12:32:00
洪中就是對的人在錯的時間遇到....
作者:
shifa (西法)
2025-12-16 12:32:00現在這樣很好啊 紅中多待幾年大概部分邦迷先爆炸
作者:
NEWBRAVE (LOVESUMMER)
2025-12-16 12:35:00紅中也只會打順風球 非台式非日式 守舊老害思維倒是挺強
作者:
jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)
2025-12-16 12:36:00小紅中來了 也不錯
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2025-12-16 12:36:00
沒有充分授權,上面一堆老害,撐多久都一樣!
作者: myloveflyfly (stanley) 2025-12-16 12:36:00
四肢機體再強,也難以彌補一顆弱智的腦袋
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 12:38:00現在的日式 跟你認知「紅中的苦練日式」已經是兩個世界了希望你知道
作者:
sm9456 (PKDer)
2025-12-16 12:39:00太早,球季都還沒開始
作者: wooody66666 2025-12-16 12:40:00
zzz
作者:
Hocity (月光海)
2025-12-16 12:40:00當年旅外邦都是主力,跟現在差多了,哪敢皮
作者:
LuLin28 (uu)
2025-12-16 12:42:00紅中那種日式跟日本光哥的日式看起來有一樣嗎
作者:
junhai (driver's high)
2025-12-16 12:43:00如果紅中還在 曾峻岳應該已經操壞被釋出了
就不會養啊 一年養一個 現在也有7,8位固定先發打者了
作者: hdie 2025-12-16 12:48:00
講的岳現在好像多健康一樣
作者: BorisGhost (龍戈) 2025-12-16 12:48:00
你知道紅中是很排外的嗎
作者:
ANCEE (安西)
2025-12-16 12:49:00看看未來新一能撐幾年
紅中之前就已經有講 上面的跟他意見不同 他想執行也沒辦法啊
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:49:00才操一下 球員就吐了紅中說訓練量比LM少很多 操下去就有人出怪生了
作者: vini770803 2025-12-16 12:50:00
現在要變放權下去明顯大董在乎戰績和球員養成...前幾年美歸那些人真的帶起不好風氣...
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:50:00紅中在LM要求球員10點以前睡 6點起床
別亂黑富邦選手哪有出怪聲 是弟弟拿選手手機亂發話XD
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:51:00胡哥半夜一點在群組打暴富邦
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:52:00LM他帶很多年了 那套搬來懶式球風的富邦 沒人受的了
作者: vini770803 2025-12-16 12:52:00
之前義大時候曼尼也是一早起來自主練球,台灣都是假邦邦美式
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-12-16 12:52:00
曾峻岳算超健康吧,主力牛從21年操到今年才小還債
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:53:00紅中離開後直接臭 我無法化腐朽為神奇
作者: jumperman 2025-12-16 12:53:00
邦邦在接手之前,這批球員都把義大老闆搞到不爽了...
紅中就算不是最先進 當年Lamigo累積下來的祖產讓現在樂天還在啃
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:54:00他說球員太晚睡就會作怪 很準吧 胡弟半夜玩手機自爆
胡金龍:老爸有錢 兒子就會讀書 確實很會讀書狀元好幾次
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 12:55:00紅中那時就有跟邦高層嗆明校長來的話是要聽誰的?若是校長的話,他就果斷退出教練團
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:56:00他帶奧運時就跟校長那掛有恩怨了
作者: z23061542 2025-12-16 12:56:00
光哥不上來前面 怎麼除掉
林智平林泓育carry到今年 你就繼續說紅中守舊老害
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:57:00在會議室提建議結果被校長那群前輩砲轟
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 12:58:00照你說法想必台鋼的賽季都10點前睡囉
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2025-12-16 12:59:00
所以台鋼拿冠軍了?
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 12:59:00我有看過LM春訓的影片 6點就全部起來自主練球了
看之前YT分析,之前富邦的權力結構太複雜沒有整合好,現在一條通道簡單多了
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 13:00:00台鋼才第幾年但他們衝擊季後賽了 富邦???
