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聽聞聯盟責失分率低於3　平野惠一直言：仰賴洋投的結果吧
中華職棒在本季截至29日賽前，聯盟平均責失分率不到3，對此中信兄弟總教練平野惠一
也談到這點，認為這或許就是聯盟過於仰賴洋投的結果，同時更直言「能拿勝投的就是好
投手」，實則是在談論有關聯盟的頂尖投手對於比賽競爭的心態，當雙方王牌交手時，是
否能展現出必需完美的決心。
對於目前兄弟的投手戰力，平野惠一認為不能說是很堅強的，「當這些主力的選手，發生
什麼不能上場，有沒有其他戰力可以頂替上場，說不定其他球隊會覺得我們投手戰力很好
，但其實並不這麼認為，因為像是先發投手也還是有不確定性，牛棚重要戰力也不在，是
靠目前的戰力在撐過季賽，今年戰力是處在『要怎麼好好運用』的階段。」目前中信兄弟
的投手戰力，在聯盟仍是屬於前段班。
開季截至29日賽前，全聯盟平均責失分率不到3，有4隊責失分率低於3，在滿規定局數且
責失分率不到2的投手一共6位，其中也包含中信兄弟的黃博多（Humberto Castellanos）
，平野惠一聽聞數據也直接點出，「這就是仰賴洋投的結果吧！」事實上確實如此，6位
責失分不到2的選手都是洋投，唯一滿規定局數責失分率最低的本土投手是2.19的黃子鵬
。平野惠一認為，不論責失分，可以拿到勝投的就是好投手，「能拿到勝投的投手就是好
投手，第一名的責失分3和最後一名的責失分3意義是不一樣的，責失分和勝利可能不能成
正比。」
對於勝投的討論，平野惠一也認為還是有些運氣成分，「運氣也是一個關鍵，還有輪值也
是。在日職可能會有2隊的王牌同場先發，這樣對能不能拿下勝利也是會有差別。」不過
他也點出，投手的心態才是最重要的，「比如說是1：0的比賽，我們投手只掉了1分還輸
球，這時候投手的想法是什麼？是會去想自己盡力了？還是去想為什麼掉了分數，比較不
好的是在這狀況下覺得自己只掉了1分，表現很好下次就會贏，不能有這樣的想法，尤其
是王牌對決，所謂能拿勝利的投手就是這樣。」
針對可以拿勝投就是好投手的定義，平野惠一實則是指投手的競爭心態，「畢竟以前到現
在看了很多王牌投手，真正能拿勝利的投手就是這樣的意思，當這個投手有很高的競爭意
識，這樣想法的投手不管在哪都會越來越好，有的投手都覺得自己已經完成先發工作，但
還是輸球就是沒辦法了，有這種心態的投手勢必會慢慢往下掉，關於投手要想得更深一點
。」

