作者:
Njord (Njord)
2025-04-22 05:40:122025/04/22 05:30
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/193.jpg
中職先發土投邊緣化,情況日益嚴重,已經危及國際賽戰力。圖為目前中職土投王牌
徐若熙。(資料照)
開季前48場先發
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/194.jpg
統一獅投手胡智爲(資料照)
6成6是洋將
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/195.jpg
桃猿投手黃子鵬(資料照)
〔記者羅志朋/台北報導〕中職各隊先發洋投使用比例逐年攀高,今年開季前48場已
經飆到66.7%,寫下1999年來新高,遠高於日職的16.8%、韓職的40%,中職先發土投
邊緣化,能一夫當關者更是屈指可數,情況日益嚴重,已經危及國際賽戰力。統一獅
總教練林岳平坦言,大量使用先發洋投就是為了要贏球,確實對本土投手是嚴峻考驗
。
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/196.jpg
中信鄭凱文(資料照)
葉總︰洋投實力確實較好用
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/197.jpg
陳柏清(資料照)
今年開季除了富邦悍將用2名先發洋投,其他球隊先發輪值普遍採3洋投甚至4洋投,
本季全聯盟先發洋投包辦64人次,防禦率2.75、被打擊率2成46、每局被上壘率1.15
,先發土投共32人次,防禦率3.20、被打擊率2成49、每局被上壘率1.25,即使洋投
成績並沒有完全輾壓,不過味全龍總教練葉君璋道出現實,「洋投可以丟,怎麼可能
用土投?洋投實力確實較好用,這才是關鍵。」
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/198.jpg
李東洺(資料照)
樂天桃猿日籍投手教練川岸強也說,各球團花大錢請洋投,當然希望他們多投一點,
這必定會壓縮土投空間,他嘗試製造更多機會給土投,但球隊第一順位還是贏球。
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/199.jpg
本季中職土、洋投先發較勁
餅總︰先發能力強多旅外
https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2025/04/22/200.jpg
中職單季先發洋投比例
中職各隊先發輪值靠洋投打天下,大量優質具潛力的土投擺在牛棚,成為無奈的現實
。林岳平指出,有能力的土投剛進職棒,如果先發空間有限就會拿去投中繼,時間久
了逐漸定型,近年具備優異先發能力的投手多數旅外發展,中職人才確實不足,沒辦
法像洋投這麼耐投,能先發的土投選項有限。
優質土投放牛棚
日久漸定型
土投減少在中職先發的歷練,最現實的影響是,國際賽就更加倚賴旅外扛先發。「本
土投手要加油!」雖然葉君璋喊話土投當自強,不過他也說這很難,即使先發土投素
質提升,各隊會找更好的洋將,好的土投就會放牛棚,現在全聯盟牛棚戰力愈來愈強
就是如此。
中職開季先發洋投使用比例居高不下,不過葉君璋認為,隨著球季進行比例應該會下
降,以龍隊為例,開季先發用4洋投(包含伍鐸),徐若熙也沒有固定在一軍,接下
來應該就不會用4洋投,比例就會降低。
中職今天新莊和台南兩戰,是本季首次單日兩地或三地開打都由土投擔任先發,從開
季至昨為止的48場比賽中,土投先發對決戲碼(8場)僅佔6分之1場次。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1703029
作者: spzper 2025-04-22 05:46:00
這不太對吧~如果土投投起來誰會用洋投
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2025-04-22 05:54:00要多給本土投手機會啦
好的都出國了,剩下不是有傷病史就是需要大量時間培養,但是球隊想要快速得到成效就是投入洋將
作者: unformat (你們這些失戀的笨蛋) 2025-04-22 06:14:00
韌帶會斷掉
大餅那段前面說大量優質潛力土投放牛棚,後面又說有先發的都旅外人才不足?
作者: pcfox (京極元狐) 2025-04-22 06:16:00
土投你各位要自立自強啊
作者:
PartinG (操作之鬼)
2025-04-22 06:18:00這什麼20年前新聞..
作者:
boy1031 (澤澤)
2025-04-22 06:21:00除非全國人挺土投,要是某隊場均入場7000,那隊的第一王牌土投先發的場次人均能來到一萬人,這樣即使era+只有100,球團還是會大量加薪求其多先發多投。可惜沒有這種全台挺一人或者挺多位土投的存在。現實就是買拉拉隊更能提升票房。既然現實是20年來沒多人挺先發土投,那國際賽就只能找旅外20年來沒人想幫土投造神,無腦挺一人,只能維持現狀
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-04-22 06:22:00二軍投手還不夠中職哪來球員沒機會
作者: UCML (攸希) 2025-04-22 06:24:00
所以一洋打政策是必要的
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-04-22 06:24:00國際賽六隊出一隻一號土投也夠用了
賽程多排一些就會變相強迫你用土投先發了啦一個禮拜排六場你不可能都派洋將先發,一定會練到土投
作者:
Luao47 (Luao)
2025-04-22 06:34:0009年的時候…假日某兩位明星先發的確真的很多人因此進場但在那之後就沒有這樣子的人出現過了吧?
