FIP相較ERA 只看投手能掌握的幾項數據：被全壘打、四死球、三振
比較不會受到隊友守備能力的影響
對於球威較好的投手看這個指標也比較有參考性
張奕去年在中華職棒
ERA 4.24偏高，但FIP是相當漂亮的2.74
在十二強也反應出實力
今年ERA 5.64 很高，但FIP低到只有1.64
印象內容也是控球精準、揮空率很好
造成長期這樣ERA很高，但FIP低很多的原因是什麼？
作者:
slluu2 (slluu2)
2025-04-28 11:44:00講那麼多 就是邦化
作者:
shifa (西法)
2025-04-28 11:45:00就守備沒挺 要看投手類型跟同隊投手橫向比對
作者: zixo6318 (zixo) 2025-04-28 11:47:00
如果短期那就是運氣問題，長期就是後面那群人有問題
作者:
polanco (polanco)
2025-04-28 11:47:00大部分是運氣問題 也有的像可能是球場影響 比方說今年從紅襪轉教士那個
作者:
bxxl (bool)
2025-04-28 11:48:00張奕在中職才沒多久,哪有什麼長期?
作者:
Aaronko (阿倫)
2025-04-28 11:48:00長期？才幾局？
作者:
bxxl (bool)
2025-04-28 11:49:00還不如研究一下黃子鵬,他長期的ERA比FIP低
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-04-28 11:49:00不就運氣
作者:
a10304025 (\EMT/\EMT/)
2025-04-28 11:49:00短期運氣問題而已
作者:
k1222 2025-04-28 11:50:00衰小
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 11:51:00不容易挨轟、控球不錯、有三振能力就可以降低FIP
作者:
D1 (在沒有二軍正常開打前 我)
2025-04-28 11:51:00安打沒在FIP計算裡 代表一直被安打失分的三振型投手FIP會低但
也不一定 陳韻文以前就是ERA長期低於FIP的代表
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-04-28 11:51:00不過era比fip高這麼多還是很神奇 確定1.64是對的數字嗎 他whip可不低
作者:
edhuang (隨便啦)
2025-04-28 11:54:0045...
作者:
WanYC (琬)
2025-04-28 11:54:00那不就是隊友的問題嗎 其實最主要是中職的數據太少 也只能推測
作者: Ares 2025-04-28 11:54:00
邦邦團隊ERA4.40 FIP3.35 差1.05
數據應該沒有問題 whip才1.39 三振率有27.6%
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 11:56:00也可能是壘上有人、得點圈被打擊率高
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 11:57:00有些投手是壘包精算師，局局被上壘，局局不失分
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 11:58:00樣本不大
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2025-04-28 11:58:00只有單一投手的話可能是運氣不佳 但如果整隊都有這趨勢
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 11:59:00有些投手是無人在壘賽揚，有人上壘就賽羚羊
作者: Raikknen (Kimi) 2025-04-28 11:59:00
拐個彎酸邦化，厲害厲害
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 11:59:00他的數據跟張奕剛好完全相反
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:00:00張奕壘上無人很難打 但二壘有人特別會被打 R豪剛好相反
你稍微看一下張的BB9，其實中上，K9很前面沒被打過半發HR,所以FIp超級漂亮
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 12:00:00而且被打安打跟隊友守不守得下來，用FIP也看不出來
機率上有一個反直覺的地方 所謂的「隨機」不代表平均
作者: lsb021107 (野球即人生) 2025-04-28 12:01:00
就是三純不多但被安打不少
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2025-04-28 12:01:00
問就是邦邦
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 12:01:00怎麼把投手被安打解釋成是隊友的包？這個只能看比賽內容，無法用數據呈現吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:02:00是啊
作者:
MeeToo (迷途)
2025-04-28 12:02:00沒請宵夜
在樣本不夠時 你不能指著5%和50%仔說他們有什麼毛病
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 12:02:00難道現在已經有數據可以分析每一支安打能成為安打的機率嗎？
