推 KTFGU: 陳跟伍 真的不適合在後面局數，看保送就飽了 09/13 22:04
陳柏清本季後援
7天5場前：20局1次四壞
7天5場後：6.2局7次四壞
如果這樣還看不懂原因我也沒輒了啦
伍祐城
之前六天五場前後的有發文過了，不列了
7、8月 21局4次四壞
9月 4.1局5次四壞
就很明顯9月狀況比較差

陳跟伍 真的不適合在後面局數，看保送就飽了

我勸你不要…

不談因只談果操爛了再嫌你本來就爛 冰壞了再說你本來就不行

原來是被操壞....我誤會他們了

555下半季也沒特別操阿== (我不是要說柏清爛不是因為過勞)大多數正常人應該都能看出台鋼牛棚的疲憊程度==

陳柏清就先發型的 就洪一中在亂用

伍下半季還好 可能單純狀況差 可能整季疲勞了

疲勞是累積的吧，看誠恩現在在二軍也是爆爆樂

這裡也能小明龍龜==

看單場表面噴爆選手的雙民本來就一堆齁

保全哥找到機會出來推文了

然後我覺得張誠恩這季應該真的要關機了 他有點太誇張了考慮到是轉投手第一年 他今年使用方式實在太扯太扯了

我一直覺得用勝利組換戰績難免 但有幾場真的腦抽大比分的啦 沒有準備長中繼的啦 這就不行

上次派非勝利組的就被嘴說才輸兩分就要撤退

沒吧 光是那個領先五分還要陳柏青七天內上第五場已經不是什麼競爭要贏的問題了 沒人這樣用的

如果當時陳柏清沒投那麼頻繁 上他問題不大 但已經是七天

啾啾勝利組用法看起來是幾乎只看戰況，沒什麼在管理出賽頻率

2009年的紅中被全隊舉手表決罷免掉不是沒有原因的

過度使用就是爆給你看

就常講的那句好用一直用 上半季有一週都能休2個人了

管理出賽頻率 不看戰況 又會變成另一批人狂罵了

如果一週五場都小比分，就可能會勝利組連五= =

就剛好這兩週吧打不過3分 牛棚一點空間都沒有

恩 我只能說 爆了就可以休息了== 這就是橫田+紅中

教練團看起來也沒在怕人家罵吧，換另一派罵也無所謂

為了管理出賽讓較弱的上本來就很正常吧

就還沒出局吧 所以每場都得關鍵局

應該說教練自己是有選擇權的，推給怕被罵不合理

這種打法撐不久 而且還損害未來 算啦 不想講了

先定義一下較弱的是指誰?

太早認清就換另一派出來罵

非勝利組就是啊 譬如領先五分那場 你可以不要陳柏清啊

之前的勃睿邵睿和蟹堡吧，在一軍的時候閒的發慌

如果是你講的領先五分那場 我認同啊

到底是哪一個職業球隊可以在一軍放三個投手沒事幹的前所未聞耶別小看那場 搞不好那場就是陳柏清臨界點

只看戰況沒管理出賽，就變成非勝利組可能一個禮拜都上不了一局

但1-3分領先上敗處 真的沒看過這樣玩的

那種極端調度雖然不是只有一次 但也不是頻繁到一直出現

從那場後6.2局7次四壞 BB9從不到0.5變成超過9

牛棚投手只要上場投球就夠了 而總教練要考慮的就對了就多了

伍祐城六天五場 爆炸 張誠恩第一年瘋狂連續出賽爆炸陳柏清七天五場爆炸 林詩翔差點爆炸 有那麼多投手給你這樣搞嗎

極端調度造成的惡果教練團被噴也是剛好

這週前幾場燒了勝利組沒贏，明天如果小比分領先到底要不要繼續燒勝利組

看來被紅中玩壞了

如果後援只分成勝利組敗戰組 你去看MLB就會發現 所謂敗戰組出賽的頻率和機會遠比你想的還多啦 尤其跟台鋼比放三個投手半個月出賽不到十場 真的很離譜錯了 不是有沒有人的問題 你不用永遠不會有人就算會爆也要用 講直接一點 ERA9都只是一局一分而已那些投手哪有那麼誇張

