https://youtu.be/Ua7WqgCcFWI?si=FM26uNU5inQDWtyP
潘傑楷面對陳正毅的投球
陳正毅把球投到潘傑楷後面
結果潘傑楷邊閃邊揮棒
被三壘審裁定出棒而被三振
作者:
jomon817 (Jomon)
2025-04-25 21:23:00這一定算出棒啊
作者:
GBO5 (西布勒)
2025-04-25 21:24:00就跟你閃球 球碰到棒子一樣變界外
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 21:24:00有夠醜啊PJK
作者:
fman (fman)
2025-04-25 21:25:00這被判出棒只能怪自己，所以學生棒球就會教閃球時棒子要拿好
作者:
werger (盃)
2025-04-25 21:25:00真難得看到被背後的球三振
作者: cliff880528 (萬惡的考試) 2025-04-25 21:25:00
單手往下砍也算 下次記得用左手
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-04-25 21:26:00規則就是出棒啊
作者: yy222499 2025-04-25 21:26:00
有沒有意圖主審說了算 這球如果給他碰進場還是需要跑壘
作者:
hirundo (hirundo)
2025-04-25 21:26:00投手被救==
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2025-04-25 21:27:00笑了，打球多久了還那樣揮。
藍寅倫也有一顆這樣子的球 他還觸身球 最後拉掉三振
作者:
kenbo (中央帕森斯)
2025-04-25 21:28:00請問之前是不是撤告了？
出棒意圖是啥 意圖不是一種想法或意念嗎 主審要請有讀心術的超能力者嗎
作者: abc22753939 (maple) 2025-04-25 21:28:00
是出棒沒錯 還想推桿啊
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2025-04-25 21:28:00作者:
GBO5 (西布勒)
2025-04-25 21:28:00yt下面也有留言 觸身變三振
作者:
hu6111 (HU0402)
2025-04-25 21:28:00這樣就是揮棒了，哪有人閃球還揮這麼大
作者: bokonon (布克農) 2025-04-25 21:29:00
主審主觀認定的話 這球會認定是他有要揮擊那顆球？
作者: ahgjk 2025-04-25 21:29:00
雖小笑死 投手被救
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 21:30:00你棒子揮出去就直接認定啊誰管你打不打得到
作者:
Iukak (阿~~)
2025-04-25 21:30:00不想被判出棒就棒子拿好
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:30:00主審就可以直接判有出棒了
作者:
iecq (淡藍色的水)
2025-04-25 21:30:00過半很多，這是判決正確啊
作者: solothurn (索羅鬆) 2025-04-25 21:30:00
那條規則寫過線就算?
作者: max011060 2025-04-25 21:31:00
就揮出去了啊
作者:
tmc94 (T-MAC)
2025-04-25 21:31:00算出棒吧
作者: EdisonChenI (陳小龜) 2025-04-25 21:33:00
出棒意圖論現在又不適用了，棒球真有趣呵呵
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:33:00
藍88至少有兩次躲球動作被裁定揮棒三振
作者: gingkotree (gingko) 2025-04-25 21:34:00
藍88那個真的衰到爆吧
作者:
c30303 (HAHA)
2025-04-25 21:35:00要用揮棒意圖去判 那是不是偏差球剛好擊中球棒也該算壞球
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:35:00
其實看了有點想笑 PJK好像是下意識要拍走飛來的蟲一樣
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:35:00這個真的很自由心證啦，這個Case真的很少看到過
作者:
vin312789 (vin312789)
2025-04-25 21:36:00規則不是裁判爽就算嗎 跟過不過半哪有關係
作者:
snocia (雪夏)
2025-04-25 21:37:00這一定是判出棒
作者:
ayachyan (ayachyan)
2025-04-25 21:38:00笑死
沒有甚麼一定啦，亞洲職棒大賽就判過沒出棒的，岡本和真也被判過沒出棒
作者:
twyao (風羽)
2025-04-25 21:39:00我個人是尊重裁判的認定。不過我想好奇問個：那些說這就是出棒的，是基於哪條規則呢？
作者: keyboard1624 (KB) 2025-04-25 21:40:00
好經典
反過來說也沒有規則說這不是揮棒，裁判主觀判定就判了
因為主觀認定啊 裁判判出棒 所以就是出棒基於規則寫主觀認定
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 21:40:00說出棒的都是根據沒有這條規則的出棒過半
作者:
PR58 (PowerRanger)
2025-04-25 21:41:00林岳平明明就有出來好嗎
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 21:41:00喵喵現場沒抗議？？？
這要抗議啥 出棒與否就主觀認定跟好球帶一樣 你頂多上來碎念而已
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 21:42:00因為是主觀認定 只能申訴了
作者:
F299 (烏魚子)
2025-04-25 21:42:00台鋼誰扶持的產業
作者: l23456789O (優良鹼民) 2025-04-25 21:44:00
大餅就出來挺一下自家球員 很清楚這沒什麼抗議空間
作者: myfreeday (阿毛) 2025-04-25 21:45:00
竟然還有造謠現場沒抗議的
紅明顯 有沒有出棒跟擦棒界外完全是兩回事根本就沒有出棒過半這個規則 完全是看出棒意圖這個主觀認定 雖然照慣例是看球棒有沒有揮1/2沒錯 但這個case我認為pjk完全沒出棒意圖 確實有討論空間
討論空間個屁 就主觀認定了還討論你認為沒有 裁判認為有
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:46:00li大你要說沒出棒也可以，有出棒也可以，這個Case沒有一定的對錯
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:46:00
出棒判定只有"意圖" 沒有"過半" 以前習慣講過半是轉播方便
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:47:00如果硬要說的話，很明顯PJK他的那個動作真的很容易被抓到有出棒意圖
一堆推文斬釘截鐵說這就是出棒反而有問題 這個case有沒有出棒就是看三壘審認定而已
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 21:47:00啊你要不要定義出棒意圖？棒子都出去了還要拗喔
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-04-25 21:48:00這個就感覺他原本設定要打 近身閃球右手還順勢出去了
作者: hunterhsu91 (獵人哥) 2025-04-25 21:48:00
這要判出棒就是跟陳均瑋的五芒星好球帶一樣 沒判錯但欠罵
