推 littledos: 要不佔缺要選秀吧 07/21 22:43
→ cake10414: 先有國籍再來說選秀 07/21 22:43
→ littledos: 他能選秀嗎 07/21 22:43
推 beauman002: 只能當洋將不能選秀吧 高塩教過了 07/21 22:44
雖然費仔在美國絕對還有舞台，目前不用去思考中職的問題。
但是我們這邊應該可以先討論一下，畢竟這方面的問題總有一天會碰到。
我們就不管其他因素，連經典賽或其他國際賽表現都先不提。
就只專注在國籍、中職選秀註冊規定以及兵役這三方面來討論。
1.國籍
中華民國的國籍是屬人主義，只要父母一方為中華民國國民，那出生時就為中華民國國民。
國籍法第二條：
有下列各款情形之一者，屬中華民國國籍：
一、出生時父或母為中華民國國民。
二、出生於父或母死亡後，其父或母死亡時為中華民國國民。
三、出生於中華民國領域內，父母均無可考，或均無國籍者。
四、歸化者。
美國與加拿大都是屬地主義，只要在國土內出生，那就是該國國民。
三名混血球員的母親都是在台灣出生並居住數年才移居美國，
假設她們沒註銷中華民國國籍(很少人會這樣幹)，
那卡仔、費仔、龍仔，還有林台加、林立恩兄弟檔都是台美(加)雙重國籍。
或者明確點說，是中華民國的無戶籍國民。
國籍方面的結論是：
他們有極高的機率是真的有國籍的中華民國國民，只是沒有相關證件。
但只要他們想，那隨時可以備妥資料去駐外單外申辦無戶籍護照。
2.中職選秀
傑出旅外球員這特例就先不討論，我們只看一般規章。
直接打開中職的聯盟規章來看：
https://pse.is/7x932z
第83條【新人球員之選拔】
球團若欲與未曾和任何球團締結過球員契約的本國籍選手締結球員員契約時，
必須在選拔會議中取得該球員締結契約的交涉權。
第85條【選拔球員限制】
參選球員須至少具有高中畢業（含）以上學歷、或於選拔會議舉行日前年齡屆滿18歲。
現役軍人須在選拔會議隔日起 6 個月內可望退伍者為限。
球團自行提報之新人球員，最遲須於選拔會議舉行前日將選手參選同意書送交聯盟。
中職在選秀限制上，
有本國籍、高中以上學歷、年齡滿18歲、現役軍人需在6個月內退伍等規定。
國籍我們按照上文的假設，他們都是無戶籍國民。
高中以上學歷這部分有點混淆不清，
但是以陳傑憲、吳念庭等學生時期旅日的前例來看，中職選秀應該是接受外國學歷的。
所以理論上來說，
卡仔、費仔、龍仔，還有林台加、林立恩兄弟都能參加中職選秀。
但是，選秀沒問題，註冊有問題。
第８章 球團（職）球員註冊辦法
第２條【註冊所需文件】所有新註冊之球團人員應依規定繳交下列資料，
由聯盟進行註冊審核：
１、所有人員個人基本資料表、2吋脫帽半身彩色相片1張。
２、教練及球員之契約正本1份。
３、本國籍人員身分證正反面影本1份，外國籍人員護照內頁影本1份。
由於這幾名混血球員都是無戶籍國民，所以他們沒有身分證，
按照目前的規定是可以選秀，但是無法註冊的尷尬情況。
接下來一定有人說「那去辦個身分證不就好了」，
那我們就接到下一個兵役問題。
3.兵役
雖然兵役法開頭說中華民國男子依法皆有服兵役之義務，但是其中有個眉角。
國籍法第32條：
徵兵及齡男子應受下列徵兵處理：
一、兵籍調查：就戶籍地行之。
徵兵的一大前提是你必須在台灣設有戶籍，
無戶籍國民因為從未在台灣設立戶籍，所以他們人若不在台灣，那就不會在徵兵的範圍內。
那人在台灣的無戶籍國民怎麼處理，直接舉隔壁棚的例子來看：
籃球那邊的林書豪、林書緯兄弟，他們現在都在台灣打球且都是或曾是役齡男子，
但是因為他們只拿無戶籍護照，所以只要在未滿足：
連續居住屆滿1年，或曾有2年每年累積居住逾183日
這兩個前提下，都不會面臨兵役問題。
所以只要在無戶籍的前提下，雙重國籍球員來台打球獻技是不會「直接」遭遇兵役問題的。
只是不能像真正的本土球員那樣365日一年天天待在台灣。
但是中職由於球員註冊需要身分證影本，
所以無戶籍的棒球員在目前規定下仍然會面對戶籍和兵役問題。
4.前例
雖然前面講那麼多，但其實中職其實有個與這幾位情況近乎完全相同的「前例」存在。
那就是興農在2002年季中選秀選入的Fred Anson 安生。
同樣是母親為台灣人的雙重國籍選手；同樣是只有護照，沒有身分證的無戶籍國民，
當年的制度已經不太可考，不知道聯盟當時是怎麼註冊安生的。
但是根據台灣棒球維基，安生是比照外籍球員以無簽約金，領月薪的方式打球。
所以如果聯盟認可這個前例，
那這幾位混血球員其實可以直接比照安生的前例以選秀的方式進入中職。
但是薪水的方面可能還要再商議。
給END到這裡的人一點結論：
1.目前檯面上的美職混血球員，他們有極高的可能是中華民國國民，只是沒有證件。
2.中職規章目前和以前都允許雙重國籍球員參加選秀，但是註冊規定不明。
3.有兵役問題，但是不大很好修改。
4.有身分完全相同的前例球員安生存在。
如果需要修改聯盟規章，那最簡單的方式就是修改註冊規定那條，
允許雙重國籍球員以護照報到即可。
當然，想必也會有人會想修嚴一點，像是設立華裔球員條款之類的。
雖然我個人認為沒必要，那是台籃才會碰到的問題。