一局一分 那如果1-2分領先 上兩個剛好敗掉?沒有完全否認你的觀點 我也很希望這些投手不要過勞

有道理 誰的錯 打線的錯 打線讓牛棚容不得一點失誤

現在上勝利組也未必守住不是？整個勝利組幾乎都在還債了

而打線也很不幸只有這些人(上磬嗆也救不回來==)說到底新隊伍的板凳深度不足越道賽季末越明顯而且現在開始放推練兵有可能嗎== 全年三也才2.5場

這整季就是台鋼太會咬住比賽，但分差又拉不開，為了戰績只敢上那幾個牛棚

而且投手調度拿會不會被球迷噴來決定很奇怪吧？那乾脆球迷app投票多數決就好了數字上還有可能，但台鋼近況跟樂天能比嗎？

大概明天也贏不了 左江1休4 明天敗戰組吃一吃吧希望到時候大家不要罵那些人==

明天如果又是小分領先，看看紅中又會上哪幾個

教練團不用管噴一噴 我是說這情境父子騎驢

左江投一休四真的有夠白癡 讓後勁又要對爪

所以啊 反正怎樣都被罵 不如操勝利組贏球被罵比較爽一點

我也敢啊 我還敢讓雙黃+蟹寶吃789 橫田敢不敢==

來看看明天韋狀元會不會又繼續上

為了給球迷交代，就狂操勝利組，反正疲勞爆掉也是球員擋在前面(參考今天柏清哥

拿後勁一直拼爪真的不知道在想啥

現在來看錯誤就發生在那時候可能妄想靠後勁抓下來吧調度錯誤的萬劫不復

本意不可能是拿後勁拚爪 但投一休四會讓後勁一直往前下周就剛好又是爪

八月邦九月鋼

就好用一直用 不分組就變這樣= =

不斷的更動先發輪值，然後不敢用五號也不想讓櫻井上來所以凹左江投一休四

我其實沒印象哪個時候有故意派後勁抓爪之前動到輪值是為了那瑪夏開箱吧

依實際面來看 明天應該要五號+敗戰吃掉 但是他們絕對不

落後的話 雙黃+蟹堡 可以吃呀！ 問題是你有沒有位置登錄他們 又登錄勝利組+SP群

好了啦 都照你說的 強的能投的都別上場，全部雜魚上去讓對方開魯閣刷數據，這樣到底組職業隊做啥？

會放推 (雖然結果可能也跟放推差不多)

本來還猜會讓芋圓上來頂一次先發

如果你覺得領先1 2分上較弱的不能接受 那你就要好好調配領先多一點不要一直猛上勝利組啊 上半季好幾場領先四分也是勝利組

在後來就是搞艾速特投一休四 就整個開始亂了

真的不用把責任都講成分數拉不開啦 更別講 即便分數都拉不開 你還是要想辦法調配出賽頻率 有些比賽輸了也沒辦法不能整季都搞的像打短期賽

然後這就要說台鋼到底該不該不要再猛追季後賽

紅中在搞啊 橫田就是個吉祥物而已

其他操作還有黃子豪中一日偷牛棚，本來那局要開箱韋小寶，但橫田迷之堅持說要平手或領先才開箱：)

季後賽可以拼呀 但目標該調整成全年三了下半季雖然走遠了 但全年三其實也還在射程範圍

去年二輪當草，今年一輪當寶

啾才第二年就搞成這樣 沒看我爪是輪流在還債的嗎

先發調動的部分 那周末三洋投對樂天 蠻合理的

張宥謙順利養成中 黃子豪先發後援兩頭跑 有夠可憐兩隊的養成差距

艾之前配合過一次 甚至也曾主動請纓過 應該有談妥

紅中每次得到新玩具都嘛玩到底XD 看看那個韋...

