中職》「洋投把這裡當跳板，很難對台灣投手有幫助」 平野坦白說
〔記者羅志朋／台北報導〕去年中職6隊洋投先發比例高達56%，今年開季全聯盟僅富邦悍將
牛棚配備洋投富藍戈，其他球隊清一色都備齊先發3洋投，可以預見的是，本季中職先發洋
投使用比例將會再飆高，中信兄弟日籍總教練平野惠一坦言，這不是好現象。
平野來台第4年，也是第2年執掌黃衫軍兵符，他坦言，「看了這幾年洋投來這裡，真的不是
想為了台灣做什麼，他們很難對台灣投手有什麼幫助，只是把台灣當作踏板，有好表現就可
以去日、韓職發展，這樣真的好嗎？中職如此倚賴洋投，其實沒有太多好處。」
今年開季日職12隊首戰全數推出本土投手先發，反觀中職6隊首戰都交給洋投，平野指出，
以前日本有一段時期也非常倚賴洋投，所以當時國際賽日本成績非常差，現在已經不一樣了
，各隊先發輪值以本土投手為主，也因為如此，國際賽沒有太大的擔心，希望台灣也能像日
本一樣，以本土投手先發為主。
然而現狀令平野擔心，他表示，現在中職幾乎每一隊都是先發3洋投，有3洋投才能拿冠軍，
現狀就是這樣，當然就壓縮本土投手出賽空間，如果能減少洋投、增加洋砲，藉由提升打者
強度，去強化本土投手，會是比較理想的狀況，希望中職是以土投先發為主的聯盟，「當然
這只是我個人的想法。」
平野強調，自己也是外國人，因為要贏球，球團才會找外國人來幫助他，可是以他的立場，
除了贏球之外，他希望為了台灣棒球做一些事，希望洋將來到這裡，能幫助台灣有更好的成
長。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4999085

平野真的有心

怎麼不以身作則

直接改登錄2洋投吧每一隊20多個土投吃不了每週三場也是很扯

NPB囤更多 都弄棒球學校甚至跟古巴合作了

得洋投得天下，美日職不要的投手才會留在中職

古林也把這裡當跳板啊

有戰績壓力啊怎麼以身作則？要就從制度面去強迫大家多用土投才公平

但是日本六先發，而且不會完全依賴洋投

好啊 那就從你爪開始做起 減少用先發洋投啊

職業不就這樣 儘管大家都是自利 但過程中也在互相拉抬

倚賴洋投對整體發展沒有太多好處沒錯 卻對戰績有好處 沒辦

那換成洋打如何?

