(扣掉2020縮水球季)
Year fWAR領先者 MVP獲獎者
2012 Mike Trout (10.1) Miguel Cabrera (7.3)
2013 Mike Trout (10.1) Miguel Cabrera (8.6)
2015 Mike Trout (9.3) Josh Donaldson (8.7)
2017 Aaron Judge (8.7) Jose Altuve (7.7)
2017 Kris Bryant (7.0) Giancarlo Stanton (6.4)
2019 Alex Bregman (8.3) Mike Trout (7.6)
2021 Trea Turner (7.1) Bryce Harper (6.6)
2022 Nolan Arenado (7.2) Paul Goldschmidt (6.8)
記得fWAR當初應該是在11 12年前後引進的 在那之後十幾年的期間裡
好像WAR都只被當成是個有趣的參考而不是啥MVP票選基準
WAR落後者下克上拿到MVP的例子也發生過不少次
最慘的應該就是Trout吧 一個人包辦三次被下克上
今年就看法官會不會開始追趕Trout 得到生涯第二次被下克上囉
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 07:52:001 war以內我感覺其實都還算能接受
作者:
BigHurt (重傷害)
2025-09-24 07:54:00以下克上
作者:
polanco (polanco)
2025-09-24 07:55:00法官上一次被下剋上還是打擊率輸太多害的XDDD
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2025-09-24 07:56:00鱒魚掉了快3座
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2025-09-24 07:57:00神鱒 幫QQ
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2025-09-24 07:59:00
鱒魚還是一代強者啦，掉了三個還有三個
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-09-24 08:04:00鱒魚也是審美疲勞受害者啊
必須要有亮眼的紀錄 胖卡就是有三冠王加持 不然WAR輸那麼多
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-24 08:08:00Trout好慘 8個人次他一個人3次........
作者: fit 2025-09-24 08:09:00
差距不到1的話,優劣勢就不顯著吧
偷什麼 蘿莉WAR是有輸很多嗎 何況人家有新紀錄 水手還有可能拿久違的分區冠軍
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-24 08:09:00要是那三次也拿到 又有6次mvp 歷史定位截然不同
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:09:00
鱒魚 幫QQ
作者:
benboy (benboy★とし)
2025-09-24 08:10:00羅利破一堆紀錄 也值得MVP
作者: kickvsbrad 2025-09-24 08:11:00
審美疲勞真的太主觀
作者:
zxriffey (riffey)
2025-09-24 08:11:00胖卡打擊數據全面啊，打率又高
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:11:00
不過19年也偷鼓人一次就是了
作者:
zxriffey (riffey)
2025-09-24 08:12:00打率那麼低拿mvp也是破歷史
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:13:00
可以列三圍 胖卡三圍也很漂亮 差在守備
作者:
yuting90 (yuting)
2025-09-24 08:13:00鱒魚QQ
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2025-09-24 08:13:00神鱒好慘
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-24 08:14:00WAR本來就也不是官方認定評估標準
作者: matthewcheng (matt) 2025-09-24 08:15:00
他有偷一座回來好嗎
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-24 08:15:00這獎項也不是叫最佳戰爭指數獎
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:16:00MVP 又不是 fwar獎
作者: scorkiller 2025-09-24 08:16:00
有機會帶領水手拿下24年來的分區冠軍，這個加分就不知道加多少了
說Trout輸胖卡那兩次的要確定耶 war差了快要3 打擊
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:16:00
15唐納森 鱒魚OPS才贏0.05 三圍也算接近 所以也OK
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-09-24 08:17:00這些得獎的幾乎都有共通點就是傳統數據好看不然就是17年安打王vs砲 不同類型的比較Raleigh跟Judge都是砲但三圍差有點多
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:17:0012 13年那時war也不是像現在這麼主流的指標不奇怪
作者: fit 2025-09-24 08:17:00
就是因為羅力打擊數據有落差,現在才會五五波啊!
