※ 引述《d12654568 (Teddy9527)》之銘言：
: 剛剛剛好被推薦了這個影片可能這幾天看太多富邦比賽YT以為我要研究這個主題，我認為這
: 個影片拍得還不錯，他完全的分析出一個職棒的商業考量下，戰績還真的可能不是最重要的
: 。
: 相反的戰績好的人氣也不一定是最好的（我就是在講沒app的喵喵）所以回到初衷職棒就是
: 一場show，你要在場上還是場下真的就是每一個球團自己的決定了，真的影片裡面你越看越
: 覺得洛磯跟富邦超級多共同點。
戰績影響當然很大啊 哪有只看今年戰績爛觀眾進場不是墊底就可以講戰積影響不大?
你知道2025洛磯進場已經是隊史扣除疫情兩年外倒數第二名?
連全盛時期的一半都不到？
跟前幾年戰績好的時候相比場均也少超過12000人?
這都不知道在那邊講戰績不是最重要
https://www.baseball-reference.com/teams/COL/attend.shtml
這是洛磯歷年來的觀眾人數
剛成立1994年到1999年都是國聯平均入場第一名
前兩年還在舊球場(其實是美式足球場)時 平均甚至到57,570人
結果長年戰績不好，平均觀眾就是一路下滑
滑到2005戰績黑暗期的時候場均剩下23634人
2006 2007場均有好一點 但那兩年戰績稍有起色
2007年甚至季末還奇蹟式的一直連勝
連勝到跟教士打第163場的加賽又贏了
之後又連勝到世界大賽才被紅襪橫掃
隔年2008年場均一改頹勢又上升到32,719人
你說戰績有沒有用？
接著2009年場均32902人
那年又打進季後賽，雖然分區戰就出局
但戰績好隔年觀眾又上升到35,497人
你說戰績重不重要?
在那之後戰績起起伏伏不至於一直爛
結果除了剛成立前9年外場均回到最高的一年是2018年的37233
那一年是91勝72敗進季後賽(前一年也有進外卡)
隔年戰績不佳但受前一年戰績好影響 也有36954人
結果接下來戰績就一路下滑 戰績狂跌
場均觀眾也狂跌 跌到今年場均25142人
已經是隊史扣除疫情2020 2021外 倒數第二名
(倒數第一是2005年 另一個洛磯戰積黑暗期)
本來洛磯平均觀眾長期在MLB中排前十
現在都跌到第18名以後了
你說戰績不影響?
這些都還沒講進季後賽比賽賺的進場和周邊 還有各式曝光咧
戰績怎麼可能不是職業聯盟最重要的?
: 分享影片給大家推薦一定要看一下
: https://youtu.be/tI-MejoBWmw?si=x9qJ9Mwa8BBVLkFw
:
:

笑死軟銀竟然也拿來救援 不看看人家拿幾冠

洛基那個人數場均有25000也太多了吧

痾 你拿四月票房講全年不太準 洛磯票房比去年同場次時是漲的

職棒是場秀，支持球隊贏球並拿下冠軍就是最大最好看的秀，啦啦隊啥的都只是附加的小秀，別跟主秀搞混了

等邦邦票房墊底再來討論

換句話說，萬一邦邦有天戰績屠殺聯盟，人數應該會超可怕

另外前年59勝 去年61勝 你覺得不明顯 去對比2018就很明顯只要打進季後賽 隔年人數都是上升幾千起跳

現在各隊票房的天花板，只不過是邦邦的地板以

上下半季的制度讓球團傾向Win Now的氛圍三洋投+不差的打擊、守備就有機會闖進季後賽重建對中職球團來說機率太低

進季後賽35000 爛到只贏白襪25000 這差距我不覺得值得你這麼激動更何況去年洛磯是百敗球隊 然後31000 你這個偏自打嘴巴這要「很大的正相關」你觀眾肯定得減去一個很大的常數

你就看看23000怎麼爬到37000 又跌回31000 25000的那些大增大跌前一年的戰績 幾乎都是跟戰績相關誰想一直看一隻沒有希望看不到未來的球隊啊

建議先把數字丟進excel算算相關係數再說多相關

就是只經營死忠的啊，別懷疑，那個就是保底下限，任何正常的職業球隊都該做到的事而且戰績本來就可欲不可求，又不是你想變好就變好每個人都想爭第一，那誰墊底？長年看不到希望的球隊在MLB是司空見慣的事情問題有些球隊本來就資源少，沒本錢拼，如果這種球隊要依賴戰績去維持觀眾數，那很快就倒了

相關係數就0.55 2023年103敗怎麼2024年就有場均31360了

經營好的球隊就是爛好幾年觀眾數都能維持一定水準，蹲個十幾年那天有養出好的新秀在花錢去拼看看這個是MLB爛隊的生存之道

只挑對自己有利的數據講的很誇張 和媒體一樣的手法

哪裡誇張了好煩喔 你不會看一下場均大幅上升都是什麼狀況原文都已經講了幾個時間點了 你有本事寫一篇反駁這些時間點跟戰績無關啦所以2023 2024為什麼跟2018 2019差這麼多為什麼2005低點 戰績開始反轉場均也在增加 2007後 2009後都大幅上升?然後戰績爛的2011後到2016又開始下跌 2017反轉後又開始

