Re: [情報] 小V葛合約現值MLB史上第二大張

作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:02:50
再補一篇
推文有提到xwOBA 跟wOBA
這兩個進階數據
我相信一定有相當一部份人聽過
xwOBA是擊球品質統計的體現
xwOBA>wOBA
代表這打者擊球品質很好
只是運氣不好ooxx...
像小V葛xwOBA生涯都很優異
但是成績起起伏伏
想用此證明我原文錯誤
這一段其實是錯的...
xwOBA >wOBA
實際上不只會低估打者還會高估打者
要運用數據前
你應該先知道這數據怎麼生出來的
才不會誤用、錯用...
xwOBA是什麼
考量打者擊出EV、角度、打擊型態...
給出每顆球的綜合評分
“不考慮打者是誰”
而不考慮打者是誰
本身就是這個數據最大的問題
為什麼
同樣一顆角度、速度的滾球
打進場內被防守攔到的話
我去跑、Ichiro去跑結果會一樣嗎??
當然不會...
我100%出局啊
Ichiro搞不好八成機率上壘
結果他評給我跟Ichiro一樣的分數
見鬼啦...
所以有一批腳比較慢的打者
xwOBA都是長期優於wOBA
是因為他們運氣不好嗎???
不是
例如這篇的小V葛
還有Judge、Pujols...等人
他們不是因為運氣不好...
單純是因為他們跑的比較慢...
而其他跑速優異的打者
你就不會看到這種狀況
兩個數字不同年份會互有消長
打滾球比例越高
放大這種情況就會更明顯
很不幸的
小V葛就是那個被xwOBA高估的人
收工...
※ 引述《pujos (lks)》之銘言:
: 超級盤
: 他去年成績基本上不具可複製性
: 為什麼
: 建議先去看看他的BABIP
: 生涯落在0.28X~0.31之間
: 平均0.304(你把去年拿掉就0.29)
: 而他去年這個數字灌到0.342
: 連帶三圍大幅受益
: 你信他未來BABIP能穩定上0.34?
: 打死我都不信
: 這就算了
: 他打擊型態還很很不理想
: LD長期低於聯盟平均
: GB超過聯盟平均逼近5成
: 這種打擊型態再搭配他的身材跟跑速
: BABIP回歸均值後
: wRC+有個12X就頂天高了
: 速度掉下去
: BABIP 0.29 守不住的話
: 那成績一定很難看
: 因此不要說未來會衰退
: 他光BABIP回歸均值
: 對成績就是巨大校正了
: 根本不用再多等幾年
: ※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言:
: : https://x.com/shidavidi/status/1909097475597643862
: : Vladimir Guerrero Jr. and the Blue Jays have reached agreement on a $500-mil
: lion
: : , 14-yr extension that’s pending a physical, according to an industry source.
: : There is no deferred money in the looming deal, making it the second richest
: con
: : tract in terms of present value in MLB.
: : 小V葛這張和多倫多藍鳥的十四年大約
: : 五億美金完全無延遲付款
: : 現值為大聯盟史上第二大約
:
作者: fman (fman)   2025-04-07 19:04:00
你是不是覺得你比藍鳥整個後勤團隊還懂數據?
