有很多球員在業餘時代就是投打雙絕
只是在職棒後才擇一
現在大谷已經證實了投打二刀流的可行性
能不能做到那麼好是一回事
但為何到今天 除了大谷外
為何沒有第二個投打二刀流闖出名堂呢?
而日本職棒現在也似乎沒有複製出投打二刀流的球員?

貝比魯斯：

還在練 你再等10年小朋友長大

幾年份的討論：

上一個人是百年人物 下一個再等一百年看看

我覺得過幾年會有拉 當然不會有大谷那麼出色

這問題可以套用在各領域的頂尖人士

開創出這可能性後一堆人當偶像嘗試總有幾個行但要有大谷這成績可能就要等幾十上百年了

貝比魯斯那種跟大谷根本不能比

沒有這麼好就沒有二刀流的必要性阿

因為大多數沒法投打都做到頂尖，最後就擇一發展

你知道在職業這個層級，二刀流有多難嗎？用嘴炮講很簡單

因為無法領兩人份的錢 然後太累

你都考慮到了能不能做到好 那這就是重點阿

首先你要在ROOKIE時候搶下隊上的指定打擊 還要剛好會投球過幾年你有給我看啊

什麼叫一回事聽都聽不懂 這回事還能不考慮喔大聯盟你投或打不行 就只能打小聯盟阿連3A都打不贏那當然只能一刀看能不能打上去

職業運動你沒成績就淘汰，一刀就很難維持成績，還二刀

主要是天賦不夠，加上大聯盟不可能給一般新人練等，棒球的養成時間相對漫長，一般人光是投打之一可以達到頂尖就已經鳳毛鱗角了，更何況是兩者都是大聯盟頂尖水準

黃索托一刀就能領最大約了 沒事練二刀幹嘛？

不到頂尖水準，不如專攻一項長處

講白一點火腿當時也只是忽悠大谷二刀流，但沒想到大谷做到了。就跟算命的說你能成為世界首富一樣

SOTO今年OAA甚至比西語老師還慘 不過打擊就全聯盟第三

現今一堆大谷第二，但上聯盟一樣還是投打擇一

因為理性上二刀的風險跟效益完全不成比例

其中一項要弄到好都不容易了

挑戰雙刀結果沒上大聯盟不是很虧嗎？

你有看到今年的佐佐木，表現不佳馬上被酸，一刀成績不行就下放3A,誰會陪他玩漫畫英雄遊戲

貝比魯斯那個根本不是二刀流

只有一個身體跟體力條 還不如去追求一刀頂尖中的頂尖

MLB NBA二刀可能容易一點

貝比魯斯一樣是二刀流，只是沒有同時二刀流達到頂尖

你看看30年代 洋基的春訓 那個強度跟現在完全不能比

廉價勞工阿 在MLB沒被告到死

現在只要眼睛沒瞎都會同意大谷已經比貝比魯斯強了，但他還要再維持下去幾年

不夠出色雙刀能幹嘛

你知道要付出雙倍練習嗎？ 想像一下指考一二三四類全科都考到90分的難度?

他的二刀流能成功是靠天份與超嚴格自律，二者缺一不可，有幾個人願意將自己大部分的休閒時間用在睡眠上？

大谷是投打 單獨拿出來 都能在聯盟前列的等級欸

如果連念書都很難全才，那為什麼運動容易?