用看的就是最扯的 相關係數都幾百年的數學了還在用看的

增加到新高點?不用看的用什麼? 你學統計是這樣分析的喔 你自己都講有

基本觀眾要扣除 有死忠的啊 戰績差也是慢慢離開的笑死 不然你解釋一下為什麼2008 2010場均大幅增加解釋啊 用你粗糙的統計解釋啊

那些所謂「死忠基本觀眾」就是戰績以外最重要的部分

我想說的是戰績沒有重要到擺在最優先項目，過度追求戰績只會適得其反，就是以前的一些中職球隊一樣，才爛個幾年就唉唉叫，別人都是爛10年以上還活的好好的。

真的很奇怪到底哪來一堆不懂的也在嗆人

這就是球隊經營核心方向的差別

因為你才是那個不懂的

講的你有辦法解釋為什麼百敗的23/24比03/04人多一樣

你就回答我啦 到底為什麼2008 2011觀眾大幅上升2017戰績反轉後也大幅上升 講啊你小城市要跟紐約比基礎觀眾 然後講戰績以外最重要嗎

戰績當然有關 但是關係沒有「那麼大」

更別講 那些MLB全國主場的球隊 幾乎都是有長久歷史

浮動1萬人 死忠2萬5 然後說1萬人是最重要的 ㄏ

所以意思是選城市最重要 歷史長最重要

要蓋球場 要維持球場 要球迷服務 不然會天上掉下來喔我們還剛好就有運動家這個例子咧

所以那跟其他球隊有什麼不一樣?所以你知道洛磯原本死忠是40000嗎

現在還是因為你拿MLB所以我用MLB要真的回到最一開始原題目 富邦已經爛幾年了？

所以你知道洛磯原本死忠是40000嗎

現在新莊球迷哪來的？屁啦 洛磯最好原本死忠4萬啦

痾 洛磯死忠四萬你認真的嗎？

七年連續分區冠軍的數字你直接算死忠的 笑死

照你說法現在全台死忠最多的是邦邦欸

不然你講一下洛磯哪邊沒做到觀眾一直跌 講啊

你死忠經營好，你的保底數量就會高啊，整天想求高標，那你有洋基和道奇那種本錢嗎？沒有就給我去經營好低標，而這個低標顯然跟戰績沒太大關係

喔我蠢了 行我智障 我閉嘴滾蛋

邦邦成績一路往下然後進場人數一路往上，因此得證成績不等於進場人數？近五年邦邦越打越爛沒問題吧？啊進場越來越多也沒問題吧？那你的說法不就怪怪的了

水準太棒了 中文看不懂 基礎資料不看 嗆人很會進去看統計啦 洛磯連續國聯前幾甚至第一的是場均 不是戰績 連看都不會看到底哪來底氣嗆人

那紐約尼克呢？

你要考慮變因啊 因為外在環境向上 抵銷了戰績差流失的

所以到底為什麼場均四萬多的洛磯一路下跌 哪邊沒做好?球場沒維護好? 觀賽品質差?

外在變因可以改變主要變因那我幹嘛努力，我去弄外在就好了啊

12強是你有辦法弄的?

你真的覺得是12強嗎...看來你真的太本質了根本不懂邦邦這陣子進新莊的有多少是因為12強我建議你可以去看場內的毛巾，很清楚明顯答案

有多少? 一句話 啦啦隊這麼強 還需要球隊?球團想必是白癡 他應該給啦啦隊頂薪 球員隨便找底薪就好

我只能說你一定這幾年都沒進場 不只是邦邦其實很多隊也是這樣，那你不願意面對這個現實我也沒辦法

我是沒進新莊啊 我不在新北啊

不覺得每隊都追求戰績當追求高標很蠢嗎？以MLB為例，一年打完，分區龍頭6位+外卡6位，共12位，然後有18位無法

你可以問看看啊 真的

我進場看台鋼很多次啊

尤其是沒本錢的球隊更是沒資格去拼啥戰績，好球員都被別人簽走，你戰績要怎麼好？

這串完全就是完美的老球迷想法：戰績好票房就會好，你會票房不好都是因為你戰績不好

戰績爛，死忠的跑了，那他就不是死忠的了，你這邏輯實在不太行啊

他可能搞不懂死忠的意思

死忠的會因為戰績跑了有啥資格叫死忠的？

死忠的當然會跑啊 忍無可忍就會跑 廢話喔 他只是比較不會跑 不是不會跑耶 世界上有這麼腦殘忍無可忍還要繼續進場的嗎 所以中職黑暗期被假球趕跑的那些人 都不死忠囉?

