簡單說,
減少洋投,增加土SP的話,
中職投手平均水準降低,
必然連帶打者水準也降低,
怎麼銜接國際賽事?
國際賽表現不好,連帶影響到中職熱度,
反被譏中職水準差,只能在國內自嗨...
再者,就算各隊願意增加簽約金至1000萬以上留住潛力新秀,
但是中職球隊養成的成功率高嗎?
三年前,有洋將水準的土投就黃子鵬,古林,徐若熙,
三年後還是這三個人,沒有新面孔出現,
投手養成本來就相當不簡單,
即使是從美日職體系回歸中職的投手,
也鮮少有人能與洋投匹敵,
與其現在就強制限縮洋將名額,增加土投上場機會揠苗助長,
倒不如各隊先專注在培養出兩名以上能夠穩定輪值的土投,
你輪值裡有兩個夠水準的土投,
教練團自然會考慮把洋將名額轉去補強打線漏洞或強化勝利組牛棚,
硬把不夠水準的投手放先發,
一周先發吃個三~四局就被打下場,然後開始燒牛棚,
輪值裡有兩個這樣的先發投手就很吃力了,現在要變成三個以上,
確定一二軍現在的牛棚人手夠這樣操?
※ 引述《asdf1256 (guest)》之銘言:
: 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應該做出改變了!
: Ramos
: 今年球季中職各隊先發輪值使用洋投的比例接近70%,已是20多年來的新高,相較日本職
: 棒先發洋投比例僅15%,韓國職棒也只有40%,中職的現況就如台鋼雄鷹總教練洪一中所言
: :「誰不知道中華職棒是靠洋投?」洪總更直言,中職球隊如果沒有充分利用洋將就不會
: 贏,這是制度使然,「眼光放長遠,該改的就要改。」
: 先說結論,我覺得未來(不一定是明年)中職可考慮修改洋將制度,一軍採2洋投、1洋砲
: 配置,最重要的原因,倒不是要給本土投手先發的生存空間,而是中職必須逐漸擺脫 「
: 靠3洋投打天下拚總冠軍」的宿命,讓各隊積極培養先發土投,或花大錢留下更好的高中
: 投手,而不是炒短線找3大洋投、4大金剛主宰戰局。
: 而且以現有的中職洋將升降制度,即使各隊一軍洋將改成2投1打,還是可以巧妙運用賽程
: 和15天升降,全聯盟仍有5成左右的機率看到洋投先發,依舊是滿高的比例,但至少不再
: 是靠3洋投打天下。
: 如果以現在中職洋將制度,統一獅胡智爲、台鋼雄鷹下勾投手陳宇宏就會被拉去投長中繼
: ,樂天桃猿培養多年的劉家翔,難得先發一場,投完隔幾天就下二軍,味全龍王維中每次
: 在一軍投完先發必定下二軍,何時回來再說,富邦悍將幾名主力投手回歸,黃保羅、李
: 東洺有可能只能代班先發,中信兄弟余謙也只能獲得有限的先發機會。
: 也因為現行的中職洋將制度,讓大量優質土投囤積在牛棚,好比說中信兄弟新秀伍立辰,
: 他有成為先發輪值固定成員的潛力,但現況就是待在牛棚,味全龍年輕左投黃侰程這兩年
: 在二軍有不俗成績,台鋼雄鷹左投王柏傑也備受期待,但除非他們有大幅度進步,否則要
: 上一軍成為固定先發也有困難,也可能被當牛棚投手用。
: 中職可考慮一軍洋將登錄改成2投1打,有個關鍵點是近年中職採用 「正常球」,彈性係
: 數下修加上球的縫線較突出,造成本土打者難開轟,本季全聯盟打擊率只有0.254,長打
: 率0.354,平均每場比賽出現0.94轟,如果扣掉狂轟猛炸的台鋼雄鷹洋砲魔鷹,場均只剩
: 0.84轟,低彈性係數比賽用球,對於本土投手相對友善,也是修改洋將政策的契機。
: 說到魔鷹,從去年來台至今,魔鷹帶來的話題滿滿無庸置疑,每次上場打擊就令雄鷹球迷
: 有期待感,讓對方球迷有壓迫感,如果洋將制度不變,明年魔鷹有可能在中職消失,因為
: 各隊都會拚命找洋投,若開放洋砲、縮減洋投,以目前中職各球團財力,不愁找不到好
: 洋砲。
: 中信兄弟日本籍總教練平野惠一極力倡議,中職先發輪值應以本土投手為主,他曾說,這
: 幾年洋投來到台灣,真的不是想為台灣做什麼,他們很難對本土投手有什麼幫助,只是把