現在就是不想玩洋投風火輪 因為換櫻井上來 表示有一個洋投要跳掉兩場一軍先發 三洋投還是比櫻井強 所以這樣有點虧 黃子豪上週又爆掉 再輸就真的走遠了 所以只能凹左江中四日… 就看明天會不會被天罰了

之後就照著輪值跑而已 不算沒故意讓後勁對爪

但現實就是現在的戰績是靠前面燒勝利組換來的，如果為了調配出賽頻率讓其他人上之後BS，現在也不用討論季後賽了

至於子豪那個就真的搞了 禮拜天預定要先發還搞中一日

明天爆掉也不意外 就看會不會想說有幾個人比較好用

都不怕左江受傷就是了看會不會偷雞不著蝕把米

其實投手問題 就一環扣一環的啊 用講的跟想的都很容易

555最可憐了 不敢先發然後中繼又崩 真可笑

好用一直用就是會壞 明天要是再讓韋出來絕對爆

有哪一隊的土投 投一休四的嗎？我認真問的

笑死 保護投手滑坡成強的都別上的粉粉又來了

左江真的要保重 不要受傷為優先 明天太勉強後面只會更難贏

就想拚季後賽造成的 去年整季輪值都很正常 新人也正常開箱牛就黃群比較操

會不會受傷能控制就不會有投手受傷了

對阿 我只能祈禱教練團看他要爆要爆就要認命了==

操爆後可以看到紅黑紅粉天天吵了 最近都輸只有紅黑有點無聊

勝利組頻率管理不完美多少能理解 搞子豪&左江是怎樣?

8月底為了開箱那瑪夏把吉田直接蛋雕是關鍵吧

你現在問題就不在先發 投一休四又贏不下來 何必

結果櫻井跟吉田比起來又跟現在一軍3個洋投強度差更多不敢風火輪 也讓土投要吃的局數更加增加只好又一直投一休四去補 惡性循環

去年伍祐城也六天五場過一個放推賽季 讓新人六天上五場 哈

這季台鋼就沒有五號 終究又回到陣容太淺了

沒有養當然沒有五號

如果可以風火輪 五號土投就不需要每週上 可以兩週才出一次

陳柏清上季投不錯 這季先發也沒真的到不行 結果一下子被拉去支援牛棚 這樣永遠都不會有五號 因為洪一中不需要五號

如果預期會爆，那幹嘛不讓子豪繼續待一軍投或拉芋圓上來投，硬要賭著左江受傷的風險...@@

柏清支援牛棚也有P12跟他回來狀態實在太差的因素吧

因為洪不需要五號也不想養 偶爾不得已上來頂一下而已

去看一下陳柏清本季先發成績 你會發現根本沒那麼爛 至少

預期會爆是我預期會爆 台鋼教練團可能不這樣想阿

去看看韋狀元上場後幾天幾場了，本週全上是吧再怎樣也只是一個19歲新人，只打算用一個禮拜？

所以就是不想養啦 哪那麼多藉口 對於洪一中贏球模式就是不需要五號 好投手都往牛棚塞

那才幾場 這時候又不說繼續凹會不會爆了

偷左江如果偷到爆掉，先別說明年，看再來三個禮拜誰要投土投場

紅中那種牛棚用法真的沒什麼好護的啦...像韋這種用法你有看到其他爭冠隊在用嗎

笑了 幾場而已？所以幾場還不算太差的比賽就不讓他繼續先

再來三個禮拜就乖乖躺平 :)

躺平還是要有投手上去投啊，一軍又不能棄賽

然後所謂狀況差 結果狀況調回來後是去牛棚 哈這不就是沒打算養？

按本篇邏輯 躺平就有非常多人可以開箱可以試用了 可喜可賀

這季有其他土投被凹過投一休四嗎？

都操成這樣了結果戰績不上不下 洪粉應該很開心吧

查了一下柏清轉後援的時間點是在5成挑戰賽考量當時戰況跟牛棚 只能說合理但不樂見

那時候都有明確講就是要支援牛棚了所以就沒打算養 對他來講贏球方式不包含養第五號你看其他隊有沒有這樣搞

人手不夠該調度還是要調度吧，上述的躺平也要人投沒錯啊，但你把已經紅燈的繼續用那是明年躺平不是現在躺平，搞不好還生涯躺平...

