我覺得對洋投的依賴高於日職就算了 人家打棒球的人多自然練的出好投手
但台灣跟韓職的差距不該這麼大吧 他們的環境也跟我們類似
就是不像日本那樣是參與度很高 多數人還是讀書為主 課業壓力也大
怎麼人家還是養的出能用的土投先發 對於洋投的依賴就沒那麼高

投入基數還是有差吧…

你要不要看看每年產出的球員數量差多少...

十隊稀釋 投手較好生存吧平均水準低啊然後他們就自己搞只能兩洋投

他們高卒有些也是直接一軍熱投

增隊才能吸引更多人投入 擴大基數‼

韓國人口是台灣兩倍多 人才有個兩倍也是基本了

他們至少要一名野手 這差超多的好嗎

之間對戰有也沒到太頻繁

明年沒有洋炮紅利，台鋼一定留不住魔鷹。

他們有更嚴格的洋投限制

你中職強制至少一名洋打 洋投局數比例馬上直線下降

韓國參與棒球的比例應該不比我們少 人口比我們多兩

近年國際賽事已經是我們比較強了吧

中職也可以直接兩投一野 洋投局數馬上下降 但你會看到土投倒掉而已

可以看到每個都變成火牛

你敢設球監嗎

中職彌彌:不管啦 韓職打腫臉充胖子 球員水準上下限比中職大 結果排行榜洋投洗榜 笑死

對啊，全本土打線都養不出工作馬，多一個洋打就可以？

看到2投一打就想到全本土 二軍變療養院

人口兩倍 球隊數沒兩倍啊而且他們的王牌好像被中華隊打爆

最頂尖的可能跟我們差距不會太大 反而因為基數中下游的差異才最明顯吧基數影響最大的就是工作馬阿

反正wbc不能訂飲料就可以驗證一下所謂洋投練土打是不是真的這麼高效了wbcq不能訂飲料有些情況就變得熟悉了許多

在低校應該也不會比練功論更扯了

劉德華一開始上海珊的船 不知道也是會吃龜的我也覺得練功論的確非常扯一軍暢打？有沒有搞錯四五年中有一年打稍微可以一點就覺得出來了 成本還真巨大

球探報告大部分都有天花板 然後能摸到的都算少數

但是一軍暢打幾乎是中職普世價值講到要暢投呢 腦袋忽然就轉不過來

那些在中職評估天花板能輪職4 5號的 理論上大部分

惡性循環啊 不大破大立到時候土投只會越來越沒體力條

對啊 王念好大家都曉得要讓他暢打 儘管打很爛 但現在幾乎沒有球隊會讓土投投不好還一直先發

你說韓職的基數 天花板預估5號的肯定多我們很多

非常正常也是在底下的篩選制度成熟的情況下建立的

養成很好的MLB也是大部分失敗 更別說中職了

新聞說中職洋投吃了47%的局數 而且洋投幾乎都是先發 起碼80%的先發機會給洋投了吧 這樣土投養的起來才奇怪

現在覺得難看就不嘗試 只會一直舉興農當例子 怎麼沒想當時聯盟每隊都有一個土王牌壓陣

讓二軍比賽增加 連帶打者也會受益打者當然更快反映在實際的成果上

到底是啥觀念覺得因為機會不多才養不成的?練功論?

我是覺得繼續三洋投四洋投 有生之年應該不可能看到每隊有土Ace的中職了啦

那你覺得王念好是要給他打還是放板凳意象訓練

你去看一下球探報告 天花板能進輪職的一年有幾個

10年前MLB版的統計 頂級新秀投手失敗一半打者成功高達八成以上建軍策略幾乎都是年輕的核心打折養出來去市場上買F A投手然後最近我已經有看過本板鄉民已經有人產生幻覺覺得打者反而更難養的說法

不用Ace 六隊能各有一個能吃120局 Era+100的就很棒了

哪可能80%, 一週五場 你有四洋投可以上喔?偶爾風火輪是有 但又不是常態

MLB 頂級新秀 打者 你稍微看一下條件再回

每年如果可以留下最頂級的那幾個苗子也不用怕沒有五號，問題是有中職輪值潛力的都會出國留下來的不是有傷就是不夠強

好笑的是富邦用兩洋先發也是一直被罵,到底想怎樣?

