我也回覆一下
台灣基層棒球其實基本上也是精英金字塔制
並不是那種跟日本一樣等級
主要取決是我們一般社會
對於學生學業課業的標準態度
就讓我們很難不走菁英制
為什麼我會說算菁英制
主要還是棒球的體育班開創者
不就是70年代三冠王
起始的台中金龍拿下威廉波特冠軍之後
他們要升學
但必須要讓他們專心打棒球為國爭光
所以蔣宋美齡就讓華興中學收他們
然而下一批的威廉波特代表的
嘉義七虎就沒有拿到冠軍
進不了華興（標準特別高）
所以徐徬興博士支援下
屏東的美和中學成為這批了七虎少棒球員去處
那再說一下
金龍少棒跟七虎少棒
其實都是地區選拔代表
（全台好像有幾個區域代表權）
類似玉山盃
但後面習慣再加上一個類似吉祥物名稱
自此開始
他們跟下面學弟
就慢慢華興美和青少棒-青棒一直競爭
然後也成為青少棒-青棒世界冠軍
「讀書沒差，棒球打好就好了」
這個概念我想就是這樣過來的
所以台灣基層棒球的基底就是為國爭光形成
也就是舉國體制成形
這也是為什麼我們搞不出甲子園熱度？
因為我們最早在政府行銷棒球
是利用早期國際形勢不佳
讓這些小孩子滿足我們人民的國族成就感
「國際賽就是我們台灣的甲子園」
「玉山盃才是我們的高中甲子園」
這種文化延續下來
因此即便到後期到今天
許多基層小朋友走到後面
難免還是有菁英制的影子
再來你想想
犧牲其他項目時間
轉變成更多練習時間給小孩子做專科進步
這個不就是補習班資優班概念嗎？
只是科目變成體育專項而已
日本人家可不是這樣
他們明顯有部活
而且不是我們這種做做樣子
他們是強制在下午三點下課
做完功課
學生每天需參加社團活動2-6小時都有可能
當然未必是強制
但日本有10-20%學校強制規定要參加
而且重點是大部分爸媽都支持
因為能讓孩子去進行團體活動
增加人際關係以及身心健康進步
鍛鍊體魄或者抗壓等好處
課業補習就看個人
高一高二就你可以補一兩天就好
其它都去部活
甚至是有人整週都在部活
要全科補習高三再去就好
這也是日本很多學校
其實他們不是只有一項運動有校隊
可能是一堆校隊
有的甚至兩項運動全國等級
台灣基本學校有一個專科運動就很不錯了
怎麼還搞成多元？
有一個台日夫婦的媽媽（日本人）
就堅持小孩上學要在日本
就是因為台灣的社團活動
根本比不上日本
而且根本在當兒戲（大人的態度）
所以台灣基層棒球事實上是偏向韓國體制
但稍微多元一點
我們還有社會人跟城市隊
近期也有約300支的社區球隊
但跟日本他們差距真的天高地遠
主要是對於唯有學業第一的看法仍然深植人心
這與日本部活跟學業的配比差距太大
所以你才能看到
為什麼日本各種等級的棒球人口都很多
都很強
但事實上他們各項運動以及部活動都很強
不是只有棒球而已
這也是台灣真的未來可以參考改進的地方
但文化實在相差太大（華人圈）
也注定可能很難變成像日本一樣
所以就以台灣目前的路
慢慢改進吧
事實上有慢慢變好
周思齊
陳傑憲
都在努力讓運動員
離開為國爭光這個泡泡
進入大眾社會對話
希望能持續改變吧
以上
供大家參考
Ps:光看日本基層運動雜誌
就棒球籃球足球排球等一大堆可以買
還有一堆記者媒體去製造話題跟行銷故事
你台灣哪有這種人
網路上寫寫說一說
然後差不多差不多就交出去
看看鑽石王牌
是真的有記者開學球隊練球
跟著地區強豪在寫分析的XD
因為有人會看啊
而且還能養活這個行業
台灣要走到那個地步只能說還要很長時間