要不佔缺要選秀吧

先有國籍再來說選秀

只能當洋將不能選秀吧 高塩教過了

推 這討論有料

推。無戶籍護照這東西真的很搞事

好厲害

推

推

謝謝你 規則超人

推

推 有料

長知識推

講的很清楚

推翼龍

推解釋

翼龍欸

推

現在中職也能開出不錯的薪水 比在3A浮沉來得強

推 感謝整理

強 太專業了

推

這劇情我在金牌救援看過

話說安生現在近況如何 有人知道嗎

翼龍好文

打WBC幫他喬中職註冊的問題應該是不會有人反對

國籍 戶籍 兩個微妙的東西

感謝整理

長知識 重點整理得很清晰 謝謝你

在3A浮沉的 目標通常是打回MLB阿

兵役問題3：職棒球季長，似乎很容易觸發兵役問題，沒算好的話打一半被抓去當，不過如果打WBC也許有機會只當12天。

推

幹你是戶政事務所嗎

林立恩打過U18中華隊，他應該是有完整台籍的

好 順便問一下 港籍的董仔 在我國法律有沒有機會打WBC

183天 打打籃球還可以 棒球球季那麼長很容易破

推整理

因為董仔雖然他爸媽都沒中華民國國籍 但照理講那年代

翼龍推

怎麼可能沒球隊反對 誰會希望敵隊有外掛

好文

推整理

讚

不佔洋將缺的話那六隊都會想要簽了 只要他有意願打中職

建議打過台灣國家隊者自動取得本土球員資格

一定會被反對啦

同上183天可能不夠打季後賽，也不能參加春秋訓

家人都在美國的話不太可能來台灣發展啦，不用肖想了，又不是真的缺工作機會成那樣

要選秀的話只有選的到的會同意吧

兵役就掛個台灣的大學學籍暫時躲兵單撐到打亞錦或亞運拿補充役就解決了，但最好是能不用當，你要當兵大大降低意願

謝謝上顏色

看棒球版長知識

所以要修大概就趁早修，不然又會像羅力條款那樣利害關係吵成一團

那 林立恩要當兵嗎？

強 還上色

推

到時候就會轉彎 根本不用想那麼多

兵役問題我建議去請教棒棒堂看要怎樣解決

那可以服補充役嗎?

講解的很詳細 推

就修啊 要人家幫忙又不給工作

就你有戶籍或是待太久比照正常役男處理，沒有就比照書豪這樣想就好了

推推

有趣

第一次知道還有安生

這聯盟有什麼不能喬？

推

居住條件是就算觸發到 還是要本人主動申請才會有戶籍跟兵役的問題嗎

法律專家

費仔來中職打不好會被酸成廢仔，還是留在美國打拼實在

理論上是兵役局會查水表，但實際上怎麼運作不知道

人家中國運動員歸化日本人都很難喬好了，現在不動也好

最麻煩的還是兵役 其他都算好解決

翼龍有料

我自己的經驗是1歲回台灣，然後30幾歲了移民局來查水表

專業

好讚的整理說明

第一次知道安生+1

有親身經驗?