危及國際賽戰力笑死 不然要學韓國那樣把本土投手燒光喔
作者:
c2578910 (台中陳奕迅)
2025-04-22 06:40:00今年土投先發場次明明不少 連爪的盧+凱文都投6場左右了什麼爛文今年相對少 不就古林去日職、若C還在受傷+伍叔資格變本土
現在一個禮拜五場 兩場土投先發 以中職來講很多了吧!
作者:
lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)
2025-04-22 06:52:00現在有比以前好很多了好幾年前真的就是靠洋投2010兄弟靠四大金剛硬是拿下總冠軍
作者:
all035 (在看也沒幾年)
2025-04-22 06:53:00土投還是有 一週5場還是要排2個土投來用 今天就都全土投
怪好的去旅外,一般般能吃局數的給機會練了嗎。。。一場投好還不是隔天下二軍去蹲
作者: sqweweww (s74qq95) 2025-04-22 07:07:00
只有邦不把贏球當回事,全力練本土
作者: TECHMONSTER (再給我兩分鐘) 2025-04-22 07:10:00
那就規定洋將一位名額是野手
有一隊都2025還是只能用鄭凱文先發 你會覺得他們土投被洋將邊緣嗎
作者:
ui (健忘羊)
2025-04-22 07:26:00這種說法也太過時了吧。中職多洋投是很多因素累加而成的
作者:
ianasd (文遠)
2025-04-22 07:26:00這記者也不是菜鳥 為啥會寫這東西
還是卡600的問題,大部分洋投資歷都跟我們頂尖旅外差不多,你要指望留下的跟洋投一樣強機率真的很低
作者:
ui (健忘羊)
2025-04-22 07:28:00更不用講興農八壯士大家可沒忘,中職土投確實比較脆啊高中畢業生不慢慢讓他習慣職業強度,貿然每年120局的投
作者:
ui (健忘羊)
2025-04-22 07:29:00你是在幫助土投、還是在摧殘年輕土投呢?
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2025-04-22 07:30:00白癡文章
作者:
gaga (gaga)
2025-04-22 07:34:00說個笑話 小葉會養投手
作者: mh631 (蒼天之毅) 2025-04-22 07:37:00
說這麼多 國際賽大部分還不是靠旅外扛 土投其實比十年前扛很多了 中職環境變好土投的競爭也還是存在
作者:
penaa (penaa)
2025-04-22 07:41:00這就內捲造成的現象大家都知道,洋投太好用操爛再找新的就好 還可以省一堆事,曹兒球速退化還可以壓制就知道打者沒強到一定要洋先發,調整制度讓土投多一些發展空間才是正道。
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-04-22 07:45:00不懂,難道以前不是嗎
作者:
shengti (SL)
2025-04-22 07:46:00川岸強說的沒錯啊 這新聞根本是為了寫而寫又不是這一兩年才這樣 是有多Lag才會寫這題
作者: mioloveme (mio) 2025-04-22 07:47:00
樂天花大錢 哈哈哈哈哈
作者: jurickson (小朱) 2025-04-22 07:52:00
又不是第一天了 中職一直以來都這樣啊
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-04-22 07:53:00問小聯盟啊,什麼都簽 連協調性好都簽,不如禁止高中生旅外
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-04-22 07:54:00好的都被先測速槍站整排簽走了。剩下的中等才留台灣
作者:
Y225 (再來一次)
2025-04-22 07:56:00拿日職比就算了,韓職是?人家就只能兩洋投
我是滿希望一週至少兩場土投 但1休4或風火輪就繞掉了
作者:
yurian 2025-04-22 08:08:00把風火輪改一改啊 洋將改20天不會嗎不過台灣投手就玻璃 留著的也難堪大任 所以根本也不是沒有機會的問題 不用洋投到時rp爆更多 與其期待台灣出什麼先發強投 還不如把rp顧好 國際賽比較優勢
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-04-22 08:10:00已經有進步了啦各隊都有2-3名可以先發的土投 而且強投都旅外了國際賽本來就要靠旅外啊
作者: s6525480 2025-04-22 08:13:00
土打不強還不是可以上 他會比洋打強嗎現在根本已經畸形了
作者:
shifa (西法)
2025-04-22 08:14:00這其實就是球隊對聯盟洋將政策的最適化而已
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-04-22 08:15:00洋投風火的確該限制一下了下二軍應該至少一個月才能再上來或是限制整季升降次數
作者: s6525480 2025-04-22 08:15:00
洋投買好買滿衝擊總冠軍 怎麼知道洋打買好買滿不會總冠軍呢局數比例可以那麼高 那打席為什麼不能也那麼高
這是十幾年前的新聞吧,現在已經好多,10幾年前清一色都是洋投這位記者第一天看中職?