皮甲皮甲 昨天伊藤大海就是展現能拿勝利投手的心態

軟體動物要來噴了嗎

披甲批甲

他今年比較會唸投手

老虎：

平野怎麼那麼誠實啊

海鮮食材帳號快點來喔

二棒ops+，對手看了都會笑

軟體動物要殺過來了

台灣這樣下去永遠都不會培養投手的

確實

但今年很多土投先發的比賽也是打小分，感覺跟一些強打者缺陣還有狀況不好比較有關

粗暴言論大可不必

爽 不客套真的才是好的

打人家小朋友土投也打不出來笑死還洋投

平野雀食

投手看勝場數怎麼還沒人噴殺豬公?紅中這樣講早被噴了

4棒海聯盟 隔了幾年變這樣

只掉1分還輸球怎麼不找找自己問題

再用回彈球還是A4好球帶讓平野見識一下平均要打四小時的比賽

真的可以試試洋將兩投一野

皮甲

感覺真的要限制洋投

支持洋炮

兩投一野不可能要增加也只會變成三投一野

皮甲

精確。

本土投手都不夠了 怎麼可能用2洋投而已

誠實

老虎：請扣掉我 謝謝

2投1野要不要回答一下各隊有幾位本土SP?*2投1野派

投手夠啊 現在這顆用球一堆阿狗阿貓 都能投5局了你能不能接受投5局掉4-5分而已好嗎聯盟平均OPS 0.654這真的已經是死球聯盟了

問題就是台灣本土能吃超過100局的人 基本上手指頭數得出來不像日本有龐大的棒球人口透過競爭到職棒 基本上都是相對耐操且完成度有一定水準了

中職已經2個多禮拜開過魯閣了胡大哥 那天投的這麼爛 都能吃滿5局 才掉4分而已

沒說錯 沒洋投看會怎樣

陳柏清 那天也投的2266的 投4局也才掉2分 代表 只要把球丟進去好球帶 要大量失分 根本很困難

覺得吼 平野監督那個打線先拔掉041 黃棒棒再談其他的

有人晚了快20分鐘

跟 台鋼明年484要頭痛了 那篇討論 有異曲同工之妙

問題是現在你先發投手掉3-4分 球隊就很難追了 現在的比賽 領先個4-5這場幾乎直接宣告對手勝利就好

要多一點這種誠實的日本人

海龜投手太多不能用的

中職就洋投聯盟

2投1野絕對可以試試看

不然勝騎士我還我喵，自己去請洋砲啊

平野監督要不要先解釋一下打線到底在排什麼

酸的知道陳柏清的球本來就是偏難打的嗎 阿貓阿狗勒

土投不好造成仰賴洋投 還是顛倒過來 值得深思

都還沒夏天就在嫌球不夠彈，才打個一個月不到就在嫌比賽像踢足球

2投一野不可能

兄弟土投先發 10年前靠凱文 10年後還是同一人

去看A段班的洋投 都蠻強的

先改升降天數啦 本意是怕受傷 結果變成4洋輪值不土投

2投1野基本上目前根本很難獲得支持

要不要看多少強打受傷或還在睡再來討論球死不死

洋將升降天數覺得可以改回跟本土一樣10天

感覺有點像老害的言論

2投1野到底是培養土投還是摧毀土投，目前尚未知數，不過現在這顆球其實讓土投好生存不少，或許是用2投1野的時機

Gary能不能查一下各隊本土前3局數投手?

從2021用球改變後就是有利投手的大趨勢了

有關投手心態問題

胡大哥都只能投四局要怎麼二投一野 哪有你想的那麼簡單

現在的土投幾乎普遍不耐操 怎可能2投1野

我沒說陳柏清阿狗阿貓不要自己誤會 陳柏清那天狀況真的不怎麼樣 被打一堆紮實的球 還能安全下莊 而且他投了4局就丟了4個保送

他的觀念就是放上去丟到局數到再下來哪在管球威的還要我們放寬心接受高ERA

某軟體動物持續秀下限啊

胡大哥不算強吧，拿他舉例怪怪的

你敢不敢用土投的問題啊 我前面就說了 如果教練可以接受一個本土先發丟5局平均掉3-4分 可以試試很多本土投手啊問題是現在 你掉3-4分 球隊就很難追分 因為現在很難得分 大家只好找洋投 想辦法都是6局只掉1-2分

實際上就是對上洋投 他丟兩分以下 你這場土投幾乎就是要輸了所以A段班洋投越找越強老實說 一軍不是養投手用的

這樣的話我們舉一個味全好了 吃局數最多的是小帥跟若C

中職洋投登錄寬鬆也有差，可以改成僅能登錄三人，拒絕洋投兩周一次的風火輪輪值

所以就是洋投太多 分數這麼難拿 只要差個3-4分比賽就定調了

你是教練，兩週就可以玩一次風火輪，你也會一起玩

在二軍練輪值啊==ㄧ軍以戰績導向怎可能拿來練投手 ==

洋投軍備競賽就是讓投手容錯率下降 土投落差相對放大 土投沒那麼差 但是遇到3A級洋投就是吃虧

高階先發洋投的效果，太立竿見影，大家一定排好排滿居多

過去幾年郭郁政那個ERA有很誇張嗎 3.43、5.1、4.86人家還是可以吃不少局數

你有性感可以用，沒事用郭郁政做什麼？

所以羅力條款要先廢掉嗎?