台灣的問題是好的投手苗子都拿小聯盟約跑出去了

美日差距縮小 包爾大家以為他會屠殺 結果來看沒達比修威壓

你爪的土SP除了Kevin 都只有一年賞味期限

會想為台灣做什麼? 會這樣想反而比較奇怪

起碼要能跟小聯盟約拚一下 留住投手苗子幾年

現行制度都是球團贊同或默許 講這不如去找老闆 出錢的最大

規範不得全部投手/野手就好了，各隊條件也是一樣

1是拉高簽約金2是限制洋將人數 都不改就別想土投進步了

台灣能穩定吃一年規定局數的土投都沒幾個了

我們好投手都跑國外啊

他就說他是被聘請的外國人當然對戰績負責，你中職要提升本土先發的能力要自己想辦法啊

月薪端700萬 就留的住了

不拉高硬留 菜就那樣久久一位比較好的

就制度改成三洋將.但至少需一洋砲就好.看做不做而已

台灣就沒有多少能吃局數的本土先發才會這麼依賴先發洋投，不然難道要換跟日本一樣的死球嗎

制度改變，強迫要有洋野手，也有機會迫使用本土投手

限制洋將人數就會跟KBO一樣把投手燒光國際賽沒人可用

得了便宜還賣乖

不過這問題之前更嚴重，現在六隊單週五戰，各隊得要排出兩本土來扛，多少有改善一些

日韓職也是啊 當跳板等大聯盟約 一堆不是有大聯盟約就跑了

好投手都往外跑了

現在球又不彈根本不到非洋投不可的程度 制度不改就每年洋投軍備競賽而已 把這些錢拿去拉高簽約金留才或是找外籍教練不是更好嗎

至於縮減洋投額度喔… 隔壁韓職正在告訴你會發生什麼事，你還要學嗎？

講古林是認真嗎？古林是本土投手他表現好往高處爬是大家樂見的，而且他可以投國際賽，洋投是能幫你投國際賽喔？

除了大檸檬，那個地方不是跳板

某w就是槓精 下次看到這ID基本上可以無視

到時候就不要屈服玩起洋投ACE風火輪

洋投壓縮土投空間，洋砲就不會壓縮土炮？

說得真好，那就從中信開始

笑死 講不贏只會說人槓 太弱了fea至少還有講點東你 你U=0

有潛力的投手高中畢業就被美日簽走了 剩下的就都爛爛的

現實就是中職層級低 只能當跳板啊

這也是原因

人才庫就不夠 無解啦

洋投對中職打者難道沒幫助嗎? 平野還不是只挑片面來講

應該從中信做起

總之就是中職現況不允許縮減洋投額度

球團是來賺錢跟拿冠軍的

推 培養土投才是重點

人家是來賺錢的 為什麼要情勒人家一定要做些什麼呢？

平野可以片面 PTT使用者就不行???

中信兄弟暢談培養土投

用最兇的不是你們嗎

古林表示…

根本沒差 那麼多洋投要來

人才庫就這樣 當然外援好用一直用

爪沒了洋投 只剩凱文……

把琥王陳志杰排進輪值我雙手贊成阿陳志杰走了 呵呵

輪到爪跟人說土投實在沒啥說服力

好啊，平野你去跟辜董講，不知道會不會變成海外顧問

今年也是S級洋投海

中職玩法就是三洋投，你說直接增加一個洋砲名額都更有可能

你爪用最兇還敢說喔 丟臉

可是你爪很愛挖別人洋投欸

好的 然後洋投風火輪

沒啥說服力

買洋投最多不就是你們www

如果啦 八壯士興農跟平野一起說這句誰比較有說服力？w

洋投到處挖，然後現在指導你各位應該要用土投

全世界都缺投手 怎麼可能有優秀土SP還留在中職 古林也是去更高層級發展 日職頂的也是去MLB 都一樣啦

投手不像打者那麼需要大量餵PA繳學費。不行的投手硬給他吃局數只是更容易傷而已。

洋投不就打工仔 你是要他為台灣貢獻什麼

洋投能邊投邊交流就要偷笑了 還要貢獻什麼

多打洋投可以增加台灣打者經驗啊 不也是一種幫助 不知道十年前中華隊打線多慘嗎

你爪講這個很沒說服力ㄟ

以身作則喔 去年平野真的有啊 你忘了去年他上半季不玩洋投風火輪嗎 然後被爪迷罵得要死 然後下半季土投疲勞了 風火輪也開始玩了 下半季冠軍不就到手了

好的 你爪繼續風火輪

現在單周五戰 沒用三洋投土投死更快而已啦

$$$$$$$$到位就不會當跳板了 也是很多本土投手把中職當跳板

薪水就給不贏日韓啊 不然咧

平野QQ

到處挖別人王牌好意思說這些？

有心

球迷自己也受不了讓土投扛戰績 球迷自己最沒資格說要土投養成吧 球隊不玩洋投風火輪的時候 你看看你噴成什麼樣子

這次這段話你說就沒什麼說服力了..

表示台灣培養土投有問題啊短時間根本無解

他講的包括我爪 整體中職的現象 一堆槓精是在槓什麼 那也只是他的意見

他都說他個人想法了!洋投需要挖嗎?有些球隊給錢給的不痛

所以國際賽投手就交給旅外

挖洋投是老闆挖的

快 現在要怪別人挖喔!有些球隊不願意等直接找新洋投了!

是時候該増加洋砲了！

524大師的全本土最高境界說

要求洋投打工仔為台灣做什麼也很好笑啊

近年也沒直接日職的 通都韓職在挖

那要你養的起來阿 養不起來一直操剩下的土投就會跟韓國一樣國際賽完全沒人可以用

要減少洋投手加洋砲就問你們韓職國際賽發生甚麼事?