推好文

這篇才是事實。跟我在日本所見所聞差不多

日本其實也是精英金字塔 只是他們塔頂很粗

黨國體制想推的好像是籃球 但籃球沒推起來 棒球在

光台灣體育紙媒一家家消失，跟日本就沒法比

沒錯。日本也是有。但重點是他們鼓勵大家不用要高一國一就在死肯書本。都是給你很多充足時間去參加社團。而且要你每天去

上一篇本來就莫名其妙了

體育紙媒消失跟體育風氣沒啥關係 純粹是沒人看報紙了不然台灣這幾年的體育風氣是遠大於以往的

灣我基本上超難找到公園有棒球場，除了河堤外

棒球在不同國家心中的地位跟想法是完全不一樣的吧

推

台灣走不到這種地步的

上一篇的論點亂七八糟的 還有人幫腔

棒球在台灣就是精英制沒錯 頂多只能說養成池比韓國大一點台灣沒有深入的運動文化風氣成長過程中很明顯涇渭分明

台灣校園的土地本來就很難有棒球場能給你用啦有那個空間一定是給更多班級能用的 中間放籃球架 外圈操場之類的泛用場地

最近風氣好一點也還是菁英制阿XDD

台灣文化以及根深蒂固了 如果一下子就把體育班拔掉家長的觀念沒改 只會讓選手素質一夕崩壞

台灣至少有弄出黑豹旗，也有非科班的來打好玩的

這個幾年前也討論過 不是什麼國不國球的問題 現實因素就導致不太可能讓棒球場普及學校

推推希望看得到台灣有這一天

台灣練體育的本質還是為國爭光那套

看什麼時候早點脫離華人那套升學第一 三點放學多好

大谷翔平的爸爸哥哥都打社會人球隊，小孩跟著打，有潛力的就順勢進入職業。台灣成年人打棒球的比例大概千分之一不到

政府比較重視棒球本質也是這個成績不錯好拿來當政績

推一個

桌球也是這樣啦 像莊智淵的學生甚至有自學專職練球

臺灣風氣上桌球遠比棒球冷門但大多學校反而有辦法讓你打桌球 因為場地跟器材需求簡單太多…

台灣先正經上體育課再說 體育老師也教得很隨便所有環節都充分展現了不重視XD

實際打桌球的人應該比棒球多很多 棒球多數人用看的

台灣有地只想炒房而已，沒救。

推這篇 看日劇就知道他們對於部活的態度真的深植人心

因為外在問題(場地稀缺)沒辦法讓你打啊

以前小朋友想玩棒壘沒場地 只能玩玩足壘過乾癮

場地問題導致球迷關注人數多但只能用看的

家長的心態也很重要 一種是瞧不起運動拼命阻止 另一種是成天只想著靠小孩打出成績賺錢(這種中南美家長時有所聞)

seimo大文先推 等等來拜讀

推

好奇日本這種社團文化是怎麼形成的 一樣都在東亞但中韓台就沒有

其實就是西化影響。日本開始打棒球也是有受美國影響https://files.catbox.moe/7mxbw7.png日本就很早脫亞入歐。很多觀念很早在近代就先轉型。所以老人家（現在的）早就不完全吃你讀書那一套

出路還是蠻重要的 有錢人栽培小孩的方式真的不是快樂成長一句話就可以讓別的父母離開壓力

日本很多地方有提早進步三十年的感覺

可是每個文化社會都有自己的背景跟成長軌跡 沒有所謂一定要怎麼樣一定不怎麼樣我們打著打著這幾年看起來也是往好的方向發展

同意 推

台灣這種方式沒有不好。但相對無法多元就是了。大部分先專項進攻

日本雖然有些傳統名校是假社團真科班，但至少人家的社團制度是來者不拒，讓高中三年都有接觸各項運動、技藝的機會，而不一定非得往職業走

我自己就是體育班。結果後面花一年回去讀考上普通高中。說實話體育班真的還是能讀書的。就算兩年不太讀一樣能追上。

推

只是不見的能拿摸好的高中就是

超同意 台灣真的沒辦法走日本那套 太多因素了但可以嘗試讓自己的體制慢慢往好的方向發展 這倒是真的

人家這樣各種活動項目基底人數會很紮實。說實話。真的多少會有點羨慕

台灣太喜歡講什麼有用什麼沒用，好像部活就要為生一樣

我國小國中同學跟他哥體格都很好因為他父親日文不錯 去日本玩的時候日本人就有問說這種身材怎麼不送去打棒球後來他們就做了類似這樣子強制兩小時不過是用完晚餐之後強制兩小時數學XD兩個後來都是醫師……恩