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:18:00你要往前翻 更以前甚至會用球隊戰績評比這種東西本來就是逐漸發展的
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:18:00
19年那次 鱒魚雖然WAR輸 但是數據都贏 OPS小贏0.07
作者:
zxriffey (riffey)
2025-09-24 08:19:00McGwire 尻那麼多全壘打，很不巧都沒拿過
12, 13年神繜傳統數據輸不少耶，分別是30, 27轟，然後OPS也輸Miguel
作者: scorkiller 2025-09-24 08:21:00
球隊戰績一定有影響，有沒有進季後賽差很多
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:21:00沒有被忽略 那時的觀念跟現在本來就差很多
那個年代進階數據就沒這麼流行基本上打擊帳面數據就佔了評分可能70%以上
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:22:00被忽略的話也不會現在被神鱒神鱒的叫了啦
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:22:00fwar真的有那麼有依據嗎 算法 加權之類的
作者:
Y225 (再來一次)
2025-09-24 08:22:00戰績應該也有影響，大奶嬸那年就打點王而已
作者:
zxriffey (riffey)
2025-09-24 08:23:00棒球就團隊比重很大的運動，看個人數據大
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:23:00那時就常常進階派都在吵應該要是Trout 傳統派還是投他們的不然他也不會MVP#2那麼多次 就是一個過程
神繜就算了吧，剛剛查了資料，帳面上輸Miguel一卡車，三圍幾乎落後
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:23:00說不定之後再發明一個 又開始另外參考了
fWAR當然不是這麼完美，光是基底的FIP爭議就很大但還是要大概排序還是沒有問題
作者:
Amilous ( )
2025-09-24 08:24:00代表看WAR不準啊 Cabrera那兩年OPS都比Trout高fWAR
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-09-24 08:24:00
對 問題來了 鱒魚WAR領先 但是三圍沒有明顯優勢 才會輸但今年是法官不但WAR贏 三圍更是狂贏哦
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:25:00廢話 Miggy看起來會防守還是跑壘嗎
才會有最近很多人在講差0.X可以當一樣但其他版本也都有大大小小的問題除非真的要那逐打席跟場上情境加權下去算那就是超級大工程
作者: FunGuy 2025-09-24 08:26:00
阿吉除了全壘打跟打點 其他打擊數據都海放Cal
作者:
liusim (六四母)
2025-09-24 08:26:00McGwire尻70轟那年 就是輸給帶小熊重返季後賽66轟的SOSA65轟那年紅雀爛到只有65勝 他mvp甚至只排第5
作者:
keltt (未必明天就有以後)
2025-09-24 08:26:00該說天使誤神鱒一生嗎？
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-09-24 08:26:00MVP雖是most valuable但實際投票還是更接近best batter
作者:
liusim (六四母)
2025-09-24 08:27:00球隊戰績 領袖表現這種抽象但有故事的東西都會被帶入
這幾年的法谷幾乎都是三圍 + war遙遙領先，所以拿MVP沒有人爭議
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:27:00守備啊 有人把守備也加進去了
所以Raleigh捕手身份還可能重返分區龍頭影響也不少
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2025-09-24 08:28:00傳統打擊數據差太多的話 跑壘跟守備的貢獻容易被忽略
說了幾百次MVP不是榜WAR 推文那傢伙有什麼理由貶評審
作者:
zxriffey (riffey)
2025-09-24 08:28:00其他人：以後大家努力開強振吧，一起盲揮
你要看三圍怎不看HR打點？米糕當初的頭銜是說三冠王耶
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:28:00像大谷有加了投球
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2025-09-24 08:30:00war別差太多給誰都行啦 鱒魚會輸應該是只看打擊數據吧 但war守備跑壘啥的都會算
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:30:00開強振能開到60轟也根本沒幾個好嗎
作者: chudly 2025-09-24 08:31:00
阿土伯幹走法官一座啊，MVP投票人的感受會摻進去，通俗一點講就是人的溫度對比冷冰冰的數據
作者:
liusim (六四母)
2025-09-24 08:32:00最有價值 當然也包含故事價值 55波不是假的….
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2025-09-24 08:33:00上面有人說守位是人工訂的 但我問ai他說是統計出來的 所以到底？
作者: everfit 2025-09-24 08:33:00
現在還來得及,叫法官強振開下去,六場六轟就能搶回MVP了
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2025-09-24 08:35:00統計大量跨守位球員現實表現後，推導出來的「守位難度補正」 他是這麼說的當然war不是萬能 但也是有統計作為基礎 怎麼有人說得好像想怎麼設就怎麼設
最後還是法官會拿啦 米國需要有一個能跟大谷抗衡的指標人物
作者:
pounil (IOU)
2025-09-24 08:38:00開大絕很簡單啊 MVP不如改叫fwar獎啊直接開獎 不用投票
統計基準是人工決策 你以為統計是整陀資料丟進去而已嗎
