※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 有件事可以先做-禁止捕手framing
: 規定捕手在接球之後禁止移動手套位置2秒(接離譜壞球、地瓜球、阻殺盜壘時可例外)
: 若捕手手套在接球之後有移動
: 由技術組透過耳機告知主審
: 主審給予捕手犯規的判罰
: 比照投手犯規的規定
: 判一壞球或壘上跑者推進
: 以後捕手養成不要再浪費時間練framing啦
: 比賽也不用看捕手手套在那邊移來移去
: 有那個精力去移手套
: 為何不去加強打擊?
我想你有點搞錯framing的本意了
framing的本意是要把好球接好 讓裁判不會把好球判壞
在這過程中 裁判把壞球判好算是一個副產物而已
所以那些framing好的捕手 大多會強調盡量減少手套位移這點
範例: Jonathan Lucroy解釋framing技巧
https://www.youtube.com/watch?v=fnpPImqpi7A
https://i.imgur.com/plnfjY3.png
不是要把壞球變好 是要把好球接好 所以手套位移愈少愈好
像高志綱那樣誇張的手套尾勁 反而往往只會惹毛主審 把原本好球也都判壞
從這點來看 framing技巧和假摔那種就是要騙的技巧 其實是差蠻多的就是
作者: MG42 2025-10-04 23:23:00
就算是作弊又如何? 還沒算作弊之前也只能算空窗期吧。
作者:
david3809 (霜月薰)
2025-10-04 23:24:00不管啦 有用騙的就是作弊
作者: hellophoenix (Rainey) 2025-10-04 23:25:00
反正明年有abs了 至少關鍵的時候可以有公正的判決
那個就來鬧的吧 framing根本沒有所謂的”偷”或”作弊” 而是透過穩定的接球這種本來就是好捕手該有的技能之一,間接讓裁判心證較寬裕動不動就拉來拉去的那種反而裁判心證會比較差
其實是搞毛投手吧,有的移完還要定住,投手搞不好也覺得被搞心情浮躁的
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-10-04 23:32:00
問題捕手也不知道實際好球帶多大阿 好球接好只是換個好聽說法
作者:
polanco (polanco)
2025-10-04 23:33:00推個 有些人就對framing有莫名的敵意
作者: Hans14 (沉默反對派) 2025-10-04 23:36:00
習慣定住會被延遲盜壘
作者:
h760108 (沒有這個仁)
2025-10-04 23:37:00捕手拉回去好球帶,結果主審沒給,有時候投手會浮躁
作者:
nask (どうぞよろしく)
2025-10-04 23:38:00減少位移?每個framing 厲害的都移的很兇阿
作者:
zego41 (洛德)
2025-10-04 23:38:00真的,移得太誇張反而會被判壞球
作者: ob54314 (哥哥兒倆) 2025-10-04 23:41:00
推 正確的接捕技術
其實framing就是拿來騙主審的,尤其主審恍神的時候
移得很兇主審還看不出來真的是主審目X 說捕手作弊真的完全沒道理
主審心證是結果 但不能去脈絡化說是捕手作弊,核心概念就還是”穩定的接球”
主審也是人,一個比賽判兩三百球總是有幾球沒跟到的這時候捕手手套位置善意的提醒往往就有效果
好的捕手技術確實有機會增加壞球被判好球的機率但這建立在捕手的 “穩定接補”這個本就該有的技術上而不是把壞球”拉”成好球
為了移手套而產生漏接球那是業餘沒練過的明顯壞球想靠移手套變成好球是很難,但外角一兩顆移手套是有機會騙到主審的所以也被怪主審海,有時候是真的被捕手騙到
研究就告訴你 穩定不移的 比移的更吃香 更有機會得利
作者: ptttwicejeff (jeff151020) 2025-10-04 23:52:00
比較好奇的是大家比較能接受偷好球卻不能接受偷觸身球上壘,兩者的本質不是差不多的嗎