頂尖領域專注一項都極難了 更何況是不同方向類型 百年間有多少人結果沒人成功過難度之大可想而知

不是意願問題，而是能力問題

因為現在只有大谷翔平是外星人，其他都是一般人。

大谷的打擊 都比7-8成以上的打者還強了 你以為這天賦隨便找就有啊

現在是每個投手隨便都能100mile的時代，貝比魯斯那個時

業餘玩玩可以 你是職業的 你要的是頂尖技術

看我們CT的林盛恩，在小聯盟那精美的打擊率，人家高中可是投打都前列，真要說台灣歴史上可能做到的，也就郭曹二人，但打擊能站穩MLB……嗯

6年前洋基球迷也說雙刀流沒什麼，未來會很多，結果

日本願意讓他練等，也打出來。在美國在大谷以前難

就連大谷這種機體頂級的 在MLB 8季真的健康雙刀有幾季？

連大谷這樣的成績都有人叫他專心一邊就好 可見在大聯盟你投打成績沒有同時很頂尖就沒有雙刀流的價值 你就知道多難了

因為錢一樣 工作量比較少 看看索托 連季後賽也不用了

下一個就林盛恩 直接在美職體系練 比大谷強的機率更高

其他人：領一份薪水做兩份工作幹嘛

美職體系每年簽約新人超過幾百人，但其中大多數連大聯盟都上不去

之前有鄉民說不是不能，只是不想，例如Skenes、法官在大學雙刀流

之前也有同樣的狀況 會斬釘截鐵講魯斯沒有二刀流的到底是看到什麼別人沒看到的東西？

台灣目前拿到簽約金在美職的人也不少，但現在剩一個鄧凱威得到機會二刀流在美國也只到高中，大谷這個例子出來前，美國大學應該不會讓你二刀流

你必須投打都做到頂尖，這件事才值得做，太難了

是火腿先幫道奇養好了 去大聯盟又進化

你看大谷，其實很難用，需要佔一個DH

純大聯盟體系層級那麼多要養成雙刀也很難

也不能後援，他投球也少一個DH可以運用

第二，投打如果都大聯盟平均水準，不如你把一項練到頂尖困難度比較低，但價值更高

因為大谷就是最強DH,你不能講佔了一個DH應該講最強DH還會投球最近這兩年的新人投手真的有夠誇張，每個都像天才小史一樣

首先你必須是最強DH，如果你打擊沒到頂尖，沒人這樣搞

大谷很難用 XDDDDDD。DH 55轟 難用？ 大谷還送你一個1號先發捏

好用到最近有球隊抗議不公平XD

一般人要上大聯盟已經超級難 在大聯盟有亮眼表現如登天般難 更何況是投打都很強 只要一個不是頂尖 球隊不可能要你二刀流 只會讓你專注其中一項 比你好的真的太多

因為要二刀都強才練的有價值

因為你必定有一個比較弱 最後所有人都會叫你只練一個

絕對不是天賦的問題 明明就有很多強投豪打 只是他們沒有繼續專研打擊而已 把時間拿去練投比較符合效益 又不能拿二份薪水

因爲大谷就是GOAT 沒有之一

最好火腿是忽悠他

看看大谷的菜單（飲食/訓練/作息）能自律成這樣有幾人

這麼累 除非太喜歡棒球 不然誰要二刀流 會也裝不會

大谷難用？ 你腦子比較比較難用吧

他意思應該如果不是大谷，一個都二流的卡DH的確很難用都二流真的不如早點放棄玩二刀流，因為卡DH確實大傷害

我記得達爾當年也是強打少年 在德州時期也有打過全壘打只是專心投球

沒那麼好練欸

因為別人做不到 二刀流會比一刀更糟

其實很多人真的練下去可能投打都能達到聯盟平均水準但那就沒意義，還不如專心做好一項工作就好因為你打擊沒強到可以佔DH，球隊犧牲DH火力就會有差

一己之力提昇MLB的GOAT

你知道大谷為了二刀流，犧牲多少事嗎

頭打兩邊都是頂尖太難了投

佔一個DH是什麼鬼？這聯盟還有DH拿過MVP嗎？他就是目前最好的DH，還送你能吃5-6局的先發欸

人人都可以 但是一定有一邊很好取代的數據

已經動兩次刀了 代價是用身體去換 且生涯大半時間都沒能維持兩邊都健康

以前國聯投手幾乎都自殺棒 這麼好練打擊怎麼不練還是只是不想而已 練一練就像大谷50轟ops1

因為要投打都做到職業水準太難太難了更何況大谷是投打都達到聯盟最頂尖的水準

很多投手也時常痛，痛的時候幾週幾月都沒能貢獻甚至報銷，但大谷就是痛的時候還能打，所以也不見得要兩項都健康。

你一個投手單季50K可能沒啥，但單季50轟+投球50K就已經可以懷疑未來有沒有人能破了

一般人都是當個樣樣通樣樣鬆的庸才，所以正常來說上大聯盟就是要把技能點集中，而大谷翔平就是那個在一群天賦異稟的選手裡更不正常的天賦怪

用遊戲來說就是大谷點數有別人2倍以上吧 才能投打技能都點滿 不然一般人點數只夠點一種

其實都沒有很好欸 很會吞k

難用?55轟ops1想去什麼位置有什麼問題嗎?