作者: everfit 2025-09-24 08:39:00
現在都五五波了,要是60還得了,直接頒獎了吧
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:40:00現在FG早就不是人工了他們現在防守是用OAA/FRV當基底
作者: ARRO (CHenDodge) 2025-09-24 08:45:00
說偷真的好笑…Fwar是選MVP的唯一標準喔？
作者: lsb021107 (野球即人生) 2025-09-24 08:46:00
因為MVP通常不怎麼在意守備End
鱒魚就時不我與，不然以近年標準那3次MVP根本不會丟
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-24 08:50:00MVP投票會看守位但不太看守備
棒球數據就很無用, 根本不能只憑一兩項就做為評選標準
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:53:00講的傳統數據就不是數據一樣= =進階數據本來就是傳統數據統合過後的衍生物
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2025-09-24 08:54:00是覺得war再怎麼說都比感覺派還好 以前要怎麼比較防守跟攻擊 也只能說喔你是DH沒防守沒資格拿 但其他位置又不知道要怎麼比 最後只能以差不多來解釋 最後就只能看打擊了吧
2012近年標準難說喔，三冠王這榮譽在投票者眼裡加分不是普通的多，因為上一個真的隔太久了
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:56:00WAR肯定不完美 但所有東西都有他的統計基礎在
作者:
tihs104 (shit)
2025-09-24 08:57:00鱒魚可以了啦，一代神鱒了，可惜後面太痛
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 08:58:00數據無用論 只能談薪水這種論點就是最爛的
作者:
edhuang (隨便啦)
2025-09-24 08:59:00ID正確(
FWAR直接把各位置用2.5為基準來劃分 劃分差距是不是不夠大或是不夠小也很難保證不是數據無用 而是就算是進階數據也只是參考值之一
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 09:06:00嘿啊 所以那種差距很小 說XXX該拿的 我也會覺得很白癡
而且防守本來就很能量化 更何況是棒球這種各位置根本不同功能 甚至不同範圍或是守備範圍重疊*很難
WAR本來就算不上多厲害,裡面的各種嘉全也是種主觀物
如果只看fWAR那還投票幹嘛，賽季一結束就能頒獎啦
就像大家都承認健康的大谷二刀流,沒有任何人實質貢獻會大於他,只有聲勢和記錄這種不能量化的意義會贏而已
只看防守數據去年法官防守超強,唯一一次失誤就送了整隊
作者:
xephon 2025-09-24 09:10:00人氣比實力重要，中職每年都在示範
打擊的進階數據列表%靠科學偵測,比FIP或WAR這種公式套套的數據更進階更客觀
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 09:13:00法官中外野守超爛的好嗎 在那邊喇叭進階數據表%…XD 我感覺你大概也沒在深究那些數據
作者:
EZ78 (EZ78)
2025-09-24 09:19:00那個是成功的資料視覺化 但裡面給的資訊重複性超高
作者:
icou (已哭)
2025-09-24 09:19:00你有沒有想過如果如你所說是健康的二刀大谷 也就是打席和投
作者:
icou (已哭)
2025-09-24 09:20:00科學哲學和社會科學來說，「客觀」從來就不可能等於「上帝之眼」
那是因為大谷的WAR是投手+打擊-DH全聯盟只有他一個這樣算的好嗎= =
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2025-09-24 09:24:00投球那天的WAR會扣比較少嗎
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2025-09-24 09:25:00鱒魚......
投手跟野手的WAR是不同算法不同東西 只是試圖量化一起比較而已
作者:
Duke200 (Duke)
2025-09-24 09:30:00鱒魚跟胖卡布就進階跟傳統數據之戰，WAR跟打擊三冠王
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2025-09-24 09:35:00Ted: 誰說三冠王一定有MVP?
作者:
sunwit (..)
2025-09-24 09:47:00靠打擊累積WAR比靠守備累積.感官上更能得到支持
作者: windydancer (重新做人) 2025-09-24 09:48:00
MVP 只要數據不要差太多，話題性大於一切吧。基本上破紀錄一定可以拿，除非對手也破紀錄
作者: jay60202 2025-09-24 09:54:00
大哥有料
作者: shigurew (shigure) 2025-09-24 09:55:00
這是是蘿莉被偷才願望吧，破紀錄捕手欸
承認無腦看走眼就好了，那麼多理由，都要引入好球帶挑戰了，不能客觀共感的標準沒什麼必要了
作者: jimmyso (提拉米蘇) 2025-09-24 10:28:00
這是MVP獎 是看整體的東西 數據只是其中一面而已 一堆war通的 笑死人
職棒本來就秀場 有追逐記錄締造記錄就有話題流量和票房 這些也都是價值的一部份
作者:
liusim (六四母)
2025-09-24 10:45:00神鳟那兩次三冠王之外可能真是天使的鍋 戰績多少有點影響然後樓上有說被媒體炒作影響.....其實投票就是媒體啊XD
戰績也會考量一些 但棒球不太是一個人就能主導戰局的球賽類型 不過獨善其身或考量局面而做攻守選擇 這些還是看得出來的 甚至也有開發進階數據去呈現這些或許都會影響投票者的觀點 投票始終是主觀的而不是客觀的
不看WAR也行，但Judge一堆數據也是大勝Cal
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2025-09-24 12:56:00三冠王啊 合理啦
作者: yabaidesu 2025-09-24 13:00:00
羅利拿就是偷阿 帳面成績差這麼多
fWar的公式蠻常修改 2021年那年 Harper好像的確是當年fWar領先者 後來公式改過後才變的