差很多吧 伸肘這種是明確禁止的而口語上的偷好球 實際上就只是捕手完全在做他份內工作的”穩定接球”,間接帶來的裁判心證效益就內文說的副產物
pitch framing白話文就是將球接進好球帶,至於有沒有偷成功,那是另一回事,但不是樓主講的,把好球接好而已(本來就該把好球接好)。
作者:
zego41 (洛德)
2025-10-05 00:05:00四個邊角的球投很準但撿的機率不高,FRAMING就有很有用了但那種差快兩顆球的也在拉我就看不懂在幹嘛 騙主審恍神吧
作者: ptttwicejeff (jeff151020) 2025-10-05 00:24:00
那我就覺得framing該跟很多規則一樣給予警告,如果捕手移的太誇張主審就應該警告捕手,並且聯盟該強烈制止位移很多試圖影響主審判決的捕手這樣才合理
作者: ken35248 2025-10-05 00:39:00
MLB還有那種不分好壞球都拉到紅中的捕手,我覺得MLB演變成現在就是捕手一個接球的手感,畢竟投手球速跟轉速都越來越好
對 我認同你觀點 以前我覺得這技巧很投機 但如果把球接好 給投手信心 不就是捕手的職責嗎所以哪怕以後全面電子好球帶判決 這技巧還是能持續存在
作者: ptttwicejeff (jeff151020) 2025-10-05 00:49:00
講不出理由只會一直在那邊偷換概念,把偏移很多的壞球拉成好球不就是在影響主審判決嗎,球員在場上明顯的影響主審判決不用給警告或制止這種行為喔,更何況看過很多次一個好壞球能決定整場的勝負了
偷觸身球也要有明確伸手動作才能判罰,投好球連定義都有問題要怎麼警告?怎樣叫位移很多、怎樣算試圖影響主審?搞電子好球帶就已經是棒球試圖降低主觀判決的要素了,現在又要多一個主觀認定是否偷好球嗎
還在偷換概念啊 實際上就告訴你那種接球不穩定 偏移多的做法不會得利 反而會導致裁判心證不佳
作者:
GDBS (打狗)
2025-10-05 00:52:00不釣魚的 abc, 好不習慣
有些影響比賽的好壞球捕手反而沒移手套,這種就沒關係嗎?想最大程度避免就是全面電子好球帶,浪費時間想要怎麼判罰幹嘛
作者: mamahow1487 (馬馬號) 2025-10-05 01:05:00
5號位判壞球 要怎麼接主審:太紅中 明顯失投 壞球一顆
笑死 偏移太多 導致裁判誤判不是裁判的問題嗎??事實上你就是再偷換概念阿
如果裁判會被騙 那裁判先找找自己問題 找完再來戰捕手你裁判欸 不被騙是你的工作啊
另外很多次??那裡很多次?還是你有看到就算很多次??
作者: mamahow1487 (馬馬號) 2025-10-05 01:15:00
或許這就是所謂人的醍醐味吧
大距離硬拉的捕手真的很滑稽也沒必要,顯得自己業餘而已
作者: ptttwicejeff (jeff151020) 2025-10-05 01:42:00
我的重點從來就不是會不會導致裁判誤判,而是企圖讓裁判誤判就跟騙觸身球上壘一樣,確實裁判誤判他的問題被騙觸身球上壘也是裁判的問題,而且本來棒球規則很多就是主觀認定,投手犯規妨礙守備妨礙打擊,要不是abs 好球帶確實也是主審的主觀認定,今天主審覺得你位移太誇張給警告不合理嗎,我也沒要說這是作弊我只是覺得移那種偏離好球帶很多的球很沒必要
作者: botno1 (QQ FAN) 2025-10-05 01:43:00
移太假太誇張主審真的會不爽
阿就說了如過依舊是壞球 有差逆??? 重點一直都是裁判自己能不能明確判定好壞球,盼不出來啊結果說我要警告你??
作者:
lml99 ( )
2025-10-05 01:44:00有的真的移到把主審當瞎子?每球都移一堆裁判反而整場不會理你了,高招的是關鍵球才用移一點點
你舉的妨礙打擊、妨礙守備、投手犯規都是在一個有條件的規則下給予裁判部分自由心證的空間,偷好球要警告連規則都沒有,那就是裁判想警告就警告,想趕出場就趕出場,嫌現在裁判權力不夠大嗎如果要訂一個怎樣偷好球才可以的規定,那幹嘛不全面採用ABS?近年MLB做的規則改動都是盡量降低裁判主觀認定對比賽的影響,現在反其道而行讓裁判可以抓framing,是等著看兩隊捕手被趕光嗎