中職持續蓬勃發展也很重要 讓學生棒球有憧憬的未來 以前假球案太多 真的對整個棒球發展一大打擊

其實就是貧富差距大，日本不會唸書的很多也不難超工作，但台灣呢？看看台南高雄多少低薪過勞的工作了，你是家長你願意讓你的小孩好好讀書還是拼棒球？如果今天日本也是沒唸書普遍低薪又高房價，你覺得日本還有這麼多人完社團嗎？社會很現實的

少子化下棒球名校一個個都要收了…可能走不到

可是有讀書一般白領50000（工時長一點）跟水電工耶50000（工時短）在台灣被重視程度就不一樣。美國真的就沒什麼差XD

台灣還是人人科技業上班，總比拼不上職棒被淘汰的89好，能打職棒、又能長期有成績領大約的沒幾個

現在還有金龍旗，10年後大概很難辦的起來

現在只有黑豹旗……只有金龍盃

那是現在，少子化才剛燒進就業市場，十年之後要找一個技術工可能難如登天

89也能去科技業啊。哈

再過六年，全台小學至少會收掉1/5，10~12年後一年出生人數，不知還有沒有8萬人

不用擔心。如果棒球校隊消失。台灣應該所有球類校隊都消失了目前校隊人數（團體球類）棒球1 籃球2…..以後大家全部田徑隊兼差就好（田徑為校隊排行最多人最多隊）以後可以用代孕。政府協助台灣人民找世界孕母幫忙合法生育啊XD

這篇才是真實，中肯

如果比得是球隊數的話籃球應該贏棒球蠻多的吧，畢竟棒球門檻真的太高

我家小鬼念的市區大校(>2000人)，就沒有棒球了人最多的通常是足球，籃球，羽球，網球，手球這幾個

這兩套的差異很多，其中一個就是日本參加體育的人很多，這些人以後絕大部分不會當運動員，但光是從事其他體育相關工作，還有未來會持續關注這些運動，就是支持這些運動繼續發展的關鍵

再過十年，學生數砍半，根本不用擔心這個了，先擔心沒人要生吧

可以開始發展老人棒球

學校運動用場地的限制與日本的差別，ptt幾十年前就討論過這些所有因素問題了，連鄉民都還是一堆新警察，非鄉民在其他地方也沒吸收到相關資訊搞爛，不用想能得出什麼，整顆空降討好人再講蓋球場他們就高潮護主沒格沒標準了。這還是光從棒球世界來看問題而已喲，沒救啦場地以外，課業、文化、教改，都更畸形啊，而且連大人世界的文化職場狀況都還沒改，學生和小孩層級一定連帶問題解不了因為光大人那邊就繼續卡關有堅持或難處了久久看人講別國問題再邊做爽或邊自我滿足好像關心了什麼議題，讓大家有個東西爽一下也是好事

嘉義七虎在LLB是第5名 不是冠軍第一年台中金龍奪冠 第二年嘉義七虎

別人日本簡易球場那麼多https://i.imgur.com/rMvusWw.jpeg美國那麼多棒球場地https://i.imgur.com/1qe9sa4.jpeghttps://i.imgur.com/N4AkQ3E.jpeg那才是國民運動，我們？

元po都知道台灣人口基數少，不實施精英制訓練，無法跟日本抗衡。

問題不是沒有棒球專門場地，是最多的標配場地都做鎖死限定的操場籃球場方便劃線充當排球場羽球場，田徑跑道本體也無解這些問題不會被動的，那你就一直陷入在找校外場地爭社會用途商業考量地價考量的框框中，所以我說沒有用，大家幾年一個輪迴講爽一下繼續開國際賽嘴嘴吹吹巨蛋黑豹旗好普及好棒大家加油就好人口基數論又出來了，也好，簡化講起來比較方便爽