沒有，我一歲回台灣就正常拿戶籍了

規定超人

歸化不同的是他本來就沒我我國籍身分

所以兵役資料是查而已，公家機關要怎麼搞我不知道

認真文

文內講了台灣是屬人主義 只要你祖先有個我國國籍 都算

就學林書豪啊

詳細

所以請問S大 我上面說的董庭齊Jonah Tong 有機會嗎?

推

龍卡費這三個一定有台灣國籍沒錯 除非去註銷不過只要沒在台灣工作 就不需要什麼證明文件

簡單的做法還是中職不要把戶籍扯進來只看國籍省事

就看他出生時爸媽有沒有ROC國籍，至於有沒有我也不知道

其實就幫忙打WBC 選手 能到淘汰賽就給選秀資格就好了‼

拜

如果他們到生涯晚期才來中職，已經過了徵兵年齡，是不是

不過打WBC就自動補充役了不是?

推 以前沒注意到這個面向

這種事情用特別規章去處理 當然選手要當洋將也行啦

應該是這樣吧，36歲除役之後大概也就沒兵役問題了

推整理

講這麼多但是忽略掉中職是人治聯盟 費仔哪天真要打中職還不佔洋人缺 就是特案鼓掌通過

給他們選擇權很合理WBC能到淘汰賽 最大受益者是台職本身‼

應該說原本註冊規定限定用身分證證明"國籍"就狹隘了

推整理

這哪邊都一樣啦 如果是上屆WBC努霸要打日職 12球團誰反對

進選秀當狀元 簽約金破千萬不是問題 吧

問題最大的就還是兵役啊 職棒春訓+季後賽 很容易就超過183天吧

而且WBC是四年一次 也沒那麼多特案選手好嗎…

就是兵役問題很麻煩，籃球歸化相對簡單，都免疫費仔年紀是四個月吧

厲害 清楚論述

目前這幾個都是4個月的範圍

讓費仔打亞運就沒問題啦（欸

太神惹 好專業

推

推整理

兵役不是打WBC就自動解套了嗎? 費龍這屆參加就解套了?

覺得中職自己文字上要先修好國籍跟戶籍之間差異問題

帥耶 哥

總不能只思考費仔龍仔，以後肯定會有其他混血球員

推整理

哪有什麼自動解套 還要去當補充役啊

就算沒進季後賽 春訓到例行賽結束最少也要8個月左右183天的限制一定破

有特案後 應該有點成績血緣MiLB選手自己會出現 不用找啦☺

而且以他們從小在外國長大可能不一定會接受12天的補充兵

推

香港就沒被中華民國治理過

他們應該都拿不到什麼政府獎金 聯盟給個保底機會不為過的

現在就是說辦了身分證又在台灣就怕直接被徵兵了

就不能打整季吧，但是和洋將身分比本土應該是比較吸引人

應該是有規則後球團自己就會去找華裔了，像台籃一樣

推專業整理

乾好神

推

打職棒的目的就是賺錢 在台職能賺個幾年也不差的

( ′-`) 這種選手不會回來的阿 他生活圈根本不在台灣

林書豪模式

未必吧，$還是最大誘因

push

推

沒簽約金吧

推 很清楚

推

我是覺得不用擅自覺得他不想來中職啦 你又不是他肚子的蛔蟲

傻了才選秀吧 洋將才能自己選去哪隊阿

可是上世紀有段時間台灣足球隊都是香港人耶 是用特案的方式?

