※ 引述《bjqs0827 (sqangela)》之銘言：
: 曹祐齊球速普通
: 三振數也不出色
: 但各隊打者總是打不好他的球
: 他的球究竟是有什麼樣的魔力讓中職各隊對他的球沒輒？
這就是魔球書裡說的球探的盲點阿
投球是要比解決打者的能力 不是比測速槍的數字
球速快 球探球迷看了火球很爽沒錯啦 但這不一定能轉化成解決打者的效率
實際上140km就差不多到人體手眼反應時間的極限了
也就是說140 150 160 打者都是要猜球打
當然160給打者的反應容錯空間更低 但比起140這邊際效應增加的不見得有很高
所以比起一味追求增加球速
強化控球 變化球 或是變換投球節奏擾亂打者
這些可能都是更好增進投球能力的方式
只是可惜在大球探時代 大測速時代下 這些過往的技術有些被埋沒就是了
作者:
AAaaron (....)
2025-05-20 23:39:00如果可以降低他受傷的風險又能有效解決打者，其實也不錯
作者:
n613011 (石頭)
2025-05-20 23:41:00如果是這樣說那MLB的軟投怎麼不多?ACE級的幾乎人人火球
作者:
Iori5566 (ㄈ仔集團-八神庵)
2025-05-20 23:41:00這篇的意思是找不到下一個Greg Maddux嗎?
作者:
ct13579 (張納蘭)
2025-05-20 23:42:00比起狂丟三振但在前幾局就容易用球過多的投手，教練團可能更愛那種精簡球數拉常局數的投手
作者:
AAaaron (....)
2025-05-20 23:43:00因為中職砲手太少了吧，mlb怪物太多
作者:
sartan (sartan)
2025-05-20 23:44:00mlb的人體極限是160
作者:
ct13579 (張納蘭)
2025-05-20 23:47:00但MLB先發最慢也不會低於90mph,(145km/h)
作者:
n613011 (石頭)
2025-05-20 23:48:00要換個說法是140控球好可以吃CPBL 其他不行MLB均速趨勢向上 球探丟簽約金也是先看球速
MLB頂尖的可以打到170去，160以下都能跟的很好，140不需要猜球吧
作者:
ct13579 (張納蘭)
2025-05-20 23:50:00MLB投過170也就那麽一人...
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-05-20 23:59:00難怪大谷被89麥速球三振
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:00:00
你這就謬論 就是因為不夠強 才要去搞一大堆地方補強先天
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:02:00
條件不好的缺口 你不能拿幾個極端案例來說不追求先天條件
作者:
arexne (R U MINE?)
2025-05-21 00:05:00球速快就是可以增加其他缺點存在下的容錯率啊 而且也是最簡單直接的觀測數字
作者:
cj0920 (都市野人)
2025-05-21 00:07:00球探不是重點 是玉都會發光，重點是下一個Leo Mazzone在哪？
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 00:09:00
小帥今台南sp max 142 優看變化球與速球 出手快 姿勢角度相似，確以140左右搭不差的變化球 沒設定抓球路話，以球來就打模式 是不易打好，h才*2 喵運氣 稍差 幾球有阿達力 方位gg， 小帥運氣也好..
作者: ccyi995 2025-05-21 00:12:00
到不如說是看得到但是打者沒打好吧這種就很吃運氣
也沒埋沒啊 現代運科也在共軌轉速 只是球速快上限就是比較高 容錯率就是比較低 狀況不好也能催球速結決
作者:
eatfat (eatfat)
2025-05-21 00:18:00就單純打者爛而已
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2025-05-21 00:19:00對啦 大聯盟30隊的數據部門都沒你聰明
作者: KFC007 (△Z x v x I ▲) 2025-05-21 00:19:00
以前先發投手都能投100球up，現在全力投球下只能80～90球，壓制力一樣，飛球革命也造成巧打型打者變少，總教練下達戰術空間也變少
作者:
asly45 (asly45)
2025-05-21 00:24:00跟你講的原因應該沒什麼關係，要是140就那麼好用沒道理這幾年各國都在提升球速，美國甚至一堆投手不惜全力丟丟到韌帶壞掉也要160
作者:
hybridpi (pipipi)
2025-05-21 00:24:00假設今天他晚上睡覺夢到怪博士 說按a球速可以提升10公里你覺得他會接受嗎
作者:
hybridpi (pipipi)
2025-05-21 00:32:00AI 身高183拿nba 得分王 -> 身高不重要
即使是中職軟投也愈來愈少，請舉出投的好的除曹祐齊之外有沒有三人？
晚年的潘威倫也是，控得再好沒球速沒球威還是投不下去感謝46樓舉例
棒球是機率運動 球速提升的容錯率就是推進對決的勝率不然MLB不會各隊都在堆火球RP海
150失投進紅中跟160失投進紅中 壓制力就有差了尤其是長打的壓制力
作者:
sasadog (派派我老婆)
2025-05-21 00:44:00球速不快的投手 很難從數據看出來他未來能長成強投球速就是一個客觀數字 使用這數據可以穩定量產好的投手
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 00:45:00
12強及wbcq國際賽 看大餅 大樹 除老虎及一人側左軟王外...左右上肩選投能入選 max145+ 只是基本 能150+ 兩隊都有...一級國際賽能入選投手的球速 基本就最先看重的..