台灣的問題是體育文化欠缺，一切問題之所在。現行的制度、教育觀念其實都建立於在此基礎上，題外話最能展現此現況的項目是我國的足球發展

一般人通常會被酸嗆 呵呵 那麼強 啊是能當飯吃嗎

問題是棒壘場地太少吧有些人3不5時就喊著拆市區球場 賣鬧啊啦☺

像籃球基層端其實仍著重在現在觀念所謂的體育班塔西，只有到大學才稍微好一點（一般生可以正常訓練），其他運動像排球羽球也是如此體育班體系

唉 籃球真的別再狂推了 耽誤一大堆人國中小至少要一整個學期讓學生去接觸棒壘球 把根紮深才對台灣棒球要再往上 擴大基數 是必然要做的

台灣的社團真的垃圾到爆 社團課還能取消拿來上他媽的國文數學

代理孕母 哇你好敢講XD棒球這一塊遲早會被少子化影響現在是在上升階段抵銷掉體型一樣 打籃球妹容易看到 比較快你問10個他會有九個說打棒球都髒髒的另外那個是看到鈴木一朗

台灣就好好拼醫學系

以前高中體育課本，棒球講超少的

不是什麼狂推籃球 而是在能利用的土地大小就那樣的情況下，小的就不用說了 籃球之類的可以打半場方便很多就算是大一點的，基本上也是選能最多樣化/功能性高的方式，而你沒辦法說學校這樣不對 因為他做了最大化的選擇外圈PU跑道 內圈放籃球架時可以當籃球場/半場全場都可行、設網球網時可以當網球場地、設排球網時可以打排球你弄成棒球場那就幾乎只能打棒壘球 這個是先天局限性，棒球場地需要較大的土地，然後需要更多的防護措施偏偏我們本來土地上就相對小 人口密度極高

說真的要推也是推足球 是因為這裡是棒球版才推棒球的足球便宜攜帶方便 龍門架個寶特瓶就可以當3V3 小型場地就夠了比籃球還省

歐洲足球走的是，校外俱樂部模式。大的球團直接深入社區找天賦優異小球員球團甚至會找人幫球員複習功課，怕他學習崩掉

部活真的很重要啊，不是隨便玩玩那種

棒球足球要小時候就接觸啦...唉

我如果在日本的話應該會是回家部吧(X

日本真的喜歡把部活搞到極致 像那個吹奏也是

不用比了，除了曹郭王陳，後者還有誰站穩MLB???日本棒球一個大物不斷產出。日本足球國家隊完全脫亞入歐。

對呀，曾經棒球棒協爛時也一度興起不如也多推足球啊，一度好幾個戶外場地，長方草皮很簡單吧又潮，然後咧，錢亂灑，場地太簡單沒人重視養護，最後還是一團大便，除非你校園場地自由度運用度有改善革新，不然什麼運動只要需要特別再搞場地的，就是屎，學生移動方便與否影響時間多少還沒算進來喔

推

qq

日本部活是真的很認真的，有些目標放在要拿優勝的每天放學之後都要留下來練習，甚至六日也要練，也是有很多人不想這麼累選擇比較輕鬆的社團或直接當回家部的

不要說球場，就連打擊練習場也是一家接著一家收起來，都不知道運動風氣是越走越遠還是越近了

認同日本其實也是金字塔體制只是日本的造型是 瑪雅文明的金字塔 頂部很寬平

我們是101型

日本明明也是金字塔

我沒說他們不是金字塔XD. 只是我們偏舉國體制。下面到一個時期就是特別細了。不過也有比較好所以我們是菁英制金字塔。人家是正常金字塔XD. 塔的厚實程度少棒到高中差不多厚。我們少棒科班大概是6000。然後到高中科班約2000人。可以說是淘汰或者離開。但日本是可以維持相當等厚到高中畢業 少棒約10萬。高中野球一樣是10萬。我們是因為有黑豹旗才能把更多人拉上來。但原本少棒那6000人可能更多放下棒球。我們是在基層就開始有金字塔XD 人家可不太有也就是人家最下面少棒青少棒青棒人數都是差不多

我覺得主要問題還是家長心態，連社團也只是履歷表上的一筆紀錄好用來升學，社團問題還要分性質來看，跟科研、基礎學科有關的社團學校甚至會自己投入資源，運動相關、表演相關(古典樂、國樂例外)被認為是嫌惡社團有礙升學菁英主義也反映在各社團活動也要搞KPI