講生活圈的好好笑 那亞洲職棒的洋將都沒朋友沒家人是不是

推整理

那應該是很久以前中國比賽會籍比較模糊的時候才行吧

現實就是除了大聯盟以外想要賺遠比一般工作優渥的薪水只有日韓台三個選擇 連墨聯都不太算

推

現在中國、香港和CT分的很清楚，應該沒辦法找香港人了

推

而且在美國打球還不是離鄉背景 換球隊就換一個城市也是一樣要遠離家人朋友啊

傻了才選秀沒錯 但是當洋將大家又不喜歡把格子放在野手上

因為洋將缺少啊，你不能只想卡仔費仔龍仔這些頂的

你想當洋將也要看有沒有球團願意簽洋砲

想到以前就有安生了，等於跟伍鐸一樣

這規定確立了就會適用於所有身分相同的球員，一定也會有

野手真的想打中職的話還是走選秀實際

推感謝整理

二兵等級的洋野 當本土賺的不會少 還不用擔心被蛋雕好嗎

會長去喬一下就好 中職規章參考用

是說中國籍或是港澳球員想打中職不知道怎麼算？算洋將嗎？

當本土才能拿到長約 洋將都一年一簽頂多兩年 而且用洋砲就把洋投的位置卡掉了 這在洋投聯盟不符合META

原來當年安生有選秀

有料

靠夭怎麼連這都有翼龍大

中國籍來打就洋將阿 想變本土和台灣人結婚拿身分證

台職一定要想辦法增加洋野 提高聯盟的變化度才能再進化‼用WBC殊勳特案 再好不過了 當然要看選手意願就是

厲害推

直接新增一條 曾代表CT參與賽事即可投入中職選秀 不就好

趕快修 不然要人家幫忙打，卻什麼都不給也說不過去吧

不管是國際棒總還是WBC 反正身分能過又有意願又願意付出就給優惠能無痛回國打中職 同時增加參加國際賽意願另方面這些曾打過國家隊的 加盟後票房號召力也不會差

$$$$$不夠多別想了

我前幾天有po應該給選秀資格啊 一堆人亂罵 覺得真好笑☺

這些身份適合的人知道有這條款 為了退休出路多一選擇也會增加一點在當打之年來報團湊個熱鬧不就雙贏

打WBC的獎金不會太多啦 職業隊的薪水才是真的

中職又不是政府機構 不必硬要跟隨國籍資格認定自己設定條件 合情合理即可

過去選秀資格相對嚴格是要保障本土出身的球員可以進中職吧

好詳細

退萬步講 實力不到進不了CT的 也不會開了一個大後門給濫用

長知識推

等等我有個疑問：如果這樣的話費仔也是中華民國國民，那他的曾曾孫不就也是，這樣不是很奇怪嗎

推整理

應該就看你能不能拿出父母的國籍證明去辦無戶籍護照

嚴格說起來他還不是 他只是有申請資格

推專業

不是嚴格來說他還不是 他出生時就是了 文件只是證明他是 不是發給他國籍

反正中職就民間機構，真的有要選秀規章一定幫著改的

打WBC能解兵役問題？

好 確實這樣說比較正確

中華民國法律就這樣訂啊 理論上費仔卡仔他們都後代都會有中華民國國籍 但他們可能一輩子都不曉得自己有

哇靠好詳細你是聯盟的人吧

那安生要佔外籍名額嗎?? 這才是重點吧

WBCQ都能解兵役了 WBC也可以吧 只是可能有名次限制

如果中間都沒有申請文件 隔了好幾代就很難證明了吧

中職所有規則就六隊領隊會議決定一切,大家講好就好..