作者: Isinging 2025-04-25 21:49:00
推文就有影片的例子了 這個棒子出來實在是沒話講
作者: myfreeday (阿毛) 2025-04-25 21:49:00
推文現在是在兇什麼 艾速特上身？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:49:00
屬於自由心證的裁定去申訴根本不會受理 這是常識
我沒說這個case裁判判的有問題 但毫無根據認為”這就是出棒”這個思維很明顯是錯的
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-04-25 21:49:00一堆人黑裁判很搞笑 難道意圖出棒要測謊嗎
怎麼沒根據 那你的認為沒有出棒的根據在哪你的 認為沒有出棒 也是沒根據的阿 這思維也有問題
出棒意圖沒有定義啊 長期以來都是看慣例 沒有明文寫出來
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:50:00
自由心證本來就不是靠"根據"齁 還是你要定義揮棒揮幾度？不要自以為逆風其實在逆向好嗎
那你認為沒有出棒意圖的根據在哪 也是自由心證阿XD
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:50:00影片中PJK的動作，那去給那些有C級裁判證的人看，10個裡面會有8個跟你講有出棒
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:51:00
不爽就是去考裁判 然後在場上付諸實現你的理念的執法尺度或是進而去改規則 而不是拿這種沒得申訴的在無能狂怒
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2025-04-25 21:52:00
三壘審很專注，明察秋毫！
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:52:00
你想嘴裁判"沒根據" 但其實你也"沒根據"說PJK就不是出棒
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:53:00我自己只有壘球C級裁判證啦，但我之前有去上過棒球裁判講習，這個Case剛好就有被討論到
等一下 我從頭到尾沒有狂怒吧… 我也沒有質疑這個判決 只是對一堆推文斬釘截鐵說”這就是出棒” 提出正確概念而已我沒有要嘴裁判沒根據 我指的是前幾樓的說法沒根據…
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:54:00我在講一次，你這個影片給有C級裁判證的人看，10個人裡面會有8個跟你講有出棒
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:55:00
你的立足點一開始就錯了 現行規則講"意圖" 既然是意圖自然
對啊你也講出來了 這不會是一個100%的case 我要表達的就只是這樣而已
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 21:56:00
就是裁判說了算 那到這邊就下課了 沒得凹
因為今天裁判判出棒 所以這個就是出棒 懂?你自己剛剛那句 你認為沒有出棒的意圖 才是沒根據
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 21:57:00裁判說出棒就是100%，沒有空間
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:57:00其實這個我真的沒辦法說很死，就是有出棒，因為這個裁判自由心證的部份並不是都會一致
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 21:57:00那另外兩個呢？
我以為意圖是 checked swing 時才有的東西 這例子我個人覺得就直接是出棒 有沒有熟悉規則的人講解一下
我的依據是三壘審判他出棒 而不是Pjk 這個畫面就是出棒
作者:
payneblue (OldManHall)
2025-04-25 21:58:00出棒沒問題 但是好好笑
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:58:00兩個有可能就會判說是為了在閃球所造成的動作，這個沒有絕對，我講得比較保守一點
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 21:59:00心證不一致就是有討論空間囉？
作者:
Cowyau (人間失格)
2025-04-25 21:59:00PJK怎麼什麼鳥事都有
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 21:59:00如果可以的話，大家可以一起來討論這個Case，這個我認為非常適合當作教材
作者:
aa97531aa (aa97531aa)
2025-04-25 21:59:00還好吧，又不是沒看過，無聊
一樣沒有根據啊 所以這就是一個完全沒根據的case 然後checked swing就完全看三壘審認定
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 22:01:00是的，就是有討論的空間，你要從哪個觀點切入都行
作者:
wplinwp (阿綠)
2025-04-25 22:01:00也不是詭異 他就真的出棒了
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:01:00有啥好討論，結論就是閃球棒子拿好啊
我當然知道照往例這次基本上被判出棒的機率很高 但不代表這完全就是一個毫無異義出棒動作
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 22:03:000601不會討論其實就閉嘴就好
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 22:04:00大部份還是會判定有出棒啦，但這就是怎麼認定了
動作畫面上揮的很完整，裁判可以說不算，但裁判說算吧
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 22:05:00樓上正解
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 22:06:00又說不是100%可以討論 又說正解…
作者:
pray (gavin)
2025-04-25 22:06:00那怎麼會算出棒呢他球棒就只是往下放而已 主要是它有轉身才
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2025-04-25 22:06:00這球就算砸在PJK身上也是會判三振
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-04-25 22:07:00我的意思是，你判出棒可以，你判沒出棒也可以
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:07:00打挖地瓜球棒也是往下放啊==
作者:
pray (gavin)
2025-04-25 22:07:00看似揮棒的角度 如果他是往上跳球棒往下放有算出棒嗎
作者:
jismyid (小砲)
2025-04-25 22:08:00現在是在討論出棒意圖 怎麼還有人搞不清楚狀況
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2025-04-25 22:08:00觸身球，只要打者球棒有動，捕手都會爭取判出棒
作者:
pray (gavin)
2025-04-25 22:09:00所以結論就是沒出棒阿 他球棒就只是往地上放
作者:
PR58 (PowerRanger)
2025-04-25 22:11:00只是往地下放 是嗎?????