我支持你 但是算了啦 總是有一堆滑坡跳針來護航的

優先把強的本土往牛棚塞 你看有沒有

我也同意要養五號 但事實是 沒有柏清幫吃後援 台鋼看不

同時期這樣使用的還有子豪啦

出來誰可以幫忙吃那些局數 該輸的就要輸? 那今年早就走遠了

對啊 所以我說沒打算養五號 黃子豪是後援不行才又下去改先發整個聯盟沒其它隊投手使用邏輯是這樣的

柏清有沒有轉後援其實還好那只是選擇問題，但他在後援的用法就是大錯，也只是步上伍的後路而已

不是陳柏清一個人問題 是這種方式永遠養不出五號 以後左江不行了 我看四號也要陣痛很久

子豪最莫名，二軍先發->一軍先發->一軍牛棚->二軍先發->一軍牛棚->一軍先發，到底要他怎麼調整？

洪一中所有邏輯都非常短視 甚至不是看一整季 一個半季在調度

哪裡有洞就往哪裡塞

柏青不是先發不穩定，橫田改去牛棚不用配速投嗎？

我是覺得身為球迷 這樣的教練很糟糕啦 不過我講也沒用可以去查五六月新聞 陳柏清就是支援牛棚他先發根本沒那麼糟 而且還有去年成績 真要養沒理由這樣

我是覺得他當時先發就是那麼糟 但P12還債不怪他

陳柏清就是養成先發 就算吃五局掉3-5分。也比變免洗牛好

我覺得該放推了啦 新人拉一拉 該養傷的就養傷 該關機就關機

選到黃子豪真的撿到寶 是塊好材料

在中職的環境 沒有要拼全勝 你有四洋投轉風火輪和一個四號土SP 之後 成績普普的五號土SP 對比一個強力火球左手牛 誰可以carry更多的勝場數 這其實不好說 而且五號土SP農場裡也有不錯的苗子 最近開始在二軍丟復健賽的3D和芋圓 今年又選了璿哥 也不是沒有新玩具 還沒說到半成品的黃子豪對柏清本人 或許是可惜 但對球隊的需要 並不是無法理解

有苗子也沒用啦 就講了這種養法 哪可能養得出來牛棚操爆一個又要人去支援 一個又一個 哪來養成真要養就不是這種搞法

味全兩場還可以說被水鬼邦抓交替，啾這兩場根本自己跳水給水鬼抓

紅中從來不認為斷人手沒工作是他的錯，反正別人的孩子死不完我有勝利給老闆交代，輸球當然就是這些投手的錯就算三連霸時期投手群固定九月甚至八月就崩盤明年再給他帶一年投手不串連抗議才奇怪後年他不續約留給下一任過勞殘破沒養啥先發的土投群以前有強力打線給他遮羞現在海水退了最好笑的是他待過球隊現在都有鐵牛棚XD反正不是紅中的錯 ╮ﴨ䒷 跔澱^ ﴩ踨~不是你老人專家權威就一定對，當年也有郭嚴文摔頭盔抗議鄉長過勞，之後他才收斂一點

紅中意外嗎 勿忘米糕時期

https://i.imgur.com/SawfuK2.jpeg 雖然不到敗處 但也不是穩定的勝利組 這場77在1：3堆兩個上場拆 後面RP都是領先一分的狀態上場 CL前一天上場了不想連二 所以多填一個6局RP到7局 原訂7.8局的賴陳往後一局不是勝利組外全都落後組 本來就是要拿一些不夠穩定的接戰組去填六七局讓勝利組不會過勞

你的愛好深沈