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 13:00:00找校長來本就是錯誤的開始了,迷信權威。但老實說校長就
作者: vini770803 2025-12-16 13:00:00
少主自以為是也強凹籃球那塊
作者:
ShanPan (神秘人)
2025-12-16 13:02:00老說紅中老害 阿他勝場數就是擺在那 不就是實力嗎
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-12-16 13:05:00都一個辣妞一個台鋼還順風球XDD
紅中帶隊沒問題 但紅中不一定有威助的佈局能力只能說他也蠻倒楣的 遇到那時期的富邦
作者: YukiYuna (友奈可愛我婆) 2025-12-16 13:06:00
洪中還在 現在曾峻岳就在先發了吧 當年他一直叫阿岳轉先發
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 13:09:00別洗記憶了啦
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 13:19:00紅中確實偏日式啊怎麼了?應該說舊日式才對XD。經典案例:投手要練起來就是一直投一直投就對了然後今年看他受訪,好像有稍微在理運科這塊。因為隊上年輕人一直把運科掛在嘴邊他才稍微把目光轉到這
作者:
kaube (轉眼之間)
2025-12-16 13:23:00紅中跟現在的日式玩法好像不太一樣
管它什麼式,洪總的戰績跟七年五冠就擺在那裡,帶隊跟王朝都有了還有什麼可以挑
作者:
hearry (._.)
2025-12-16 13:32:00紅中那時候留著還要背校長的爛鍋 傻了才留
作者:
bxxl (bool)
2025-12-16 13:37:00洪中只是個總教練,而且他用的教練還是他信任的土教班底跟威助找來一堆日本教練 重塑整個體制 差異滿大的吧
作者:
shifa (西法)
2025-12-16 13:39:00笑死 鋒哥再堅持一下紅中那套就50年前認知的日式啦 大概是昭和晚期的概念吧
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 13:47:00洪一中目前就是純土教最頂的啦
順風球還會跨欄嗎? 更不用說隔天的.....莫再提
或許現在大家認為日式還有分新舊 但不管怎樣紅中確實在20年把邦帶到差一場就有TS能打 今年把台鋼帶到差一點就有季後賽
作者:
blooddance (I will show you!!)
2025-12-16 13:56:00紅中就是錯付了
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2025-12-16 13:57:00校長的建校方針也不能說錯 只是事與願違而已
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 14:00:00作者:
info1994 (凹嗚~)
2025-12-16 14:08:00昭和純日式有效啊 台灣職棒根本不適合美式 到最後都變成台灣懶式
單純論執教風格 當初威助不都被酸是小紅中了 昨天小哲源的新聞下面才有人狂幹他而已
作者:
weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)
2025-12-16 14:14:00別鬧了,當初義大找曼尼來,從熱身開始就沒人練得比曼尼多啊,難道曼尼是老日式訓練法?就富邦那群海龜,講啥美式訓練,就是台式懶式而已反正都想自己靠天賦就能站穩中職,練得那麼辛苦幹嘛
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 14:25:00美式在台灣被以訛傳訛變重質不重量 可以練自己的事實上是重質也重量 全部練完比日職還操 要打162場團練結束後 練球團開的訓練菜單 有時間還要自主訓練
也不要把紅中捧太高啦 他就是那種找到好用的投手就操到死的那種老式教練 他今年就對台鋼的年輕選手講過好幾次幹話 什麼問題都要選手自己解決 這樣他這個總仔跟他找的教練是幹什麼吃的
作者: gogoandy (吱手遮天) 2025-12-16 14:45:00
想當初...
作者:
bxxl (bool)
2025-12-16 14:57:00現在威助是布局不是執教,他找來的後藤看起來很有彈性耶
作者: grayair (紅茶) 2025-12-16 15:05:00
那後也還有光瓜在
作者: fallsnow70 (蕭蕭蕭北八) 2025-12-16 15:17:00
其他部分不評論 但說紅中順風球真的是笑話
作者:
jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)
2025-12-16 15:26:00哪有什麼時機不對,但真的想不出來為什麼邦邦制服組這麼廢
作者:
orangel (再也不開的向日葵)
2025-12-16 15:27:00當初如果不是找校長 是找高老師 就沒中信什麼事了
洪酸真的啥鬼話都能講 台鋼都五成勝率了還扯只打順風球?
作者:
xhung (xhung)
2025-12-16 15:55:00當年801旅 軍閥割據 紅中擋不住
作者:
d055086 (haha)
2025-12-16 16:04:00紅中只會打順風球?那台鋼怎麼解釋?