作者:
a16625t (HarryK)
2025-05-21 00:51:00140可以壓制 那他丟到145還是能壓制 只要能解決對手球速越快越好不是嗎 你丟140能壓制中職又不代表能壓制更高層級中職說到底就是一個1A-AA的聯盟 是能多強
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2025-05-21 00:57:00喔 是哦 等著看
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:59:00
講白一點 陳冠偉國際賽就是一個例子 他的指叉頂不頂?夠吧但一到國際賽 他只要直球球速一慢過145 幾乎就被狙擊根本連讓你施展投球策略都做不到就算丟到四個角落的直球壓制力也不足結果成績就是很明顯 他三振能力有沒有 有 但壓不壓的住?
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-05-21 01:04:00Wbc哲源也是140左右壓著荷蘭呀
作者: jumperman 2025-05-21 01:05:00
如果有看過2009年的王建民,因為洋基復健策略完全錯誤
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 01:05:00
不好說 走的到兩好球用指叉能K 但兩好前也會先被打到掉分
作者: jumperman 2025-05-21 01:06:00
王建民下半身都沒鍛鍊到,結果球速掉到90mile以下開季前面三場直接連續被打爆,都只投一兩局而已....
作者: dannychu0727 2025-05-21 01:13:00
邏輯真好，就少數幾個均速不到140存活的，就可以論證140 150 160速度都差不多…
作者: heavensun 2025-05-21 01:14:00
150才是球星極限 140隊球星都好打郭泰源 大多14X 滑球 解決對手 但那是郭泰源實力一般投手 沒郭泰源的滑球軌跡 還是150比較有壓制力
作者:
saladim (殺拉頂)
2025-05-21 01:19:00直球夠快可讓變化球威力也提升
作者: Kawow 2025-05-21 01:22:00
140需要猜球打xd？
作者:
goury 2025-05-21 01:40:00郭泰源14x是生涯後半段了，早期剛去日本是落合說的15x直球+14x滑球，還有他那個出手點，（落合自認）根本打不到
就樣本太小 你只投兩個打席搞不好宋88都能三振大谷投十個打席以上搞不好五超過五轟
作者: gool888 2025-05-21 02:11:00
不能把郭泰源這種手肘爆了還能投日職的妖怪當作常態＝＝
作者: xyz121777 ( ) 2025-05-21 02:25:00
mlb:???
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-05-21 02:38:00強克 羅嘉仁：
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2025-05-21 02:44:00以前Jamie Moyer連140都不到還不是能吃20幾年甚至有過單季20勝的紀錄呢 奪冠那年也有16勝
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2025-05-21 03:09:00ID
作者:
twyao (風羽)
2025-05-21 04:06:00140是人體反應極限這點挺怪，光是每個選手揮棒速度不同，同樣的球速下他們需要的反應時間就不同，還有一些其他因素考量進去的話，應該每個選手的極限反應時間不盡相同，無法一概而論
作者:
takubon (阿土哥)
2025-05-21 05:18:00解決打者方法有很多，速球三振只是其中之一而已
作者:
cpcpao (.....)
2025-05-21 06:06:00這幾年貢獻最大的土投老虎，誰跟你投150
作者:
mainsa (科科)
2025-05-21 06:35:00普通人的人體極限跟打職棒的天才的人體極限是不一樣的 你可能140就要猜球 大谷可能160都還看的清清楚楚
作者: ahgjk 2025-05-21 06:52:00
鍵盤打球
作者: jim272272 (阿呆喔) 2025-05-21 07:44:00
160以上也只能挑自己設定好的打 突然來一個設定外的能打得好的也很少
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-05-21 07:44:00對mlb那些天才來說 140搞不好還真的不用猜球
作者: jehow (疑) 2025-05-21 08:09:00
MLB的長打力 球速不夠等著被轟爆
去打擊場看看120跟140的差距再來嘴砲吧==140跟160差超多好嗎然後現實球員的球又比機器的難打
作者:
ILLwill (illwill)
2025-05-21 08:36:00我們非科班看到活球140應該只有嚇傻的份但說穿了，投球是一種時間差與控球的藝術，否則你打發球機150+還是打得到每年消失在職業的150投手也是一卡車
作者: jason5603660 (Dipsy-J) 2025-05-21 08:46:00
沒有科學跟數據佐證 毫無根據的言論只有140哪可能吃的掉高階打者 單純就中職打者太爛
140能吃打者 有個前提就是變化球也有水準 控球精準
作者:
pnsboy (mmm)
2025-05-21 09:02:00承認中職打者不行很難嗎
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 10:52:00
看瘋狗maddux就了..巔峰時期速均92左右搭配犀利的控球變化球成績大檸檬嚇嚇叫 生涯末期88上下 成績大不如前...球速當是對控球極佳的變化球投手 只有助益更甚..
歷史上只有一球170，某k是看到那位天才打到170的？
職業150消失一卡車 更多的是140連職業都進不去