不討論不留下的人 留下的天花板評估有4.5號就很少

富邦現在這樣用戈戈比較沒被罵了吧

每天的live文底下 就是有人固定看到哥哥就失去理智

邦邦不跟meta走是搞不清楚狀況 被罵的點不太一樣

摸到自己的天花板的本來就更少

罵富邦兩先發的不就是崇尚三四洋投的人嗎= =跟原Po完全不同群人吧

韓國有棒球補習班餒

我講的不是原Po是某個L開頭的

黃保羅機會就很多 這樣練功算有計畫嗎?問題不在機會不夠多 第一本身天花板有限 再來養成

環境變好有機會讓好的新秀選擇不急著旅外吧 何況現在

然後大部分看到李吳就是慈愛的眼神真的是受不了 一個比較強的rp被濫用他覺得應該另外一個成績幾乎在地上爬的覺得是寶貝

計畫也不是很完善

苗子比較重要,如果你有古林,就算現在這樣每周1-2場土先發要養出古林也是綽綽有餘.

古林若熙也沒特別多機會啊 反而特別少哩

球監

或許過個幾年頂尖新秀開始急著旅外的風氣會開始改善尤其那個可觀的失敗率擺在眼前

更何況古林養成期間也沒有到每一週先發,有時還有拉長時間

特地放棄洋投去養天花板不高的土投也沒意義

你兩個先發輪值位根本足夠養3-4個潛在人選現在是人選不夠,上來扛位置的有時都慘不忍睹 三局就下去

球隊是因為需要4.5號才去養 不是為了養4.5號而養

天花板不高的土投那麼多，養幾個ERA4-5加吃5局不過分

環境變好變成熟了以後應該是往洋投百分比越來越低的方

天花板ERA4-5加吃5局很少好嗎很多報告都直接是RP了

現在的問題是養不出幾個堪用的5號，這養出一定有問題

就像日韓 即使現在條件還不太允許 所以我是覺得台鋼如果能留下魔鷹然後維持住戰績的話對環境會是很好的刺激

養成有問題肯定的 但是沒那麼離譜 65%成功率 現在的情況算正常

中職球員來源很依賴原住民，原住民也是少子化XD

我也不覺得出不了國的土投天份有多好，但（1輪貨）沒辦法當5號真的挺掉漆

不是只有走看似捷徑的四洋投風火輪才能成功 且看明年了

天花板是堪用5號 能摸到的可能不到50%球探都寫了最好可能是5號失敗也不算很掉漆 可能是你隊養成期望太高

土投先發養成週期長成功率又低，球團也沒太多耐心養吧

每幾年也會有一個天花板被預期有前三號的天花板高的像古林 若熙就會有耐心了 至於天花板5號

我其實蠻認同你想法，養成只是把你潛力養出來，但有的人天份就那樣，養成再好也不會讓你變得跟古林一樣怪物

要怎麼有耐心啦 畢竟失敗率很高 成功也不是大收穫

問題是美國冠軍球隊也不用每個都都要王牌才可以呀現在中職是完了我先發輸人 這場涼了球迷當然都要看贏的 遊戲規則又長這樣那當然就是風火輪

美國也不會特地去養成天花板輪職不高的 失敗就丟RP換一個養

20年前美國的統計 雙王牌奪冠的機率比三王牌還要高不過那是美國

中職變8隊 就很多自殺棒了

但目前土投的情況是六隊加起來可能湊不出三張王牌

因素一定很多啦 足球也會搶部分棒球人才 台灣則不擔心

印象韓國高中棒球人數比台灣多一千多吧 之前有人統計美日韓台學生棒球人數

其實小聯盟輪值常常一堆超級後段輪次的在扛啦 他們比賽夠多 機會也夠多

要說韓國人才也比台灣多一些

有王牌天花板的就很少了你還要兌現 很難期待

每週有兩場洋投先發以目前的場次其實已經是保證比賽的精彩度了 洋頭已經是直接用錢買來的等於買FA 一樣現在已經無法接受兩張王牌而已 要全部這樣

小聯盟那些是陪公子打球的 不然人哪夠?它們有些甚至連生活都困難了