說句實話 洋投再怎麼強 終究還是要看打線

我的意思是 郭郁政 都能拿出來投了 代表本土投手並不是找不到人可以用

所以A段班打線都不錯啊

羅力條款幹嘛廢 他遲早也要退休啊

本土能用 但撞洋投就是吃虧啊== 要改洋將規定也是明年了

現在網路討論洋將政策就是往3+1方向為大宗 直接2+1就是怕土投吃不完局數就爆肩

味全現在本土SP局數比別隊少 因為伍鐸扛了阿

其實我是覺得與其搞洋將政策 不如直接再把球的係數小幅度的提升 比較快

有性感能用 幹嘛向下選擇

土投ERA爆炸一回事 現在是投手怕爆肩爆肘

你要少一洋投之前先把不佔缺的條款廢掉阿

-35都能上場了 投手防禦率高不起來

仰賴洋投（x 教練喜歡擺自殺棒在場上（O

也不用2投1野，改成只能登錄3投就好每2週10場從風火輪吃的7場變成6場，多一場給土投現在可以登錄4人真的是太多了，動不動就風火輪

最簡單的就是 中職+場次 一週打6場 就會更需要土投了XD

10場比賽有9場是低比分投手戰 我就看大巨蛋和12強效應能撐多久

不懂球變彈一點是要幹嘛，洋將還不是照樣風火輪，頂多聯盟平均ERA向上調整，飛球型投手受害，然後呢？你還不是去洗強一點的洋投

現在真的常前4局手起刀落0-0

其實只要看過去幾年的聯盟平均OPS低於0.7 就是一個投高打低的聯盟了

哪有都低比分==

OPS 0.7是純本土投手還是全聯盟?

球彈一點 比賽的變化性才可能大 原本只能飛到警戒區的球被接殺 就變成飛出去了整個聯盟平均OPS 低於0.7 啊

確實，洋將放3先發投手就是目前最佳組合

唬爛洨 最好十場有九場低比分投手戰

連凱文都連續3場失3分 2場優質先發 打者退步了

我都說了2個多禮拜沒開過魯閣了

光昨天就有一場4:7 低比分XD

近年百局本土投手列一下月經文可以結束了

不只，中職現在最強的玩法是兩週一次洋投風火輪

坦白說我是不知道哪裡可以算出純本土投手的OPS啦但是要看純本土OPS來評估洋投少一個可能會比較客觀

你打線亂排也盡了一份心力啊

你所謂的投高打低是混到了一堆洋投反應不出本土壓制力

中職土投先發還有13X能活了

制度上讓洋將可以風火輪 誰跟你有耐心慢慢養土投先發

不然你們不要用洋投

洋投風火輪就跟吸毒一樣，上癮了就很難戒了

不彈球的結果吧

要從制度上讓總A不要玩風火輪先廢羅力條款

曹祐齊直球均速僅135.3公里 沒問題喔 林煜清回來都能回春

洋投投的差的那隊 獨自墊底

風火輪跟羅力條款又沒有關係，是各隊可以4洋投的問題

有人說二投一野會像韓國一樣 操爛土投 但他們比台灣多了24場例行賽跟2輪季後賽 這或許影響更大吧

土投沒辦法每週先發輪值ok，你可以3、4位土投輪流上啊，投一場可以休10天或2星期，但洋投風火輪用上癮，球團戒不掉，連球迷也戒不掉了

是的 每隊都能用 味全能用更猛的輪值就是了洋投撞土投就是比較好贏 贏球要怎戒XD

OPS+ 22.5先發二棒，難怪投手防禦率這麼低

目前這樣明明就還是有土投的空間，還是有人幻想各隊少

不要到時候像台籃一樣，洋將勝負佔90%以上..

伍鐸吃掉了17局 他佔缺的話這17局要分出來給土投阿這樣羅力條款對土投影響有沒有差?

講得好像今年才能三洋投一樣 那年WS不比誰洋投強的

但棒球不像籃球一樣啦 還是有一排的本土打者啊XD

讓更多的土投出來投先發 才不會常常都在看到踢足球的比分

性感那是味全的優勢，但最愛玩風火輪是喵爪

哪有都在踢足球 昨天就沒有

最快的解決辦法 就是換球 換成2020下半季那顆的彈性

支持兩投一打 三投 季後賽一堆隊伍土投都擺好看的

係數比較剛好 有打擊戰 也有布雷克完投9局的投手戰我個人是最倡議 直接換球 洋將隨便你要不要改

中職鳥打聯盟

可以玩風火輪的關鍵是可以登錄4洋投，跟性感無關

不就打者太爛打不出牆嗎== 像統一傷兩個可以扛出牆的

1.沒彈球不會打2.洋投太強3.承認投手又...又進步

林佳緯上次右外野被張志豪接走的那顆 飛不出去我就覺得很扯了

OK風火輪跟伍鐸無關 那要多派土投就跟條款有關了吧?