作者: Hohenzollern 2025-12-16 16:10:00
老爸有錢 兒子拿狀元超哭XD
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2025-12-16 16:10:00紅中帶不起來,就沒有人救的了
作者: Hohenzollern 2025-12-16 16:13:00
韭菜明忠挺教練只挺一半的 洪一中帶隊第二年就被分走投手調度權 搞到教練自己先鬧翻
作者:
Archi821 (Archi)
2025-12-16 17:18:00別再扯什麼旅,當初還有人說林威助壓不住洪一中就不是日式,用日本人也不代表日式,林威助在美日都有去訓練。硬要扯旅的話就是林威助也是旅外
作者:
koyosky (深呼吸)
2025-12-16 17:59:00洪一中還算是老式的練法
作者:
QBRoboT (/一二三二一\)
2025-12-16 18:09:00會打跟會教,是兩回事吧?不然哪來一堆教得很爛攤學霸老師ㄏ ㄏ
作者:
churlas (chyan)
2025-12-16 18:22:00紅中選人不行吧,莫忘第二輪選血鍋
作者:
nonpro (ogasawara)
2025-12-16 19:52:00少主玩法就完全錯誤了
作者: zerofield (......) 2025-12-16 20:15:00
就跟你為什麼要離職不是一樣 問這什麼話要嗎心寒 要嗎同事雞巴 要嗎體累
作者:
Rudy (荒野遊俠)
2025-12-16 21:04:00日式 不等於 練到吐,現在都全面科學化了
作者: danny00118 2025-12-16 21:52:00
紅粉又來了,帶不起來不要扯那麼多好嗎
作者: BabooHuang (波蘿油) 2025-12-16 22:54:00
....
作者:
split1000 (SnorlaxEx)
2025-12-16 20:30:00你沒看到洪中上方有校長嗎?這就不是洪中要的
作者: shiueyang (缺氧) 2025-12-16 20:30:00
當年的旅外幫還沒老..
作者:
dundung (回家 )
2025-12-16 20:31:00我覺得就是沒緣份 不用想太多
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2025-12-16 20:32:00
當年旅外棒影響力還在
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-12-16 20:32:00當年旅外還算大團
作者:
HTChima (喜馬)
2025-12-16 20:32:00天不時地不利人不合
作者: face8210 (未來靠自己掌握) 2025-12-16 20:32:00
洪中就是對的人在錯的時間遇到....
作者:
shifa (西法)
2025-12-16 20:32:00現在這樣很好啊 紅中多待幾年大概部分邦迷先爆炸
作者:
NEWBRAVE (LOVESUMMER)
2025-12-16 20:35:00紅中也只會打順風球 非台式非日式 守舊老害思維倒是挺強
作者:
jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)
2025-12-16 20:36:00小紅中來了 也不錯
作者: aidan7699 (阿洛馬) 2025-12-16 20:36:00
沒有充分授權,上面一堆老害,撐多久都一樣!
作者: myloveflyfly (stanley) 2025-12-16 20:36:00
四肢機體再強,也難以彌補一顆弱智的腦袋
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 20:38:00現在的日式 跟你認知「紅中的苦練日式」已經是兩個世界了希望你知道
作者:
sm9456 (PKDer)
2025-12-16 20:39:00太早,球季都還沒開始
作者: wooody66666 2025-12-16 20:40:00
zzz
作者:
Hocity (月光海)
2025-12-16 20:40:00當年旅外邦都是主力,跟現在差多了,哪敢皮
作者:
LuLin28 (uu)
2025-12-16 20:42:00紅中那種日式跟日本光哥的日式看起來有一樣嗎
作者:
junhai (driver's high)
2025-12-16 20:43:00如果紅中還在 曾峻岳應該已經操壞被釋出了
就不會養啊 一年養一個 現在也有7,8位固定先發打者了
作者: hdie 2025-12-16 20:48:00
講的岳現在好像多健康一樣
作者: BorisGhost (龍戈) 2025-12-16 20:48:00
你知道紅中是很排外的嗎
作者:
ANCEE (安西)
2025-12-16 20:49:00看看未來新一能撐幾年
紅中之前就已經有講 上面的跟他意見不同 他想執行也沒辦法啊
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:49:00才操一下 球員就吐了紅中說訓練量比LM少很多 操下去就有人出怪生了
作者: vini770803 2025-12-16 20:50:00
現在要變放權下去明顯大董在乎戰績和球員養成...前幾年美歸那些人真的帶起不好風氣...