: 這裡當跳板,有好表現就可以去日、韓職發展,平野感嘆,「這樣真的好嗎?中職如此倚
: 賴洋投,其實沒有太多好處。」他甚至強調,「洋投先發對決的比賽一點不有趣。」
: 當然,近幾年中職快速從4隊擴充成6隊,投手人才難免被稀釋,加上大量高中、大學頂尖
: 投手往美國、日本跑,中職能固定扛先發輪值的本土投手或許有限,但眼光放長遠,聯盟
: 和各球團必須思索,由洋投決定命運的聯賽真的好嗎?早期中職有洋砲參與,賽事有趣許
: 多,就像洪總說的,制度改了,各隊就會想辦法培養先發本土投手,根本就不用擔心。
: 洋將制度要不要改,其實就在於聯盟和各球團一念之間,一點都不困難,當然,中職也可
: 選擇維持現狀,就像現在這樣子,各隊都在精算洋投一、二軍升降,土投丟完先發就下二
: 軍,下次不知道多久才上來,希望比賽呈現什麼樣貌,由聯盟和球團決定。
: https://reurl.cc/paXDvl
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2025-05-12 19:55:00推這篇
作者:
woGGhenIn (woGGhenIn)
2025-05-12 19:55:00反而認為賽制用成單週6場 洋將開放到五個無法全投或全野這樣比賽更有競爭力,更多元
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-05-12 19:58:00現在各隊就是往這目標前進中 各隊都有在慢慢成長上來的好苗子了 這是好現象 可以的話先讓風火輪消失就好了單週六場減少移動日對各隊還是太硬了 目前單週五場已經剛好了 3洋+2土先發 多一場反而是牛棚要吃更多的局數
作者:
woGGhenIn (woGGhenIn)
2025-05-12 20:01:00寧願看好的比賽,而不是讓沒準備好的土投長期損害比賽體驗,這樣反而傷了票房
現在允許三洋投+風火輪,導致球團只需準備1.5夠土投即可
作者:
shifa (西法)
2025-05-12 20:03:00球迷說要BAN風火輪 搞不好教練還覺得BAN了會傷害投手
而且1.5個土投好不好也沒差,反正三洋投+風火輪就能高概率季後賽
作者:
nealchen (NealChen)
2025-05-12 20:03:00現階段先限制不可以風火輪就可以了
不過邦邦算是認真在培養土投,你看他們擺一個洋RP...
作者: i4303348 (鮮橙柚) 2025-05-12 20:05:00
已現在土投缺乏的程度,如果砍洋投的話,簽到大物反而沒時間慢慢養成,一定變硬操
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-05-12 20:05:00如果以單週五場來計算洋投風火輪場次-兩週十場七洋投三土投沒有風火輪場次-兩週十場六洋投四土投
問題怎麼限制風火輪,總是要有輪替制度,受傷不給換?
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-05-12 20:08:00別再拿邦邦那種錯誤來舉例好嗎 他們在受傷前土投是很充足沒錯 但土投先發都燒光了還在用富藍戈才是在毀滅土投
作者: BJshow 2025-05-12 20:08:00
富邦有五號海 但現在傷光了然後還用洋RP繼續摧毀本土牛棚XD
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-12 20:09:00
如每隊少一位洋ace的投打對決 怕是影響本土打者短期國際賽的應對能力...有一好難兩好 況且如多洋打以目前聯盟土投能力每隊每週3 sp...認炸牛棚的悲情 對土投長期發展 未必會好...