作者: s6525480 2025-04-22 08:19:00
一個守備位置一年400個 為了不要讓打者壞掉買洋打吃300個 100個本土打者分夠強就可以取代洋打如果故事變成這樣 合理嗎
作者: lion3210 (小仲) 2025-04-22 08:21:00
改風火輪cd時間或直接強制一洋砲才有解
作者: gene51604 (sexyiron) 2025-04-22 08:22:00
確實有些優質的先發料拿去丟牛棚
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 08:22:00
根本因果顛倒 洋將就是給你開金手指用的 放在最有邊際效益的投手對於職業比賽再正常不過 已知用火嗎?
改20天一樣風火輪啊,延長周期而已風火輪除了拚戰績也有讓洋投休息調整的作用
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 08:25:00
要不要乾脆再無知一點 問中職為什麼要請洋將?
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:28:00這件事現在才發現?XD
龍若熙維中 吱子鵬克奕 啾柏清辰晏 邦張奕保羅 喵智為詔恩 爪孟揚美美 今年土投狀況比往年好吧 怎會用日益嚴重來形容?而且國際賽用旅外有什麼問題幹嘛非得中職?旅外不是台灣人喔?
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:33:00明年WBC你就看日本要不要用大谷山本朗希千賀今永
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:34:0012強就已經告訴你中職RP是能用的
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:35:00洋投操壞洗新的就好 土投操壞你要賠嗎XD用洋投某種程度也是在保護土投
這篇在寫啥...國際賽要多少個中職投手啦,啊定型就定型,車輪戰能不能啊
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:36:00你有辦法贏球誰管你用什麼投現實就很明顯 洋投使用比例越高的球隊勝率也越高
作者: double5915 2025-04-22 08:39:00
邦邦算蠻給土投出賽空間了吧,保羅歐爸張奕固定先發的
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-04-22 08:42:00日本世界杯足球幾乎都旅外在踢耶 照這邏輯日本聯賽是不是要廢了?
作者:
rod007 (月‧優藍)
2025-04-22 08:42:00其實受惠最多的是打者 去年12強中職打者打了一堆全壘打好幾顆是打150速球 以前哪會有這種事情發生
作者:
Ogrish (P幣歸零糕)
2025-04-22 08:45:00靠印象的廢文 連廢新聞也是
作者: nomoandruw 2025-04-22 08:46:00
為了贏 洋將越來越強 越來越貴 還要搶別隊
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-04-22 08:46:00WBC更扯中南美幾乎都旅美在打 旅外本來就是趨勢啊
作者:
hannren (hannren)
2025-04-22 08:49:00什麼爛標題阿...阿貓阿狗都能發文
作者:
ct13579 (張納蘭)
2025-04-22 09:00:00上周幾個土投不是都算有話題性,沒邊緣化吧
作者:
qpeter (常駐程式)
2025-04-22 09:05:00現在棒球趨勢也和以前不同了 先發的局數越來越短 牛棚越來
作者:
ivanlsag (思邁爾的稻香)
2025-04-22 09:06:00我看職棒重點培養幾個本土就好了啦,一堆又拖又難看
作者:
qpeter (常駐程式)
2025-04-22 09:06:00越重要 何況每星期還是需要兩名土投先發啊
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2025-04-22 09:18:00大檸檬也是一堆外緣 或者非米國原籍球員外援
作者: Akira1124 2025-04-22 09:58:00
講到爛的議題!要改善就大刀闊斧,強迫一軍只能2投1野
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 10:06:00
這又沒有必要改是在大刀闊斧什麼...哪天投打平衡傾向投手 洋打自然會常出現如果根本原因是土投不夠力 要也是從訓練養成下手 限制兩投一野只是削足適履 最後投手不夠比賽落落長再來靠北
作者: bilin95 2025-04-22 10:22:00
其實爪已經在培養土投了 ,也沒邊緣化啦 邦邦更不用說強制培養年青土投先發
"大量優質具潛力的土投擺在牛棚"這是不是有什麼誤會,現在連先發土投都不一定湊得出來,強的土投幾乎都放在
作者: asa851007 2025-04-22 10:45:00
感覺岳式兄弟退休的先發投手依舊是鄭凱文
先發了,強的牛棚土投不能說沒有,但稱不上"大量"吧
作者: bilin95 2025-04-22 10:48:00
應該不會啦 爪是有先發但都莫名其妙受傷 希望盧小弟繼續加油,美美傷後能穩定不再受傷
強制洋將兩投一野講快20年了,到底難在哪裡?整體投手戰力變弱,團隊打擊率提升,觀眾愛看,票房增加,又練到本土SP。一石三鳥不好嗎? 不懂這樣等於強迫各隊把至少一名本土SP練到後段洋將等級,國際賽就有6個可以用,不好嗎?
