Re: [分享] FOX Sport 選出大聯盟歷史夢幻陣容

作者: charlie01   2025-07-16 20:42:06
大多人嗆的美聯SS部分:
撇除ARod,去查數據的話,會發現Ripken和Jeter就是一百多年來美聯SS的fWAR前兩名,
(整整一百多年美聯一個守位的WAR第二名,十幾年來被這裡講得像只是運氣好的鳥槍XD)
也最多人認為Ripken應該取代Jeter,所以我們來看一下這兩位就好,
PA H HR RBI SB AVG OBP SLG wRC+ fWAR
Ripken Jr. 12883 3184 431 1695 36 .276 .340 .447 112 92.5
Jeter 12602 3465 260 1311 358 .310 .377 .440 119 73.0
生涯長度:Ripken雖然是歷史鐵人且比Jeter多打250多場比賽,
但因Jeter生涯一樣頂尖的長青健康加上多打前兩棒,
所以兩人在PA差距非常小,這項幾乎可說是起跑點一樣。
傳統數據:兩人依照大家的印象各擅勝場,Ripken全壘打大勝,
Jeter打擊率.上壘率贏一大截,也因為這個差異兩人長打率幾乎一樣,
且Jeter生涯wRC+還比較高。
(附帶一提,Jeter生涯的wRC+排美聯歷史第七,但他前面的撇除ARod,PA都不到他一半)。
其他tool:Ripken守備大勝,這沒有疑問,這應該也是兩人WAR差距的主因。
不過我很意外Jeter的盜壘數是Ripken近十倍(大家應該也都很意外)。
生涯榮譽:Ripken-1冠.2MVP.8座銀棒獎.2座金手套.新人王
1次克萊門提獎.生涯鐵人紀錄.名人堂
Jeter- 5冠.0MVP.5座銀棒獎.2座漢克阿倫.5座金手套.新人王
1次克萊門提獎.1次WS MVP.全票名人堂
兩位都是滿手輝煌,硬要區分似乎Ripken含金量高些(尤其認為Jeter金手套不值的話),
不過Jeter生涯都很clutch,那五冠每一冠他幾乎都是有出色發揮,carry球隊到冠軍,
甚至留下好幾個歷史級的攻或守play為人長久津津樂道。
(鄉民都超愛看所謂季後賽表現沒錯吧,可別現在又說這個沒價值 XD)
另外MVP雖然2:0,但Jeter生涯有8年MVP票選前十,Ripken只有3年。
看到這也不用生氣,如果我來投我還是會投給鐵人,主要是WAR差太多 。
不過Jeter不但是毫無疑問的百年前兩名,而且仔細看其實也跟Ripken有來有回,
應該沒有幾十個推文說的那麼不堪吧? XD
BTW,美聯更能討論的其實是捕手和二壘,
捕手的話Yogi實在個人光環.紀錄.冠軍等太誇張就當他巨星credit,
但二壘給Rod Carew真的很有討論空間,只是沒人認識他。 XD
外野也可以討論,但我覺得給Teddy和饅頭還是沒什麼問題,
畢竟兩人的巨星傳奇地位.個人紀錄或球隊榮耀等實在太頂,
整體"感覺"之下Cobb Speaker Henderson這幾位還是差了那麼一絲絲。
作者: carlchang092 (carl)   2025-07-16 20:46:00
另一個問題是為什麼不把那三個外野拉一個上來,讓魯斯DH吧雖然那個時代沒有但整體上這樣肯定更猛而且不管哪個版本的WAR守備鐵人遠勝Jeter那個金手套數會輸根本被搞
作者: charlie01   2025-07-16 20:47:00
我也覺得貝比應該去DH,他會選老爹很明顯就是把DH位置的候選人限制在只有DH出現的年代以後但我也認同既然要選這種東西了根本不該有這個限制守備遠勝沒問題啦 應該沒人會把金手套拿來當基準
作者: edhuang (隨便啦)   2025-07-16 20:57:00
我有想過DH排兩個 一個是前70年沒DH制的遺珠 一個是DH時代這50年的人(不限專打DH出名 夠強就行) 這樣
作者: n613011 (石頭)   2025-07-16 20:59:00
Rod Carew第一位古巴人3000安+名人堂 是你不認識好嗎SS是重視守備>>>打擊的位子有棒子算賺到 基特根本驚手套
作者: edhuang (隨便啦)   2025-07-16 21:01:00
就沒得吵到底是不是要打過了 其實就跟玩遊戲一樣 你各守位擺完當然是剩下最強的放DH才會是最強陣容
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-07-16 21:02:00
老實說 Jeter再怎樣也不可能是驚手套就是了我從不覺得他的手套是elite 但說是差到驚手套我也是不認同
作者: charlie01   2025-07-16 21:07:00
都這樣寫了還說我不認識是怎樣XD這位置我選Nap Lajole
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2025-07-16 21:09:00
棒球季後賽成績只能算加分項吧 如果要我選我還是會選鐵人
作者: charlie01   2025-07-16 21:11:00
正常認知的人都知道撇除生涯最末期,Jeter的防守主要就
作者: Willdododo (蔥油雞)   2025-07-16 21:11:00
原PO說的沒人認識是指這邊沒人認識 因此沒有討論度而不是說他自己不認識 閱讀能力堪憂…
作者: errard (I love GMAT)   2025-07-16 21:14:00
純數據看起來Ripken > Jeter
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-07-16 21:27:00
其實不管哪個守位 棒子絕對是最重要的啦 Cal Ripken Jr.主要還是贏在wRC+基本上還是在一個等級的情況下 守備大勝假設鐵人今天生涯wRC+只有90左右 即便他的守備大勝 你也不太可能說他是更優秀的那位FA市場同樣1WAR 一個都靠守備賺 另一個都靠打擊賺 同守位的球員 絕對也是打擊好的那個能賺大錢
作者: ct13579 (張納蘭)   2025-07-16 21:43:00
jeter是洋基真季後賽先生阿
作者: abc12812   2025-07-16 22:03:00
espn百大球星Jeter排28 屌打Ripken
作者: envil (MoPapA)   2025-07-16 22:05:00
會在意SS Jeter有上榜的是Arod,怎麼會是鄉民呢?
作者: kengriffey (一晃十五年)   2025-07-16 22:29:00
Vizqual 是拿來跟Ozzie Smith 比的 XD
作者: Endospore (大道無門)   2025-07-17 10:03:00
Nap Lajoie放二壘確實不錯

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