作者: payneblue (OldManHall)   2025-04-07 19:06:00
懂不懂數據跟約盤不盤是兩回事
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:08:00
?????所以也沒人叫你只看xwoba啊你看xwoba然後不會拿來跟實際的woba作比較嗎
作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:08:00
結果變我在教你怎麼看數字,笑死
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:09:00
有些球員的型態xwoba會長期大於woba 有些人會長期小於woba啊Vladdy就是長期都長差不多啊從頭到尾舉證都不是vladdy xwoba多優異你閱讀能力哪裡有問題要先講
作者: polanco (polanco)   2025-04-07 19:12:00
https://i.imgur.com/0nWvhHp.jpeg 法官看起來也是差不多穩定
作者: MeeToo (迷途)   2025-04-07 19:13:00
跟數據派聊天很累 沒人十全十美 論單數據一定A說a有理 B說b有理
作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:14:00
打者完整稱呼叫做擊球跑壘員,不是只有打,跑也很重要
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:15:00
不是 現在的問題是 有人在亂用跟十全十美八桿子打不著關係
作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:17:00
貼一堆你自己都搞不懂的東西,美其名現代進階數據,有什麼用,瞎
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:19:00
而且大聰明 你是不是看不懂英文https://i.imgur.com/c6x2M6C.jpegxwoba會考慮跑速。xwoba只有不考慮方向。
作者: polanco (polanco)   2025-04-07 19:23:00
抱著BABIP這種偏過時的東西酸球員 被嘴就反擊說其他人不懂進階數據 真的好妙
作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:23:00
Sprint Speed先去查個定義好嗎 ..跟你講講話真的很累結果跟你討論還要從頭一個一個講
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:25:00
???????????
作者: pujos (lks)   2025-04-07 19:25:00
浪費我時間,不會還要叫我生第三篇吧
作者: polanco (polanco)   2025-04-07 19:26:00
不是 上一篇就講錯被洗臉 換一篇又突然大談起來真的很XD
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2025-04-07 19:27:00
又發作啦
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-04-07 19:27:00
一篇被洗臉不夠還要第二篇XD
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2025-04-07 19:27:00
可以再發一篇被洗臉
作者: RodrigueZ810 (裝小維)   2025-04-07 19:31:00
不是R 跑速造成的安打不就內安內安本來就不多吧 能影響多少呢
作者: s2022s   2025-04-07 19:33:00
為啥要一直糾結跑速 你明明有更多可以反駁的地方
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:35:00
問題是 也沒有人要否認VGJ沒那麼強這件事情。
作者: e2167471 (喬妹)   2025-04-07 19:36:00
我這個人很簡單,我只看OPS+,x開頭的東西一律不看(玩fantasy才要看),只看OPS+這約真的盤,他是好打者,但14年真的有點,只能說就是有冷門球隊的因素在裡面,就像NBA巫師的比爾吧
作者: s2022s   2025-04-07 19:37:00
像是打到中外野的飛球會被高估 或是左打滾地球被低估
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:38:00
其實如果你想知道一個球員的能力 實際的數字跟X系列的都不能不看拉打也會被xwoba低估 看看Paredes就知道了
作者: e2167471 (喬妹)   2025-04-07 19:40:00
我沒有說看進階數據是不對的,玩fantasy要pick drop的時候就會看了,但以球隊立場實際成績不可能不重要,光你一年打幾支全壘打出去就會影響票房,
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:40:00
尤其Paredes之前是在左外野很短的光芒 去小熊直接炸開
作者: e2167471 (喬妹)   2025-04-07 19:41:00
他生涯基本都是打好打滿不怎麼缺賽的,看上去就起伏不定從球隊要買一個門面來談這件事就是真的盤,如果不是在
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:41:00
沒啦 球隊都是用expected來評估球員的
作者: EZ78 (EZ78)   2025-04-07 19:42:00
談薪水當然會用實際表現殺價 但當有人成績是灌水時就會換用另一個了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-04-07 19:47:00
xwOBA最好是不會考量打者的其他條件啦==你要嘴這數據有盲點可以 但至少嘴在點上吧==
作者: jay60202   2025-04-07 20:23:00
永支E板
作者: WaywayPao (資工彭于晏)   2025-04-07 20:42:00
整串看下來,原po是把「腳程慢」跟「高估xwOBA」劃等號?
作者: alex710707 (PonWei)   2025-04-07 21:40:00
我記得很久以前看過一篇文章,BABIP影響因素在於內野飛球是否過多,跑速影響很小,幾乎可以忽略像鈴木一朗這種靠腿跟獨特打擊方式的極端案例很少
作者: pujos (lks)   2025-04-08 00:47:00
IFFB是重大影響,因為是自殺球,腿有個閾值,不完全是線性慢到某個程度會栽下去

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