對 平野說的是整個中職生態 當然包括爪自己啊 又不是說爪自己沒有然後檢討別隊 一直想要反觀爪的是不是看不懂

挖洋投是老闆挖的，排洋投塞滿整個熱身賽先發，總是他自己排的吧

投個3年 的話要說跳板也不太對

不能去別隊喔?台灣洋將市場不就是誰有錢有空間就有的

爪自己洋投海風火輪玩最爽的，要不要先檢討自己

洋投在日本也吃不開啊沒有本土投手強

那你不會把洋投拔掉喔 自己還不是用得很爽

2投1野 球彈性再下修一定可以產出比預期多的好投手

理想當然是盧孟揚 張祖恩 余謙可以扛輪值阿 但養這麼多年了還不是德保拉鄭凱文

平野真的有在替台灣棒球想 但現實是派土投出來爆 戰績會差

有啊 哪裡沒有檢討自己 他早就講不止一次了 這篇就說了整個中職

爪爪不就幾隻土投從150投到剩140

平野講的是理想狀況，但現實好的留不住，好土投的量就不太夠了，還是需要依賴洋投，畢竟戰績還是要顧。

球的彈性下修是再騙自己吧 WBC球比現在中職還彈

不願意拔掉洋投?搞笑喔!有沒有問過王建民?兄弟教練團分

他最會唸的就是我爪自己好嗎

土投就是沒辦法，先養好再說

戰績要顧 連好洋打打一起開放 要是能做到人才無國界也OK啊

工是有的!總教練又不是全包...

洋投SP CP值高 打進季後賽 就有頂級洋將薪水

要跟小聯盟約拼就把簽約金拉高 600萬默契上限多久了

打者會進步啊沒什不好 不也有若熙古林

日本都實驗給人看了啊實驗完了你又不信

年輕有實力的洋投會把這裡當跳板很正常 除非都找那些已經在國外闖蕩多年 歲數不小的

日本那種可以靠堆屍的投手產出量 要用同樣標準來看台灣 真的對台灣的人才庫想得太美好

去和辜董.王建民講啊 監督大大XD

馬上又來一個就說日日本都實驗完了你連堆都還沒有堆 沒有舞台怎麼堆

倒果為因吧 日本是找不到好洋投才變這樣

對了 佐佐木也把羅德當跳板

寶拉 布雷克：

前段通常MLB可當牛 中後段不如土投上

其他隊洋投用的沒有爪多 不代表就有比較注重土投養成欸所以不管哪隊來講這議題 都沒有說服力啊 因為整個中職都這樣 爪自己也是 看懂了嗎 一直在那邊爪洋投最多的zzz

所以日本洋投很多都8,9局的牛

事實就是$ 因為養投手失敗率高二軍三軍比賽場次建立起來 養的人變多錢也要跟著變多

洋投怎麼樣沒人在乎 洋啦有到位就好

都沒有說服力 所以目前也沒看到其他隊講啊 講了也會被鄉民說

不過錢又不是我們球迷出我們替人家操心幹嘛

他講的就理想成功的樣子啊 但現實就...很現實= =大家包括爪爪都會為了冠軍去用三洋投先發 除了某邦

平野真的是好教練

當跳板不是正常嗎 不然就拉高待遇呀

畢竟全台灣包括球隊球員球迷都知道洋SP就是季後賽捷徑

因為高中有名氣的都被小聯盟簽走 日本又沒有這問題剩下沙礫裡面找珍珠還要能先發一年出幾個

說反了吧 是沒有好土投才要找洋投 不是因為找洋投才沒土投

不認同 1.洋投本來就沒必要為台灣著想 而是為自己職涯著想 2.練土投不需要太多的出賽空間 而是你要有本事把洋投擠下來

有膽教育部頒布就禁止大學以下旅外

好的投手都痛痛 這是一環扣一環的問題

有一隊洋投是救援投手喔

倒也沒什麼反的問題 就像上面講的就一環扣一環的問題

倚靠洋投也不能說完全沒好處啦 長期對戰高階投手 對打擊提升還是有幫助的 但是就是讓土投戰力進步變慢

而且洋投現在也是越找越強 本土打者強度早就拉上來了

平野腦袋真的很清楚

好 那兄弟馬上把洋投都解雇如何

多引進科學化設備 數據化投球內容比較實在

重點是中職有什麼誘因 留下有潛力的大物投手別旅外?