想註冊的球團會幫忙戶籍，租屋租別墅都行。

費仔費仔的叫，被台媒叫衰了

看起來長待兵役問題還是要解 就拼補充役或免役吧

腦子壞掉才來當兵

長知識

183天選休兵日一天來回馬尼拉或香港，很方便的啦。

當兵就183天 上下半季交界的時候回去一趟就好

推 之前就在想這個問題

推

但這個條款對他這麼好 除非他真的有打到WBC再開放吧現在講這些都太早

183天以棒球賽季來講要鑽掉很硬

哪裡硬 上下半季中間都有空檔 出境幾天再回來就好了

那我就好奇了 註冊的部分高塩是給什麼資料

183天是累積 你季中出去躲不掉啊

累積183天棒球季+春訓躲不掉

屬人主義就是你出生時不管在哪 你父母其中一方是 你就是申請只是程序補發證明而已

哇棒球版也有翼龍

但兵役那個183…用出國的方式閃會非常難看輿論大概也很難支持

現在是在專業什麼啦 好猛

專業推

除非每次休兵日還要出國，這需要計算

不過他如果來打WBC可以解兵役 就跟棒球選手役男一樣去當12天的其實也還好 就是要剃頭 如果不想就是乖乖當洋將

推

值得討論的議題

不過我有點好奇 林書豪要去當兵了嗎

推

在美國好好的來台灣打球還可能碰兵役，又不是傻子

推

林書豪都快除役了

林無戶籍啊 就無戶籍護照 不會有兵役問題而且他也36歲了吧

專業推！！

所以其實只要中職自己把註冊規章改成憑身分證或護照就可以解套了吧這樣也不需要考慮兵役問題

籃球要閃過183天也比較容易吧

林書豪現在不是定居了嗎 還是他非球季期間一樣待美國？

詳細翻規定 推

棒球這邊要閃183會很麻煩

問題是費仔算大聯盟邊緣人，不一定有合約啊選秀有個問題，還會卡FA資格

迴避183大概就少打一個月半左右的賽季吧

其實他打WBC就有資格服補充兵了吧

推

如果他參加選秀，不就還要滿三年年資才能旅外

他可以打國際賽服12天啊 但還是要剃頭就是了 頂多不想當兵就當洋將 但洋將薪水台灣又比不過日韓職

哪有甚麼問題 就拿美國護照入境啊 申請外國人工作證中職規中職 國籍規國籍 不用綁在一起選有利的執行就好

那就是純洋將身分了

中職改條款就好了 你要說是開後門也行 有利益有甚麼不行的

中職改也很難改成讓你拿不出台灣護照還算本土球員你改下去之後漏洞一堆更是自找麻煩

所以我提出打過CT就特例啊

我覺得可以另外開一個名額給這些傭兵

我懂你的意思但註冊辦法那邊終究還是需要本人證件 這個追加用本人國籍護照還好說用開放到外國證件問題就大了…另補一條 參加過CT並參與WBC或十二強等一級賽事者允許使用外國證件這樣…

推

純洋將資格對費仔來說誘因不大，因為中職洋投為主

會有點怪 畢竟CT的組成 這部分是棒協那邊的中職跟棒協終究是不同的組織純洋將就沒誘因 無戶籍護照有183天兵役問題

費仔是洋野手，比較難，如果另外開名額幾有利了當12天兵應該還好吧

本國籍護照只要像林書豪一樣提出申請走流程就可以主要還是累積183天，因為職業棒球季太長

12天兵役服完就不用管183天了啊

啊就沒誘因要回來當12天兵啊

推

不要硬性規定有戶籍,更應該歡迎這些人回來獻技

所以我建議是中職開給他們另一個名額對大聯盟邊緣人來說，中職還是有誘因的

我查了高塩並沒有規化成功 進中職用的是外國人選秀條款直接把費仔之類的加入這個條款即可 條件是就是代表國家隊參賽過 就可以拿著外國護照參加選秀加盟中職 一個小門而已你可以開一個門給高塩 不能開一個門給費仔?

那還要選秀，合約還要卡好幾年

扯到戶籍或當兵就扯遠了 中職就民間機構 不用畫地自限

草創聯盟真的爛

我是覺得讓他們不用選秀，但是要先加入戰績後段

12天要列管？要教召？如果是，吸引力在哪？美國護照那麼強大，除了少數幾個反美國，大部分情況都很好用

選秀比較公平且有話題 如果不用選秀就類似亞外條款構想中的亞外也是外國人 也沒有兵役問題 當然我建議走選秀

推詳細

但選秀就會要他們綁合約啊

曾代表WBC中華隊，可以參加選秀

不用選秀直接開放各隊去談可以直接加盟，這樣才能促進聯盟增加競爭力

他們如果打得好，有日韓邀約，一定也會想去

照N大想法也是個辦法，轉彎加上去拿外國護照比拿台灣護照還要方便多有彈性

「曾有2年每年累積居住逾183天」，這個繞不過去吧，打中職怎麼可能一年待不到183天

列管其實也行吧？都給他們福利了

推 規則達人

長知識！給推

其實打wbc也不用代表隊護照，有要打中職的再去申請當補充兵就好了

推

現在就是在討論中職的部分啊 不然WBC不用管護不護照的也是因為費被DFA才會討論起這個

要打中職，就應該拿護照，當補充兵

依他的資歷來也是大約 99%只有富邦吃得下

不然你非本國卻可以享受特殊福利，也說不過去

拜託把學歷那一段上色修掉好嗎?高卒是為了應屆畢業生解套18Y

好文推 整理得很清楚

長知識推

推整理

專業文，值得收藏

只能推了

讚，謝謝解析

超級清楚 循序漸進 感謝大大

整理得很詳細

專業

超專業，不推不行！

修改外國人選秀規章 參加完WBC 就可變成選秀狀元了

原來如此...

專業 推推

專業文推

推研究

好…好厲害

推 整理的很好

長知識推

推推

太神啦 有料給推

推

推 感謝分享

有料

專業

推

簡化成註冊只需要身份證或護照就行了

這篇規則寫得很詳細 推