大谷能二刀流，就是他靠打擊就能拿MVP，投球也能競爭賽揚所以他是百年一見奇才，百年大聯盟也只有他一個

就太難

兩個技能都要練，你時間一樣拿來專心練一個不是更強？

全世界只有他

因為現實是單刀要能站穩大聯盟都很難了 不要拿大谷這種特例來要求其他球員好嗎 就因為是百年一遇的天賦才造就大谷的特殊性

投打分開拉出來都是聯盟的pr95以上 再來二刀流佩卓 a肉 老爹 這些神獸才會這麼推崇大谷

大谷已經把難度調高到打擊必須聯盟pr99才有資格跟人家玩二刀

因為以MLB到競爭度 正常不會有球團願意冒這風險 大多小聯盟體系就會要求一邊精進 大谷能成功是因為他一開始在日職且打磨出雛型才到 MLB 重點是到MLB時 天使真的花費無數心力幫助大谷 而大谷也爭氣才能走到今天高度 所以一切真的缺一不可 我只能說 當初大谷很慧眼選了天使 不然其他更具有戰績壓力還是媒體球迷更不友善球隊 在他一開始浮浮沉沉時可能球團就叫他放棄了 而現在有大谷成功案例 以大聯盟充滿噁心天賦球員中 是有可能出現二刀流的 但能不能像大谷成績一樣或是接近就不一定了 但是培養需要時間 等個5年上下吧 但也有可能球團們依舊視大谷為特例 根本不捨得好苗子去走那條路

不要看大谷雙刀殺翻大聯盟就覺得其他人也做得到欸如果投打兩端的貢獻不能分別都達到大聯盟頂尖水準那雙刀價值就會降低很多 因為身體太累也更容易受傷 對球團來說反而得不償失好好珍惜大谷的巔峰享受比賽才是真的 下一個雙刀可能又要等一百年了

就mlb等級沒人覺得可以投打都能穩定先發有一個大谷當目標 運動科學進步 20 30年後或將有下一個大谷惹

其實MlLB投手之前都是投一休四 前幾年也投以180-200局的吃局數量 你要二刀流正常投手是撐不起這強度的 五人輪值六人輪值也是後來天使到道奇開始嘗試以及改良的 很多東西都是隨著時代和觀念去轉換 你硬要說以前都沒有 也要想一下當初時空背景有可能會有球團願意嗎

負擔大風險高 大谷自己也說手肘再動一次刀就考慮可能得要選擇放棄投球

貝比魯斯是棄投從打 不叫二刀流 他在紅襪時期是王牌投手 加入洋基後(1920-1935)打擊大爆發 但已經選擇固定站外野了 大谷可怕的是同時扛起這兩種訓練上完全不同的角色

大谷打擊不只是贏七八成打者那麼簡單，而是世界第二...

166局+全壘打王、133局+破單季全壘打紀錄 算不上二刀流？

大谷若能上場守備應該更加分、但球團應該不願意

投打要到大聯盟頂尖水準百年才有一個==

不然為什麼職業選手這麼推崇大谷 大家都覺得這怎麼可能辦到

天賦就已經是百萬中選一了 有這種天賦的也不見得有大谷這樣的意志力願意投入如此大量的時間在訓練上

還再提貝比魯斯….那時候的球速跟球質根本是打樂樂棒球，跟大谷這種含金量高的比較看了就尷尬

你只要任何一項不是聯盟最頂教練就會叫你不要浪費時間專攻一項

球員成績本來就是當代下與其他競爭對手相比的結果啊 不然以現在運動醫學改良去嘲笑以前的棒球強度 難道張飛還能打岳飛嗎 以前十字軍東征要騎多久的馬 要打幾年 難道能說你怎麼不按個按鈕讓導彈去炸就好XD