又不是漫畫 多對戰在賽場上領悟新球路

確實一環扣一環 現階段能做的就是單週兩土投好好養 現在的賽制你風火輪完也是要兩土投來扛 土投也沒這麼好躲了

每次講到這個問題 日本的結果就放著不看一直說阿就成績不好啊 成績不好要多讀啊阿又說讀太多腦袋會壞掉 都不讀怎麼找得到會讀的

談到洋打一直都很多人反對

土投有能力擠下洋投的 要嘛是洋投找太爛 要嘛這個土投不會留在中職 像古林 若熙這種也是有機會就出國去了

其實你等著看2洋投先發要擋一個禮拜的可以撐多久就知道了

老板要多花錢 很捨不得

要不考慮接中華隊總教練啊？

讀書不用在考場裡讀吧 你在圖書館也能讀啊

強制二投一野的12強預賽打包，沒有限制的打冠軍賽，誰優誰劣很明顯了吧

一個禮拜2個土投先發就差不多了 再多只是燒牛棚而已

只有你敢講真話

正常吧給的也沒日韓多，當然往錢多的地方去

一堆講2投一野都不敢回韓國國際賽遇到的問題 只會2投1野

想當年那句「不知道洋投們在幹嘛」這應該就是現在土投缺乏的企圖心

先留得下高中畢業好投手再說吧

離鄉背井不就是出來賺錢 該賺的賺 該玩的玩 就拍拍屁股走了不是？

不就簽約金太低 人才留不住的老問題 透過球監 提升簽約金解決

P 12的投手 誰會預典能投這麼好顯然也不是完全找不到可以用的人

現在普遍三洋投了各隊都還一堆發球機，強迫二投只會看到更多發球機還有壞掉變成發球機的

不過洋投對打者有幫助啊

UchihaObito大翻車 看這串討論那麼大 你無視你自己躲起來

強迫二投一年多120局誰要吃？

所以為了保護 因該4洋投 恩 恩恩= =

要強迫二洋投 也是要等土投的量有上來了才能做 沒土投就要先限制洋投 只會加快土投消耗 不然當年興農全本土 也沒看有提升啊

你們就洋投先發用最兇，有什麼資格講這個話

土SP最大的問題是健康，沒幾個能撐滿一季的，有洋砲也對不了幾場

不燒洋投不然要像韓國把自家土投燒死ㄇQQ

興農全本土土投肯定很強吧，韓國二投一野國際賽成績肯定很好吧

現在就無限F A買外國投手 誰會養土投用不到的東西誰會去養

中肯

日本的人才庫可以靠煉蠱練出強投，台灣有這種人才庫嗎？更不要說日本知名死球，台灣也想學嗎？

其實丘哥帶富邦第一年輸到破興農全本土紀錄XD

不認同 日本沒有像台灣一樣 被小聯盟簽走的問題

所以韓國二投一野養出來的土投肯定超強對吧

洋投變強 本土打者也是變強呀 你土投一樣能練呀

就你那隊最倚賴洋投

本土投手自己要更強啊

很難啊，有些土投丟起球來真的很難看，東摸西摸準備半天，出手壞球

興農全本土的土投肯定血洗中職了對吧

日本人就是這種想法，國家才會這樣啊，嘻嘻

敢不敢去跟辜辜講，嘻嘻

對台灣打者有幫助阿

不然你有甚麼好建議說來聽聽?可以支撐你2投1野的論點?