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:50:00紅中在LM要求球員10點以前睡 6點起床
別亂黑富邦選手哪有出怪聲 是弟弟拿選手手機亂發話XD
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:51:00胡哥半夜一點在群組打暴富邦
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:52:00LM他帶很多年了 那套搬來懶式球風的富邦 沒人受的了
作者: vini770803 2025-12-16 20:52:00
之前義大時候曼尼也是一早起來自主練球,台灣都是假邦邦美式
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-12-16 20:52:00
曾峻岳算超健康吧,主力牛從21年操到今年才小還債
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:53:00紅中離開後直接臭 我無法化腐朽為神奇
作者: jumperman 2025-12-16 20:53:00
邦邦在接手之前,這批球員都把義大老闆搞到不爽了...
紅中就算不是最先進 當年Lamigo累積下來的祖產讓現在樂天還在啃
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:54:00他說球員太晚睡就會作怪 很準吧 胡弟半夜玩手機自爆
胡金龍:老爸有錢 兒子就會讀書 確實很會讀書狀元好幾次
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 20:55:00紅中那時就有跟邦高層嗆明校長來的話是要聽誰的?若是校長的話,他就果斷退出教練團
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:56:00他帶奧運時就跟校長那掛有恩怨了
作者: z23061542 2025-12-16 20:56:00
光哥不上來前面 怎麼除掉
林智平林泓育carry到今年 你就繼續說紅中守舊老害
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:57:00在會議室提建議結果被校長那群前輩砲轟
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 20:58:00照你說法想必台鋼的賽季都10點前睡囉
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2025-12-16 20:59:00
所以台鋼拿冠軍了?
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 20:59:00我有看過LM春訓的影片 6點就全部起來自主練球了
看之前YT分析,之前富邦的權力結構太複雜沒有整合好,現在一條通道簡單多了
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 21:00:00台鋼才第幾年但他們衝擊季後賽了 富邦???
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 21:00:00找校長來本就是錯誤的開始了,迷信權威。但老實說校長就
作者: vini770803 2025-12-16 21:00:00
少主自以為是也強凹籃球那塊
作者:
ShanPan (神秘人)
2025-12-16 21:02:00老說紅中老害 阿他勝場數就是擺在那 不就是實力嗎
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-12-16 21:05:00都一個辣妞一個台鋼還順風球XDD
紅中帶隊沒問題 但紅中不一定有威助的佈局能力只能說他也蠻倒楣的 遇到那時期的富邦
作者: YukiYuna (友奈可愛我婆) 2025-12-16 21:06:00
洪中還在 現在曾峻岳就在先發了吧 當年他一直叫阿岳轉先發
作者:
Roy34 (李陵)
2025-12-16 21:09:00別洗記憶了啦
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2025-12-16 21:19:00紅中確實偏日式啊怎麼了?應該說舊日式才對XD。經典案例:投手要練起來就是一直投一直投就對了然後今年看他受訪,好像有稍微在理運科這塊。因為隊上年輕人一直把運科掛在嘴邊他才稍微把目光轉到這
作者:
kaube (轉眼之間)
2025-12-16 21:23:00紅中跟現在的日式玩法好像不太一樣
管它什麼式,洪總的戰績跟七年五冠就擺在那裡,帶隊跟王朝都有了還有什麼可以挑
作者:
hearry (._.)
2025-12-16 21:32:00紅中那時候留著還要背校長的爛鍋 傻了才留
作者:
bxxl (bool)
2025-12-16 21:37:00洪中只是個總教練,而且他用的教練還是他信任的土教班底跟威助找來一堆日本教練 重塑整個體制 差異滿大的吧
作者:
shifa (西法)
2025-12-16 21:39:00笑死 鋒哥再堅持一下紅中那套就50年前認知的日式啦 大概是昭和晚期的概念吧
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 21:47:00洪一中目前就是純土教最頂的啦
順風球還會跨欄嗎? 更不用說隔天的.....莫再提
或許現在大家認為日式還有分新舊 但不管怎樣紅中確實在20年把邦帶到差一場就有TS能打 今年把台鋼帶到差一點就有季後賽
作者:
blooddance (I will show you!!)