首先你要有天賦,再來是們沒有阻止你的人,然後夠強

規則、觀念和投手生態也要不一樣 不然之前都還在先發200局 投一休四節奏 大谷手會先壞掉

這邊真的要稱讚天使一下 真的讓大谷走二刀流

因為一般人在小聯盟都以上大聯盟為目標 誰有那心力練二刀

樓上也說到重點 很多打球的球員經濟狀況都不太好 很常聽到有小聯盟球員為了圓夢上大聯盟甚至去兼差 所以都希望能盡快上來 誰跟你慢慢練 說穿了球員打球是上班養家活口的當然CP值論 球團也是希望投報率最大化 兩方都立場一樣MLB之前不太有人去做 很正常

大家都不想走輕浮路線而已

因為勞工之恥，如果有美國人能二刀流，他們會覺得我該領雙薪，因為二刀流這樣真的很累

除了資質還要克服人性，太難了

二刀容易 但二刀都頂尖很難 其中一刀只要平凡點正常球隊就會叫你專注一刀就好

要先有打擊天賦 才能苦練投 大谷就是這樣

天使跟大谷就是互相的

如果二刀流都聯盟平均水準，單練可能就有聯盟頂尖，而且會輕鬆很多而且你有大谷的天分，當打者錢就賺不完了，幹嘛那麼累

Babe Ruth:哈囉

相對跑步大概100公尺要能跑9秒9內，全馬要能2小時04內，你看多難

其中有一刀只有avg 0.2 你要嗎?大谷是強在兩項都是頂尖

大谷打擊也是苦練好嗎 也都是從基礎動作開始 之後也是要一直打擊一直調整 這也是苦練啊 不然怎麼調整而且打擊也是要練肌肉 大谷一身肌肉在打擊跟投手上都有幫助 這也是苦練啊

等他老了就也沒辦法二刀流了

大谷是棒球界百年難得一見的奇才，就想成牛頓或愛因斯坦在物理界的地位

兩邊練 兩頭空的機會很高 大谷是天賦驚人

訓練的項目完全不一樣，你以為每個人都是大谷？

在大聯盟太難了 如果把大聯盟的球員拉到中職就有機會

職棒場次跟業餘學生時期能夠比嗎 體力消耗超大的

因為你只需要投或打其中一項有大聯盟水準，就能進MLB打球，為什麼要兩種都練

投球跟打擊就兩個完全不一樣的運動，共同點只有棒球

因為要把一刀練好都很難啊…

就算在最頂的大聯盟投手很強也不一定擠的進賽揚票選前4甚至投球的成績因為打擊太強還可能看不到把投球單刀等級練滿有多強打者很強也不一定每季40+50+全壘打和mvp連莊結果兩種幾乎不可能交集的成績同時在一個人身上實現了根本跟鬼一樣順手盜個壘還能開創目前唯一一個5050俱樂部大谷已經把二刀流的標準拉到很高的level了基本上後面的人就算想試 也會被球隊用大谷的標準看待而且你看大谷平常的生活基本上就是睡覺和訓練要不然就是上場打球普通人過好幾年這種生活根本撐不下去

大谷如果當初高中直接旅美就不能有二刀流美國一定有這種程度的球員，只是願不願意拼的問題

這種難度不是很高而已，是直接拉到魔王級別，後面發酵出來的選手即使雙刀，要有大谷這種驚艷的等級，我認為有生之年是看不到了

純打擊也沒人能50 50 只有大谷 沒啥好討論的了

應該真的後無來者了 且看且珍惜

其實是54-59沒想到這個天花板是亞洲人打出來der不知道20年內有沒有人能破55-60惹0.0

除了本身有天賦.夠有意志力苦練外...更重要的是要有火腿和天使這種願意全力協助你養成陪你賭一把球團...