日本沒被小聯盟簽走的問題 這就是我們要努力的方向吧

土投一個禮拜2場都那麼吃力還一個禮拜3場

早就該改 3羊頭拿冠根本就遊戲漏洞

每年平均被簽走的也才幾個？平均分給中職六隊，一隊還分不到一個也要講也就去年池子比較大被簽走比較多而已

拜託一句話能練這麼輕鬆美國top prospect成功率投手也就5成我們這個聯盟又不需要投手到那麼厲害才能生存

會被簽走的不是只有投手，也有野手喔

古林也被日職拿走了沒更強的啦

贏球奪冠第一，其他再說

更不要說你練出來了，人家就喊要旅外了，還不是一樣

所以KBO二投一野養出來的投手肯定很強對吧

2投1野派到底有甚麼論點可以支撐?提出來一起討論阿

中信前幾年都試過用洋打者啊 但要奪冠到頭來還是得用3洋投

但至少可以讓本土打者累積對戰強投經驗吧

會留在中職的，都是那些本來就出不去的

不要逃避問題，二投一野>三投，所以韓國投手應該超強了對吧

各種環境因素 現在的模式 就是對中職最好的

就沒有要跟你討論啊 還有什麼論點跟你打分數喔講來講去就是那一套 書唸太多腦袋會壞掉現在就是日本實證過的照抄而已

練本土打者找強一點的洋投就好了洋投還可以洗，本土投手是能用洗的？

笑話我當然知道投手是棒球勝負關鍵，但台灣投手條件好的也練不出來，日本人多可以煉蠱

話講這麼好聽 有本事不要用洋投以身作則啊

有好的土投嗎？

確實

原來還我只有我說喔 抱歉阿

龍虎魚刺四大先發快排出來

台灣環境就是好的本土投手給國外養 台灣聯賽養能夠與國外投手競爭的打者跟牛棚

一堆人在問你KBO你都裝死啊，笑死

這種基礎問題 沒有人要理你是有原因的你慢慢笑死啊 記得去開診斷證明

日本四洋投才限制不能全投或全打啊抄作業還抄錯，菜雞

現在根本就還沒有足夠待遇讓頂級投手能夠留下來

不會養就什麼都不用談啦

三洋投還是對國內打者提升有幫助啦...

我認真覺得聯盟要強制2投1打

你要笑平野也是菜雞也可以 遇到他的時候笑大聲一點

KBO除了兩洋投以外，洋投爛掉了還不太好洗，因為連替換都有限制更別說韓國還用彈球，投手手臂燒更快，國際賽都沒投手能用了

好了啦，隔壁KBO都幫你試錯了還在二投一野

講的很好啊，但你是爪的教練。所以會被酸，換成其他顏色就沒問題了。外國教練就乖乖洋投風火輪拿冠軍就好，台灣本土弱又不是你的錯

本土也是阿 好的高中大學就出去了啦 或養好的也出去阿中職待遇不如他國 就會這樣啊

沒辦法 這是全面性的遊戲規則的問題今天如果有一隊只能用自家農場的苗不能買FA 那改變注定會失敗

不是啊 土投也把中職當跳板啊 能出去大家也祝福

對球隊沒有 對打者有

講出真心話，推

把最好的洋投都簽了才討論這個

日職韓職，洋將也是爭取回MLB的機會

他說的也沒錯 現在棒球環境也改善了 該限制洋投數量了

不然勒 而且韓國也就把中職洋投當季中選項而已

方向對 但就做不到啊

應該把平鎮教練先拔光 強的土投應該比較健康 這問題就會改善

就無奈的現實啊 頂級天賦早早就出去了 人才庫就這樣

而且日本韓國頂料會業餘出國的根本就超少

23年上半季兄弟傷病一籮筐土投傷病一堆

老害 這是保護土投好嗎 先發的重要度只會越來越低

投手要變強是在場下練運科身體強化 請30轟洋砲來炸爛投手也沒用阿

疑，那為啥前兩場都派洋投，不派土投？

多給土投先發 從你開始

日職有依賴洋投的時期嗎？印象中本土投手都還蠻能扛的啊

洋投對打者有幫助，本土投手實力要加強

平野的說法沒有問題 土投是真的要加油

午鐸：羅力：

你說的都對，但好的都出去了

中肯

那堆旅外天賦通通留在國內 每隊都能有本土ACE但我們就比較差的聯賽要怎麼留住頂級天賦？

平野對台灣的期待是真心的

就賺錢啊 想那麼多

是大家觀賽素質都太高了嗎像陳仕朋江承諺這種等級的每年應該還是有吧 多找一些出來假以時日人數就很多了

不然學興農啊 科科

確實

題外話 可是爪投手養成頗爛欸 陳琥余謙陳志杰這些青棒球速149~153 甚至U18 MVP的 留在中職已屬頂級料 但爪養成什麼了只能萬年鄭凱文 還有轉到龍立馬回升20公里球速的 真扯 爪農場是否在誤人子弟要好好檢討