2025-12-16 21:56:00紅中就是錯付了
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2025-12-16 21:57:00校長的建校方針也不能說錯 只是事與願違而已
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 22:00:00作者:
info1994 (凹嗚~)
2025-12-16 22:08:00昭和純日式有效啊 台灣職棒根本不適合美式 到最後都變成台灣懶式
單純論執教風格 當初威助不都被酸是小紅中了 昨天小哲源的新聞下面才有人狂幹他而已
作者:
weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)
2025-12-16 22:14:00別鬧了,當初義大找曼尼來,從熱身開始就沒人練得比曼尼多啊,難道曼尼是老日式訓練法?就富邦那群海龜,講啥美式訓練,就是台式懶式而已反正都想自己靠天賦就能站穩中職,練得那麼辛苦幹嘛
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2025-12-16 22:25:00美式在台灣被以訛傳訛變重質不重量 可以練自己的事實上是重質也重量 全部練完比日職還操 要打162場團練結束後 練球團開的訓練菜單 有時間還要自主訓練
也不要把紅中捧太高啦 他就是那種找到好用的投手就操到死的那種老式教練 他今年就對台鋼的年輕選手講過好幾次幹話 什麼問題都要選手自己解決 這樣他這個總仔跟他找的教練是幹什麼吃的
作者: gogoandy (吱手遮天) 2025-12-16 22:45:00
想當初...
作者:
bxxl (bool)
2025-12-16 22:57:00現在威助是布局不是執教,他找來的後藤看起來很有彈性耶
作者: grayair (紅茶) 2025-12-16 23:05:00
那後也還有光瓜在
作者: fallsnow70 (蕭蕭蕭北八) 2025-12-16 23:17:00
其他部分不評論 但說紅中順風球真的是笑話
作者:
jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)
2025-12-16 23:26:00哪有什麼時機不對,但真的想不出來為什麼邦邦制服組這麼廢
作者:
orangel (再也不開的向日葵)
2025-12-16 23:27:00當初如果不是找校長 是找高老師 就沒中信什麼事了
洪酸真的啥鬼話都能講 台鋼都五成勝率了還扯只打順風球?
作者:
xhung (xhung)
2025-12-16 23:55:00當年801旅 軍閥割據 紅中擋不住
作者:
d055086 (haha)
2025-12-17 00:04:00紅中只會打順風球?那台鋼怎麼解釋?
作者: Hohenzollern 2025-12-17 00:10:00
老爸有錢 兒子拿狀元超哭XD
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2025-12-17 00:10:00紅中帶不起來,就沒有人救的了
作者: Hohenzollern 2025-12-17 00:13:00
韭菜明忠挺教練只挺一半的 洪一中帶隊第二年就被分走投手調度權 搞到教練自己先鬧翻
作者:
Archi821 (Archi)
2025-12-17 01:18:00別再扯什麼旅,當初還有人說林威助壓不住洪一中就不是日式,用日本人也不代表日式,林威助在美日都有去訓練。硬要扯旅的話就是林威助也是旅外
作者:
koyosky (深呼吸)
2025-12-17 01:59:00洪一中還算是老式的練法
作者:
QBRoboT (/一二三二一\)
2025-12-17 02:09:00會打跟會教,是兩回事吧?不然哪來一堆教得很爛攤學霸老師ㄏ ㄏ
作者:
churlas (chyan)
2025-12-17 02:22:00紅中選人不行吧,莫忘第二輪選血鍋
作者:
nonpro (ogasawara)
2025-12-17 03:52:00少主玩法就完全錯誤了
作者: zerofield (......) 2025-12-17 04:15:00
就跟你為什麼要離職不是一樣 問這什麼話要嗎心寒 要嗎同事雞巴 要嗎體累
作者:
Rudy (荒野遊俠)
2025-12-17 05:04:00日式 不等於 練到吐,現在都全面科學化了
作者: danny00118 2025-12-17 05:52:00
紅粉又來了,帶不起來不要扯那麼多好嗎
作者: BabooHuang (波蘿油) 2025-12-17 06:54:00
....
洪除了操投手以外,有什麼問題嗎,就像上面版友說的,經營的老本到現在樂天都還在啃...