那這個死忠的要怎麼增加呢？當然要靠戰績以外的東西去搞啊

邏輯真的太天才了啦 說真的 除非哪天啦啦隊自己活動人數可以比球賽還要多 不然我是不相信啦啦隊是主因

好！！！死忠會跑 那今天邦邦成績最後進場最多你怎麼解釋

死忠基本搞法都是長線啦 啦啦隊才不是有辦法累積死忠的那些喜歡看李的 到時候裡被挖腳可能跟著走了耶那些人死忠的對象不是球隊

真的是活在自己年代的老球迷欸

第一是 富邦進場沒有最多 輸兄弟甚至味全如果統一球場不要這麼爛 也許連統一都輸

什麼叫做球場不要那麼爛 你剛剛不是說戰績好球迷就會多

再來 我就說 啦啦隊這麼強 為什麼要依附棒球隊? 講啊

假球是已經影響到信任度的問題了，那是不同層面的東西，而且確實有黑暗期都沒跑的死忠球迷，那你覺得這些人是靠什麼支持他們進場的

所以nyy你的死忠就是只有幾百人 好喔

不然沒球季的時候啦啦隊工作是什麼

一直戰績掛嘴邊，那些連黑暗期都沒跑的觀眾是憑什麼信念進場的？要不要解釋一下

那些人只有幾百人啊 為什麼我要解釋幾百人信念?你現在難道只需要幾百人嗎更別講 連那幾百人都是靠長期累積下來的死忠 絕不是靠啦啦隊

所以你有想過那時為什麼死忠那麼少嗎？很簡單啊，以前沒有啦啦隊，球隊也沒注重球場以外的行銷，都靠戰績稱的，所以死忠的才這麼少啊以前這麼惨就是球隊只注重戰績啊，戰績一崩，就是一遍惨況，然後當球隊注重戰績以外的事物時，就不怕戰績崩盤導致沒球迷進場的惨況你口中的戰績第一，就是會遇到以前那種情況，你想再發生嗎？

沒事啦nyy 他一定是哪種看球很久的然後當初lamigo進來先抗議一波全主場，現在啦啦隊進來又覺得啦啦隊不會有死忠球迷的那種老人，你跟他講再多他也不會改變看法，過了幾年邦邦成績越來越爛人數越來越多他還是搞不懂的他都可以講啦啦隊明年會走沒戰績就沒人了這種話了，啦啦隊都不知道免洗幾輪了

你眼中只有啦啦隊嗎？球隊經營又不是只有這個，還有一堆行銷有的沒的項目

你要紮稻草人加油啦 從沒反對過全主場 笑死MLB都是全主場啊 為什麼要反對 也沒反對過啦啦隊只是跟你講職業運動聯盟 戰績就是最重要的 這樣也能崩潰也沒講重要的只有戰績 還能拼命紮稻草人戰績就是最好的行銷啊 打季後賽 冠軍賽 那些曝光你要用什麼可以達到一樣效果?

而且假球是影響到信任度的問題，這是不同層面的東西，你拿來講也是好笑，而且說真的啦，我有信心假球再發生，觀眾數也不會減少到以前那樣啦。

怎會有人覺得啦啦隊跟行銷是職棒主秀XD

你能每年戰績第一再來說嘴啦，戰績一崩就一無所有的策略還當聖旨請先定義看起來有希望好嗎？這個每個人感受都不同的東西

又說戰績最重要，又說沒反對啦啦隊，然後邦邦爛幾年了人數上升也找不出原因

富邦不就告訴你，戰績再爛，球隊再無希望，都有人很多人進場，你覺得富邦是靠什麼呢？燒光總那也是他調度爛過頭，說實在，富邦就算總教練正常調度，還是會墊底啦。

有人一直崩潰 好像沒啦啦隊就沒收入了真好笑

洛磯一開始場均五萬多 四萬多可是維持了九年耶 九年才受了漸漸變少 你可以試試看在沒其他外界變因情況下(如12強)觀眾會不會流失啊 你可以試試看

因為你說的觀眾有包含戰績迷啊，這些人對戰績忍受度低，當然會流失

你怎麼不看那群沒跑掉的觀眾？去想一下為什麼這些人不會流失

對啦 不是12強 是啦啦隊 笑死然後你那個都已經不是最新的了 要教你怎麼看最新的嗎

職業球隊的終極目標，陪養把看球當成生活必需品的觀眾，而要怎麼陪養呢？那當然不能靠戰績這種不穩的東西，必需靠很多不同面相的東西太多種講不完，啦啦隊也只是其中之一而已。

現在大家只想知道為什麼富邦可以穩定的這麼爛...富二代過太爽？

而且你一直執著在啦啦隊幹嘛？就不是只有靠啦啦隊這麼簡單而已MLB也沒有啦啦隊，即使是爛隊也是能養出一堆死忠球迷啊，去思考一下原因是啥？

一直講啦啦隊結果洛磯根本沒有啦啦隊 笑死你也可以看最新的啊 然後看邦邦是不是第一第二啊

不是，是以為美國球迷不看戰績跟場上表現嗎？

主要洛磯的同分區對手太強了…..