台灣現在的狀況是連非T1都會想出去的國家欸

大家都是戰績考量

洋投多真的沒辦法 如果只剩土投 又不夠強 怎麼留住潛力高中大學生 才有機會改善

有就業機會就留住了

如果類似古林這種例子多起來的話 也許頂級強投會先考慮在中職幾年 然後之後再入札

中職洋投老實說目前就頂多季中跳韓職或回去拿春訓邀請而已

一二樓講以身作則的，你要不要付薪水給他？人家捧辜董

本來就該學台灣大聯盟的方式 投個1~2年 再送你出國

簽約金600萬上限就是桎梏啊總要有人突破才能留住人才

除非明文規定量 不然誰願意犧牲自己的戰績

爪下週先發：龍琥齊賜！！！！

最倚靠羊頭先發的隊伍說這個話很沒說服力==

洋投 洋砲還是假議題 問題就是這幾年就證明留在國內的絕大多數本土投手無法勝任先發 我認為的解決方式是留住每年出國的高階潛力股 那設立球監會是一個方向

而且一個禮拜還是兩場給你上土投啊

喔那爪爪靠土投啊不如你們一個禮拜給土投三場試驗看看？

綁住好球員不能去國外發展？笑死

如果是因為土投都旅外導致沒人才 那就抬高簽約金才是合理做法 除非是養成有問題

沒差，反正觀眾進場也是為了看啦啦隊的大腿而已。

我們唯一的本土先發門面去日職了~

台灣設球監喔… 你想太多了吧中職那個簽約金跟養成實績，設球監也留不住

簽約金本來就該提高了，但就會有人護航

洋投多可以訓練打者，投手就靠旅外的吧，本土的投手就算養出來投得好也是被挖走

平野真的看得很清楚

往上爬是人之常情 台灣薪資就是留不住高級的 這是現實

給多點錢，人家也是眼光放在高水準的美日職棒啊

所以是洋投的錯嗎?? = =??

換痛苦球就解決了啦，技術性扶貧

日職投手還不是能出去的都出去了，要上演佐佐木朗希那種情勒大戰留才嗎？

確實是搞錯方向

連二軍有的都要洋投吃局數了

當然洋投：洋砲比例可以討論，直接限制2:1也可以，大家都一樣就好

口嫌體正直，心裡想的跟做的不一樣啊

沒辦法，中職的土投就真的沒幾個強

羊頭就是香，不然不要簽啊

現階段中職，養土投對球隊戰力沒意義，多花點錢搞三洋投實在

中信就是最這樣做的球隊 有啥資格這樣講

可是說不要用三洋SP 很多人很氣耶☺

都出來賺錢的，不意外

拿冠軍才是王道，真的好土投23.24歲就該旅外了，我問你幹嘛養土投？

我覺得完全沒差欸 現在中職有能力的投手 球隊總是能幫他找個位置 更何況投手就很消耗 沒隊伍不缺投手的吧

養古林有賺很多嗎？

沒辦法 一堆痛痛人 十年了還是凱文先發

真的要改革要從簽約金出發吧 把差距縮小 才有機會把頂尖選手留在台灣

洋投幫忙吃局數,土投水準還上不來才是大問題吧

從球團傾向簽洋投還洋打應該就看的出棒球是投手運動覺得平野講的也蠻有道理 但畢竟是總教練還是要先對戰績負責

爪去年單周5洋投先發 從0.5勝差站穩直接拉開 養土投?

興農八狀士表示

好樣的平野 一針見血的指出問題!