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:13:00天才，這都能拗沒出棒
認為他真的有想揮棒打這顆的人自己yt放慢到0.5倍看，整個身體都往後跳還能想著打這顆球喔？就是比較笨拙的想保護自己的動作而已。
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:16:00誰管你是不是真的想打，棒子就是出去了啦
作者: hunterhsu91 (獵人哥) 2025-04-25 22:16:00
棒子出去是什麼意思 出去哪裡
眼睛看棒子有出棒，但裁判就是該認定這只是保護自己的動作而不是真的想用棒子揮擊這顆球。
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:18:00裁判就是認定你出棒啊，你要不想被判棒子就是要拿好
作者:
smad (呵呵)
2025-04-25 22:18:00都有球丟到打者還被判出棒算好球了這球被判好球三振完全沒問題問題是他要閃的時候先把棒子放掉就好了不過這球就是來不及放就邊閃邊轉 結果變成出棒
這種也無法挑戰，所以只能靠裁判主觀認定有沒有意圖，這次的認定真的蠻讓人質疑。
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2025-04-25 22:19:00放到大聯盟一樣判出棒，質疑啥
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-25 22:23:00
可能質疑一下才顯得自己比較厲害吧www
作者: realmarmot 2025-04-25 22:31:00
這有出棒意圖吧 那個姿勢感覺下意識想用球棒把球擋掉
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2025-04-25 22:41:00典藏
作者:
leglerg (腿庫王)
2025-04-25 22:46:00出棒意圖這個Josh不是有討論過 可以去複習啦
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2025-04-25 23:03:00看起來真的像往球揮過去XD
作者: TDC19685 (阿標) 2025-04-25 23:11:00
有蚊子揮一下臭了嗎
作者:
bego487 (貝果)
2025-04-25 23:13:00看起來第一時間他是有想揮棒 後來發現球往自己身上飛才往後閃 球棒沒收住就揮出去了 雖然很冤但被判出棒也沒辦法
作者: r6ae85w (沉默咆嘯) 2025-04-25 23:18:00
意圖？一堆球找球棒的
作者: asd7530297 2025-04-25 23:41:00
金牌很久了餒 也沾到光而已 那個臉擺好
作者: ByNash (ByNash) 2025-04-25 23:41:00
MJ圖笑死
作者: jerry41512 2025-04-25 23:50:00
幾乎沒看過因為閃球被判是要躲球揮棒不算的 只印象亞職的陽森XDD
作者:
vulpuff (不減反增)
2025-04-26 00:17:00就拉不拉都可以 看當下裁判的主觀 沒什麼好吵的
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-04-26 02:42:00好 我放慢看 他就是感覺要出棒啊 這就是主觀啊 不然測謊PJK嗎
作者: az987652 (ZA) 2025-04-26 03:17:00
好了啦 就是揮了
作者: enping1212 2025-04-26 04:37:00
過譽仔
作者:
ludoren (地圖游擊手)
2025-04-26 04:46:00還有人說結論就是沒出棒真的可笑 以為是誰可以下定結論
作者: hoarydragon (好古龍) 2025-04-26 07:44:00
出棒過半請問是哪個規則
作者:
phix (88)
2025-04-26 07:45:00所以現在閃球幾乎都是向後旋轉
作者:
guzai (~海海人生~)
2025-04-26 08:19:00出棒意圖明顯啊 棒子的軌跡就是要去碰球
作者:
kamihio (被蝴蝶追著跑的貝拉)
2025-04-26 08:38:00這一定被K的阿 都揮棒了
很少看到的case，因為根本沒人棒子會這樣放阿...