作者: lsb021107 (野球即人生) 2025-04-28 12:03:00
應該說就是因為隨機性，只要機率不為0，再小機率的事件都有可能出現
上面邦邦全隊的數據也有人貼了 很正常現在就是輪到張奕當那個球打進場特別容易出事的人
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:05:00對他被長打機率低 但他的安打有一半以上都出現得點圈有人
如果樣本非常充足 或許可以討論他和隊友的配合性是否
一隊總是會有人要當那個球打進場就守不下來的投手然後這個人現在名字叫張奕 如果不是他就是另外一個人
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:06:00所以結論就是局數不夠數據太少
聯盟ERA 2.99 反而低於FIP 3.33富邦真的運氣太糟糕嗎？
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 12:07:00自責分多，FIP低，可以解釋成壘上無人時壓制力比較好，不太會投四壞球自爆，也不容易被轟，但是壘上有人時容易被串聯安打掉分
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:08:00張奕目前數據跟樓上說的差不多壘上無人被打擊率.22 二壘有人.69
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2025-04-28 12:08:00不會被長打 短安 就要看看是隊友是強到能把長打變短安 還是隊友守備被不夠強範圍不夠大或在搞
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2025-04-28 12:09:00要擴大解釋成是守備在搞，那就要一個play一個play去分析
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-04-28 12:09:00這要全部都說運氣太差 也不太可能
作者:
asly45 (asly45)
2025-04-28 12:09:00代表運氣不好或隊友守備爛
六隊FIP的分布範圍反而非常的小那富邦ERA高.....嗯......紀錄組在搞？
作者:
chogosu (nickname)
2025-04-28 12:12:00職場被搞
富邦投球數據最難看的是被OPS+ 121.3容易被串也是一個原因 張奕可能被串得更嚴重
作者: solo0724 (笨小杜) 2025-04-28 12:13:00
半季後六隊比較比較準
作者: a4636230 (經過的路人) 2025-04-28 12:14:00
中職全壘打率不高.FIP可能不夠客觀
然後被串連這種東西又更怕小樣本 就是會有地獄倒楣鬼
作者:
xephon 2025-04-28 12:20:00答案你自己講了阿，12強的時候後面是黃金二遊，外野也強代表張奕是高揮空率投手，但偶爾被猜球猜到打的也強勁張奕背後都金手套時可能會是王牌投手
可能原因：運氣不好、隊友守備爛、失誤容易計成安打 你覺得以上中了幾個
作者: brifefe 2025-04-28 12:37:00
不是啊 2個獨立的數據 你拿來相比不是很奇怪嗎
作者: TDC19685 (阿標) 2025-04-28 12:38:00
有時候一個雙殺沒抓到 投手心態都炸了 結束該局變提早買單
作者:
hsangel (某影子)
2025-04-28 12:40:00工作一個月，什麼都買不起要怎麼辦？為什麼隊友總欺負我？
作者:
ayiela (無)
2025-04-28 12:42:00在富邦運氣就會變差
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2025-04-28 12:45:00MLB應該是運氣問題 CPBL不好說 可能是隊友守備太爛
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2025-04-28 12:47:00而且CPBL等級好像還沒有驗證BABIP和投手能力關係不大？
雖然進階那樣，但他帳面跟吃局數能力很像江國豪就是了
作者: ten9di9 (??) 2025-04-28 12:53:00
因為中職扛不出去
作者: Justice 2025-04-28 13:04:00
FIP低會反應在WAR上面 問題中職幾隊領隊調薪重視進階數據
作者: rkilo 2025-04-28 13:20:00
45局太少了
1.45局太少 2.隊友守備太爛張奕這兩場先發如果二遊跟外野是12強那組 他會12局0失分
作者: accomplish (使命必達) 2025-04-28 13:51:00
問就是換一隊就穩了
作者:
chdc ( )
2025-04-28 14:04:00安打不一定都是隊友問題 每隻都射牆隊友也救不了 所以就是不能用單數據說他強不強阿
數據就是真理，背後的隊友如果是12強那組基本上三勝了
他真的壘上有人就很容易被打爆 上一場也是兩人出局一壘有人就開始被吱吱球員一直打出去
也要看看他被擊球品質吧，不知道被打出去的強勁球是否有比較多？如果沒有真的就是運氣跟守備了
作者: Currice6677 2025-04-28 15:29:00
隊友太弱
作者:
deann (古美門上身)
2025-04-28 17:22:00ERA高於FIP 表示隊友守備比較不幫忙而已
ERA跟FIP本來就是兩種不同的數據，去比較相對高低沒有意義
作者: brifefe 2025-04-28 22:12:00
era跟fip計算公式只有局數是一樣的 哪裡有相關性我就問
作者:
takamiku (頑張！！！)
2025-04-29 05:09:00先發whip1.39高的可怕