我想平野也是真的由「對台灣棒球未來好」為出發點來說這句話。所以我還是正面思考平野的建議

很不錯的建議 但畢竟也牽扯很多層面 但平野確實是個有遠見的教練

你爪先開始啊

然後一樣洋投用滿，好了啦這樣也可以吹說很有心

冠軍才是王道 花錢直接挖別隊王牌更有效率

拿冠軍有錢 輕鬆補高階洋投

誰不知道土投要壯大? 球評也天天在提，指出問題不難，解決問題需要各方條件滿足才能促成

好苗子出去又怎樣，連養個能吃局數的都養不來誰的問題又不是每個都要養成古林

先問問大老闆們，給那種低於KBO薪水行情人家怎想繼續留..？

爪把洋教練體系換成補高階洋投 5年3冠

這應該不是新聞了 經紀人說服4A的來中職都是這樣簡報的吧投得好可以去日職甚至回檸檬

至少打擊變強了

但對打者超有幫助啊，國際賽人人全壘打欸

就球團老闆不想找洋砲，名額全用於投手

其實不要說土投養很強 這幾年能吃局數的土投只有2個

球評老是吹洋投等級 排名都不在乎本土投手

台灣好的投手人才庫第一優先也不會是中職啊

你總教練要敢用土投啊！不要每次都重複幾個土投在玩，給其他人上來玩爆爆樂啊

只有老虎和月月 給妳一個禮拜3個土投只是更慘而已

這個問題不是限制洋投就能解決的吧

不過其實也沒必要留，台灣教練也沒有很多投手教練有能力讓他們更好

不然限制1個洋投說得好像土投就會變得很會吃局數一樣

光看一個王建民就好，連陳志杰都救不起來，會有好的投手願意待在中職嗎？

提出問題人人都會 反正解決問題是別人的事

推平野 真正對台灣好的可以考慮一下

應該要解決提出問題的人才對，平野確定還想待中職就不要講這種高大上的話

中職這幾年土投連100局投出來的不超過5個這才是問題吧

真的要解決就聯盟直接規定各隊一個洋砲

那你就不要挖人家洋投呀

不然給各隊自由選 當然洋投選好選滿

@jumilin927 然後呢?

這邊就一堆文盲

韓國2投1打的後遺症歷歷在目，還是頭鐵要限制洋投我也想不通

跳板有什麼不好 還想跳才會努力投啊

台灣年輕 好的投手大都去國外了 沒辦法 基數太少

很多人都知道，但敢講的不多

中職要有能力靠土投，起碼至少要20年以上，別想了。簡單說就是不可能，也不用朝這方面去努力。

不同意跳板=不好 大家都是來賺錢的 有更好的地方跟條件為啥不去？

興農八壯士：

台灣年輕好投手都去國外?除了去年外其它年出去真的不多

不是說洋投為自己考量有錯意思是長遠來說對國家實力沒有幫助啊

現在這樣很好 旅外先發 中職收尾 洋投練打 堪比嘉農日人擅守 漢人打強 蕃人跑快

這又回到另一個問題 剩下的高中投手為何站不穩中職先發?

洋投風火輪表示:

推，我們土投真的很慘啊，除了洋投問題就是好投手都旅外

那爪爪也可以把左魏 余謙拉上來丟啊

洋將兩投一打最適合聯盟又不改有什麼辦法

不然叫大谷來阿

中職打者太強? 這是各球團洋投幫忙訓練出來的

要解決應該是要跟日本一樣把高中生都先留下來 而不是洋投的問題吧

環環相扣 解決不了

考慮到現實面反正土投會出國養 國內就養養打者也行

被當跳板也沒不好 球員本來就會選擇環境

根本解決方式還是要先養好土投,不然限制上去也是被打爛

規定投野都要登記，這樣就不會洋投天下了

支持平野 應該要限制至少一名洋砲

先考慮土投是缺還是缺保護吧 韓職不就示範了

爪爪最沒資格講這話吧 先從兄弟做起如何?

有的隊連穩的5號都沒有 在那邊跟人家說要限制一洋打

就我先前推文說的 不管啦就是2投1野後續問題是別人的事

也不支持限縮洋投.這樣會跟韓國一樣,不然就開放4個,3+1

台灣頂尖天賦都出國 玩鎖國、全本土 只會連土打都跟著鳥

確實，季賽就沒幾個土投先發，到國際賽時當然選不出來

*先考慮土投是缺出賽還是缺保護

他也沒說全本土吧,是希望台灣養出自己投手.但實際太難了

開放四個就跟平野的觀點沒關係了 他說中職都靠洋投不是說中職缺洋打

2投1打派都沒有回答過KBO跟誰吃局數的問題

中職靠洋投不就是因為一堆土投連五號都站不穩嗎

就沒人扛得起

你能長到古林徐若熙那樣誰會不給你卡輪值

等等底下推文還是會有要限制一洋打

一個禮拜兩個土投都有人找不出來了 還限制洋投數?

現在的模式投手國外養 國內練打者就行啦 人才庫就這樣

正確觀念

如果洋投變多，場次可以比照日韓增加嗎

土投不夠還要少洋投吃局數 只會操壞更多人

感覺可以先洋將2投1打試水溫1年看看

剛挖走他隊去年兩Ace...有理但沒說服力。

推

一堆人文盲不知道在酸什麼

各取所需的事情，職業大多就是向錢看

平野有講啊 他外國人要贏球的他都會做

也覺得限制兩投一打比較好

需要拿勝的時候風火輪開下去

他如果只想戰績今天不會派凱文了直接風火輪

好的投手素材一畢業就被外國簽走，古林和徐也只是剛好有傷才留在國內。真的要解決這個問題大概只能把準旅外投手的簽約金特別提高到國外水準當作額外待遇

那就簽保障合約+防逃脫條款啊

那就先請球團把薪水給夠？

那是因為剛開季阿 爭季冠期觀察看看吧

職業運動選手本來就是如此，為了錢和未來發展來過水

兩投一打是真的不錯讓本土打者跟投手都對得到像魔鷹這種打者的機會0.0

兩投一打的話 土投生不出來的會爆掉

你老實說魔鷹很好找嗎?這5年味全富邦中信都有找出幾個?