要多派土投最簡單的就是多場次兩週打12場 你也要多生一個土投出來

洋投風火輪如果碰到單週只有4場比賽，連一個土投先發都用不到

兄弟本身就是最仰賴洋投的 到處挖角別人的好洋投

直接換彈球會連土投也受到影響，如果要僅針對洋投數量的話，僅能登錄三人是唯一的解法

講真的 12強那顆用球 彈性係數就不錯很適合中職

所以你平野光派041這些不能打的上去幹嘛

要多派土投，僅能登錄三洋就保證土投每週兩場的空間了

只想知道平野你今是不是又要排041 2棒？

現代猛的土投早就出國了 又要準備貴古了嗎

現在登錄4洋投的政策 我覺得是很合理 真要說就把CD時間改成14天這樣要操作風火輪就不容易了

不認同 讓土投面對洋打 就是練蠱這種概念，運動競賽面對強者 才會進步吧

煮粥也很有關係啊

排一堆固定出局數還敢哭

CD時間改成14天，一樣14天就被洋投吃掉一場土投的空間，僅能登錄三洋投才是僅針對洋投的解法

洋將CD現在不就15天嗎==

要保證每週2土投的場次，只有限制登錄三人做得到

手中四張S洋投

平野講的是對的啦 只是聽起來特別酸 像在講自己隊一樣

你只要有4洋投的名額，時間一到就是固定吃土投空間

其實現在就是一軍最多3洋投，洋將下二軍要15天。最多每2週才能玩1次4洋投。

每兩週一次，整季下來土投空間被吃掉很多

洋投實力就是屌虐土投阿 很現實

就說增場次就會強制土投了XD

直接規定洋投全年只能投xxx局數 剩下的就一定要土投吃 管你洋投風火輪 總局數是固定的

今年的本土打者狀況都不是很好尤其打到洋投都不太行，中職應該適度開放洋打者名額平衡一下

不是養不出來 是養出來血條也很低 隔一陣子或者參加國際賽後又受傷了

太老實了吧

不然規定一個禮拜都排洋投，下禮拜都排洋砲

愛老虎

像日職也很多洋砲目前有在打的就養樂多的サンタナ、オスナ，廣島的ファビアン巨人的キャベッジ中日的ボスラー、西武的ネビン、樂天的打フランコ火腿的レイエス等等，有洋打讓比賽好看一點不然看一些本土打者揮一點緊張感都沒有根本就打不出去

先救救我爪的打線吧 快扛不住砲火了不要只會皮甲

2周一次四洋就太多了 風火輪要改掉

彈力球大師又來囉

太老實

那敢排全本土投手先發嗎?

也要有洋砲阿 3+1才合理 而且比賽更好看

聽說我們打者很強，土投會被打爛所以只能這樣啦，但明明就老的老小的小傷的傷。

雀食，國際賽就完蛋了。

運科發達的現代，結果打者越來越退步，鄭凱文巔峰時期沒辦法扛先發，結果現在待退時期，先發反而中規中矩

先發土投如果可以吃局數球隊不會不給機會練，但實際情況一隊大概就一個先發能吃局數，因為先發一有狀況只投2 3局就有狀況對球隊一整個禮拜調度有很大影響或5 6局掉5 6分比賽也難了，不是不給練能有競爭力像盧孟揚就會給機會，土投的質也有差

你們今年買三隻王牌欸

投手人均3A

土投素質太差

所以兄弟要不要率先全本土或是洋將改一投二打？

國際賽靠旅外遮羞

要能留住潛力強投才治本 不然都旅外球團也要會養成輸出其它聯盟才健康

一堆壘包精算師 講難聽是打者層級不夠 沒辦法一棒重傷害

明明是死球原因

挖喵邦ace的球隊好意思講依賴羊頭？？？

用洋砲?洋CL?洋RP?不行啦!要保護咩踏 提議的先噴再說☺趕緊改洋將註冊規定:註冊5位但不可全投全野 1軍維持3洋吧

仰賴邦邦

平野先告訴我041排第一棒用意是?

皮甲皮甲

還有失誤率比人家少

越不敢用土投 土投就越爛 這是惡性循環越不讓土投投長 土投就投不長

土投連個4.5號都卡不住 再少一個洋投直接拖爛比賽節奏打者也練不到高階投手的球路最近國際賽打的到外國人的球 就是因為投手水準提高 打者有大幅的進步土投要練還有4.5號先發可以卡 連先發都卡不住別說要練土投

土投可先發位置少，各隊可以養的年輕人一堆直接放牛棚，實戰就速球加一兩種變化球也不用精進武器庫，難怪土投先發一直養不太出來。

殷仔：平野懂我，勝投好難

中肯

中肯

嗯 真實的客套