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:00:00粗略算,一年30周,少一洋多一六號算打者多30隻安打,一年300打數相當於多一成打擊率,等於省洋投錢幫野手加薪變打擊聯盟
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-04-22 11:01:00土投要是能用強制就能成長到後段洋將實力你覺得球團幹嘛不這麼做
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:02:00但打者面對強投的機率大減1/3,你要說對國際賽有幫助這很難講
作者:
saviora (颶風之翼)
2025-04-22 11:02:00問題點就在於強土投就是熱門貨 他們也會優先考慮國外球團
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:03:00重點是多6隻六號對國際賽的幫助是0,因為國際賽只帶45號
要給潛力新人投手機會和允許失敗的容錯空間,練他個幾年才會成長啊。總不能幾場爆就拔先發,這樣一輩子練不起來。
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:05:00練成五號說真的國際賽也不一定會帶,但要變前三號那不可能除非國外球探眼瞎問題就是四五號每年都有新鮮手臂進來磨看看,為何要浪費時間給老投
作者:
sswwer (願原力與我們同在)
2025-04-22 11:16:00職棒是為了營收而不是什麼國際賽最大你要土投更強麻煩學日韓球監,不要再否定這就是事實
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2025-04-22 11:27:00
中職球團本就不是服務國際賽的,考量的是自身戰績跟營收
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 11:36:00
162樓算不算一種父子騎驢?之前最被詬病不就是太偏打擊戰比賽時間太久吸引不到新球迷?然後先不提職棒本來就不為國際賽服務 你要先有合理邏輯陳述多拉一個土投輪值 究竟最後是能養到帶去大賽 還是變成默契上要練兵的假五號先發?每次講到洋投政策總有一堆人因果顛倒 從來都是因為某個環節偏弱 所以才成為洋將補強重點 而不是反過來用規則卡額度 硬要大家帶著弱點上去比賽 那根本虐待球迷回歸根本就是先改善養成 你也不用每個都古林 只要每隊都是月月起跳 洋將空間就餘裕出來 自然會去找洋打從來都是環境進步了才去推動制度 不是紙上談兵在整人
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2025-04-22 11:51:00
而且現在六隊都很願意給土投先發的機會,只有把握不了機會的土投而已,談不上三洋投壓縮土投空間
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:51:00你要洋打必須是部長等級,沒受傷沒家累MLB ready誰跟你來台灣領打工錢,部長可是MLB底薪領整年又複數約
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 11:52:00
同197樓 我還以為一堆土投屠殺二軍卻被洋投卡 就沒有啊
不完全同意。制度與政策替環境服務。先制定合乎本地國情的制度,過一陣子再依情況修改制度。而非一種制度萬年不變
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-04-22 11:56:00
現在制度不就常常順應時勢改?你可以變 但你要有支撐得起新規則的理由 現在土投的強度就是還沒有有在關心職棒根本不可能會說出制度萬年不變
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 11:58:00制度要改就不太可能不去設球監或豪華稅等配套措施,這就牽涉球員利益要跟工會協商,離上次假球坦白說也不過十幾年整體產業還算不上健全且說到底民族性就不同了,以日韓當參考也是有相當侷限,溝通討論必不可少,但那也是凝聚共識的過程而非為了某個從其他國家移植的目標,那不長久
我還是覺得邊緣化這用法怪怪的。一週也還是有兩個土投先發的機會,講得好像場場洋投先發一樣。事實就是土投不夠強啊,不然像古林那樣的還不是硬是把洋投比下去
作者:
smena (cmeha)
2025-04-22 12:11:00或者更準確來說既然加盟中職的企業已經對其體質採取高標準審核,自然不會有小資球團玩魔球賣選手的玩法,當然就是三洋投比錢鬥的基調,未來只會把洋投層級越拉越高,此時你把輪值以制度硬是讓給日職二軍水準的6號那只是讓聯盟實力倒退嚕
作者:
wahaha888 (wahaha888)
2025-04-22 12:17:00三洋投風火輪都不知道多少年了,怎麼突然講這個?
作者:
cool34 (酷的34)
2025-04-22 12:42:00從不只十年前就這樣了吧