Re: [討論] era比fip高很多是好投手嗎?

作者: indium111 (#ttyhg)   2025-05-27 00:42:37
※ 引述《tty0102 (酒精)》之銘言:
: 張奕今年era高達7.60
: 這明顯是一個非常不及格的先發投手
: 不過fip獨立防禦率只有3.03
: 這成績可以是平均以上的投手
: 一個投手era比fip高出很多這樣是個好投手
: 嗎?
從野球革命網站的數據來看張奕的成績
ERA:7.60 PR:11,聯盟倒數10%的投手
FIP:3.04 PR:70,其實成績還不錯
投手最常被拿來看的兩項數據K%和BB%
K%: 22.8% PR:86 三振能力很強
BB%: 5.06% PR:70 保送也不算多
那為什麼ERA還那麼腫?
被打擊率: 0.326 PR:16 被打得很慘
BABIP: 0.404 PR:7 球打進場內幾乎都是安打
殘壘率: 45.4% PR:2 壘上有人有超過一半都被送回來得分
ERA那麼腫脹也不算意外了
BABIP牽扯的因素很多
球隊的守備力和被打出去球的品質都是原因
另外還有就是運氣,鳥安也是安
BABIP過高,時間拉長還是會向聯盟平均靠近的
其實他回台投球的局數還真得不多,才57.2局而已
這兩年的FIP:2.736、3.035都算很好
我覺得還張奕的實力應該不像ERA那麼慘的
局數再拉長,ERA應該會下降的
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2025-05-27 00:44:00
之前有人PO過就只能投一輪 面對一輪大約第三局被打擊率就會暴增 中繼一局兩局比較適合
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2025-05-27 00:54:00
看來我印象沒錯 壘上有人真的壓不住
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-05-27 00:55:00
其實他那LOB%搭配他的K%就不太科學了
作者: Roy34 (李陵)   2025-05-27 00:56:00
剛開季狀況好+變換節奏 現在天氣熱,看張奕投得好辛苦
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-05-27 00:57:00
正常來說平均大概70%多一些 通常三振能力強的投手這數據有機會高一些些 但他40幾趴根本已經離群了就算他再怎麼小心臟或者說危機處理能力差 通常時間拉長也很難是這個數字
作者: tnl0716 (小水滴)   2025-05-27 00:59:00
其實就是跟陳陳一樣適合中繼吧 但選進來是期望扛先發的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-05-27 01:01:00
*打錯 是挨轟率 但他的挨轟率也沒到特別高
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2025-05-27 01:04:00
就我說的 依局數來看第一輪被打擊率控制不錯 面對第二輪約第三局就開始飆高 第一第二輪明顯落差就不全是守備問題第一局被打擊率0.222 第二局0.192 第三局0.387 第四局0.29第五局0.478 超級明顯落差自身壓制力問題還比較大
作者: rahim03 (隨風而去)   2025-05-27 01:21:00
投手BABIP不會長時間向聯盟平均靠近
作者: easton123 (G_G)   2025-05-27 01:21:00
實際看的感覺是太容易被打長打了 一長打就清壘
作者: rahim03 (隨風而去)   2025-05-27 01:22:00
你要考慮被打的球是不是強擊球 一天到晚被打的很強 BABIP不可能多低的 但中職沒這種數據 只能靠眼睛看了印象中他被打的都很紮實 不是什麼鳥安鳥滾
作者: alex813 (Edward)   2025-05-27 01:31:00
他自己也說開始投第二輪因為天氣太熱體力有點負荷不了了
作者: trylin (踹林)   2025-05-27 01:32:00
過高不一定拉回阿,一堆明顯超越聯盟水準的打者BABIP都是打到退休還是長期過高 就沒有修回來過
作者: ian1329000 (Ian)   2025-05-27 01:33:00
張奕比較長被打的很強勁是真的
作者: Kevin0608 (FG134)   2025-05-27 01:40:00
都被打強不一定是守備因素
作者: aquacomfort (那個誰)   2025-05-27 03:54:00
跟打者不同 投手長期有離群的BABIP是比較罕見的
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2025-05-27 06:44:00
babip這種沒用數據savant都不列了,球好打babip就高啦。有些鄉民很有趣,鄙視打擊率,又老是拿babip出來講長期離群babip少見的原因,是因為會長期離群的就是被打爆被球隊丟掉的投手
作者: li61016 (宗痛好酸林)   2025-05-27 07:00:00
守備真的偏衰啊...中職紀錄組其實對投手蠻嚴苛的,很多
作者: octaplus   2025-05-27 08:18:00
在沒有savant之前babip還是主力數據XD 中職快跟上阿!
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-05-27 08:23:00
被打出去的球品質MLB有LD% HH% AvgExitVelo等 可惜台灣沒RISP表現我記得有聽說在低階聯盟(指青少棒)是能力CPBL就沒研究過RISP是多大運氣成分至於投手的BABIP是說同一個投手不同年可以因為運氣差很多不是每個投手BABIP都會回歸聯盟平均
作者: octaplus   2025-05-27 08:39:00
其實還是有跡可循,尤其滾地球投手和飛球投手會比較明顯只是現在MLB有太多可以替代的資訊了,偉哉科技
作者: qazw222 (誠實手套)   2025-05-27 08:55:00
他給我的印象是球質輕,好像都被打很遠
作者: OneSeam (一縫線)   2025-05-27 09:17:00
這也就是FIP數據的問題,這種被打的安打暴增但是全壘打數量還不過多的時候,就無法反應了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2025-05-27 09:23:00
就一輪投手 然後富邦守備又常常搞事 就變這樣了中職擊球初速這東西我記得有只是不公開
作者: kakaroyoUUU (kakaroyoUUU)   2025-05-27 09:51:00
容易被打長打 打到都噴好遠
作者: granturismo (NSX-R)   2025-05-27 11:40:00

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