美國高中棒球人數最多啊 日本海放台灣 美國海放日本

你可以笑韓職，但得承認他們的確料更多也更好

不能說是陪公子打球啦 因為他們投手一堆低天花板投出來的

它們最頂尖的可能不比我們多很多 中間的肯定海放我們

在海放我們會出一個山本吧 有嗎 如果什麼都要推給比例的話

中職只是要多點先發跟長中繼消化局數而已

人家有在養 但進中職目前看來養成機會太低 所以只能吃天花板

頂尖的很少 中後段比例就會佔很大成份了他們平庸天分的肯定數量比我們多很多 平庸也要養也會失敗的

頂尖天份台韓兩國大概韓國多一點，但中韓職頂尖天份的數量會被海放國家跟職棒畢竟兩回事

中職這種被評為1A程度上下的聯盟要找能用的投手應該不難但問題在於 能用的界線在哪 以及是不是捨得看土投燒掉對我來說 棒球板有人提到的6局5分 我能接受 但不見得其他球迷可以接受

至少要調成像江承諺這樣的可以丟個4號他底下的就會是菜鳥或者是一二軍之間的他上面會有一個比他強的然後再來才是兩個外國買來E R A+破天際的洋投

要會養 韓國人口比台灣多 但韓國棒籃足排 在亞洲都是行的

我能接受學日本四洋將然後強制一洋砲

韓國球監啊 所以旅外人很少 臺灣如果把旅外都找回來 一定變成投手聯盟 但中職就是鼓勵大家出國

國內不敢搞球監吧

中職態度就是不擋你旅外也不擋你回來 但是簽約金默契就在那邊也不怕你知道

韓國土投快被現在的制度搞垮了啊

要怎麼跟有球監的國家比？

我是覺得三投一野斷掉風火輪作為折衷還不錯

主要是洋投風火輪玩太兇 強制一軍洋投下去隔半個月才能叫另一個二軍洋投上來就好

這種完全針對風火輪的制度我是不期待啦 但四洋將不能全投全野別人示範過是可行的

不然二軍屯一堆洋投 隨時無縫接軌 831之前玩很爽

我覺得不管是洋將升降延長跟2投1野領隊會議都不太可能

球迷知道風火輪 聯盟更知道啊 就是沒想要去動 太好用了

大概除了富邦 其他隊風火輪不只道玩幾次了

篤信洋投的球隊還是可以壓一整年三洋投 但至少給某些球隊做不同嘗試的可能性 也可以加減增加一些一二軍土投的空間

韓國人口是台灣兩倍沒錯，可是他們踢足球的也不少

你設球監就有人能先發了

所以就人格分裂 一邊靠腰土投 一邊又默許洋投風火輪不給土投機會

看到韓職反而台灣這樣更好吧韓國一堆熱投壞掉的

投不好還一直先發，笑死要操斷幾隻手臂啊

打者要pa練 投手不也是要有機會練

又在講笑話了，投不好一直被打，是要越練越殆盡喔

其實韓國也在檢討他們這幾年養出來的大投手偏少

45號先發都有位子，練出來了沒？ 回答一下

給土投IP就能讓他145變成150嗎？實力不到當然就不該在一軍生存興農全本土照理說應該養成土投王國，每個土投都在練功

土投就爛啊

說難聽的 天花板45號的 練只是順便而已 有IP就投沒有就算了 先不說成功率不高 就算成功了收穫也普通把前三號的IP拿來練4.5號真的是很有病的想法為了啥?為了有4號土投嗎?

就觀賞性跟票房，要球團養6局失5分的5號先發目的在哪？

土投的質就很悲劇 要練就把球的係數往下拉 避免土投丟不完

洋將三投一打才是最優解

繼續洋投風火輪，到職棒100年都是

要球團拿戰績養土投，那球迷也要接受阿，每次這話題就怪球團不養，但真的拿戰績養土投，馬上就看到球迷舉牌要教練下台了

老話一句 中職哪個潛力土投被埋沒在二軍上不了?韓職有球間都開始崩壞了 現在跟中職55波 算誰成功?