邦邦那個才是中職球團用兩個洋先發的風貌,用兩年對內土投就壞光了
作者:
jim0619 (jim3345678)
2025-05-12 20:10:00洋投風火輪就拉長升降成21天or28天一次就好 然後可以建立傷兵制度 如果是臨時傷兵可以拉備用上來替換但只能六天後才能出賽
作者: mm91211 (Jason) 2025-05-12 20:11:00
推
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-05-12 20:16:00推這篇
減少洋投 投打水準一起降低 怎麼推論的?那一隊五洋投是不是可以虐mlb
作者:
ATTW (TW)
2025-05-12 20:36:00算了 中職洋投需求比洋打大多了 自然球隊就是風火輪操作 能少掉分比多得分重要
洋砲的目的難道是找水平比本土低的?常態性面對洋打土投就不能進步?
作者: MAX777 (跑堂小二) 2025-05-12 20:45:00
沒那個屁股要吃那個瀉藥,隔壁棚韓職不就示範了,年輕投手倒一堆不用洋打啊,彈力球棒棒都變洋打,結果養出什麼投手了嗎?炸掉的手臂倒是不少
作者: nepenthes7 2025-05-12 20:47:00
連土打都會爆了還洋打 搞笑
作者:
ATTW (TW)
2025-05-12 20:50:00出發點應該不是為了打者進步都改找洋投 那默契600萬 20幾萬鎂以上的旅外投手留不住 就得不斷換有壓制力的洋投來Cover畢竟得10分贏一場 跟得3分只失2分都是贏一場
爆什麼 一堆教練都說了投高打低 舉極端投爆的例子想表達什麼
作者:
crazy (Crazy)
2025-05-12 20:51:00你說的比那些體育線記者有料
作者: MAX777 (跑堂小二) 2025-05-12 20:53:00
夏天還沒到就在投高打低,等那些洋投都經過台灣夏天的考驗再來說啦
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵) 2025-05-12 21:01:00
以前中職打線國際賽出去碰到日韓就是現形記,現在練到好不容易能打下來一次就是證明,洋投減少,整年要吃的局數不會變少,換土投硬撐完就是失去信心,然後受傷,永遠沒機會進步,現在的環境很明顯兩條路線不能並行向前,中職土投問題是質跟量都不行,可能要好一陣子把基層體質改善才有希望,直接在一軍互爆沒什麼意義真的
作者:
allgking (åˆæ˜¯è‹±è¶…åˆæ˜¯è¥¿ç”² 爆è‚了)
2025-05-12 21:35:00用土投先發球隊(不含假先發)+1分就好了
作者: mm91211 (Jason) 2025-05-12 22:40:00
土投連本土都壓不住,怎麼會覺得找洋投可以提升土投打者可以藉由洋投適應高階速球跟變化球但投手現階段本土打者都不一定壓得住,遇到洋砲只是投得更閃找洋打
為什麼一定要拿國際賽結果來阻擋聯盟改變進步的可能性國際賽只是短期熱度而已 職棒才是生活日常
作者: mm91211 (Jason) 2025-05-12 23:48:00
為什麼這樣叫進步,土投全燒光叫進步?
作者:
mainsa (科科)
2025-05-13 02:01:00打者一直被超強洋投K成白癡 久了之後就打的到球 你看一堆3A洋將火球連發但頂尖打者都打的出去這才叫聯盟進步 看軟爛土投整天被打爆 土投不會進步 打者整天只遇到軟爛土投隨便打都安打也不會進步
作者: double5915 2025-05-13 08:22:00
那你怎不舉說因為洋投變強打者也跟著成長?以前國際賽都靠一兩人在凱瑞打擊的去年12強幾乎每一棒都用功用,守備也跟著成長而且邦邦是蠻多人都有先發能力的,只是傷了一堆,還有守備真的太爛,邦邦現在能投的投手成績都是堪用或更差守備要負很大的責任,我舉歐爸李東洺有一場投4.2局,第三個出局數怎麼樣都拿不下就是後面守備一直有隱形失誤出現紀錄組真的對邦邦野手太好,不然現在失誤數量應該要比台鋼多的