哪裏沒有好處啊台灣打這些3a的，打者都不知道進步多少了

中職六隊至少先 生出土投固定2-3位進先發輪值，再來談洋將投打比例

笑死，你們挖走兩張王牌

想到8壯士.....那才叫可憐

味全甚至一度寧願空著優惠的洋打

土投養起來也是3年就出去呀，哪有差？

月月就沒出去阿 你可以看一下他年年吃幾局

土投先不談穩不穩 能生出3.4個先發上去試的都沒幾隊

不然把不佔洋將名額的年限縮短，領隊會議同意嗎？

這個沒意義啊 對土投幫助在哪

羅力條款縮短選手公會野惠要求本土FA跟著縮短

好的土投素材大部分都被國外簽走了，你用剩下的人想養出能跟2A 3A洋投競爭的人本來就很難

制度慢慢改善吧 限制2投1野 簽約金上限取消 才能留得住好投手

確實 現在六隊連土投風火輪都沒有 還要少一洋打?

先訂三級棒球規範不要操爆小朋友，進去職棒復健開刀

你看我們出去的一堆旅美投手，這些人絕大多數天份都比中職土投好，但在2A 3A也不一定能投得比聯盟平均好

@keyboard1624慢慢改善沒錯 2投1野是目標而不是一開始

等哪天發現一堆土投都沒先發機會上去試再來談這個

平野說話越來越中肯了 很棒

比如6隊先能玩出土投風火輪 然後2位土投百局後再實施

就來工作的，連中文也不用刻意學

而不是一開始就2投1野 請問配套是?土投直接燒?

樓上的合理

等等 誰不是為了錢？？難道要洋投犧牲奉獻嗎

理想很美好

這種文也可以噓哈哈 不認清事實 洋將是總教練決定的嗎笑死

紅明顯，正確無誤啊，短多長空的事，但台灣人只關注現實利益

投手不爭氣 能怎辦

然後自己挖角最多

土投太爛了，爭氣點吧

辜:你們慢慢聊 我只要冠軍

最後一段，球團已經花錢簽了一堆ACE SP給他，我想看如果平野不用他們，球迷會怎麼噴？或平野如果不用，會不會下野變屏野或海外顧問？

爪可以先做

土投自己要加油丫 要像古林能出國但 有好的洋投 對本土打者的提升是有幫助的

中職辜只要冠軍，現況就是誰有洋SP ACE海就很大機會冠軍。平野要增加土投使用及競爭的理念是對的。但如果他要貫徹，會拿戰績來賠，球迷肯定噴，中職辜也很大機會拔掉平野。

本土能用的沒幾個 其餘都會被打爆

假如全土投 打者只會自high 也不太能進步

自家先發勒?大家都知道長遠不好，但短期戰績好也就嘴嘴..

所以羅戈、勝騎士是想為台灣棒球做些什麼事？

你要不要看看自家一二軍洋投長怎樣

拉拉隊也是

就事論事講平野哪裡說的不好很難？一個外國人討論大環境問題，討論制度是不是能對臺灣棒球更進步。結果這裡一堆臺灣人在那邊酸酸臭臭，有夠可悲。

那您要不要給您隊上的土投多點機會呢

中職只能接受那些出國然後退化受傷的投手 還要給高薪QQ

看下面留言就知道台灣棒球失敗的原因了

都已經世界冠軍了 國球破關了

可是對台灣打者有好處啊

確實

推平野

這就是我在英超版常常在講的 英格蘭足球代表隊為什麼多年無冠 積弱不振 就和英超太多外援有關 英超一堆中場和前鋒是外援 幾年前還有西班牙球員大舉加入 每隊都要配個幾個西班牙的中場球員來宰制比賽 造成了當打國際賽時 英格蘭代表隊的中場疲弱 前鋒不振 因為本土球員出場被壓縮了 競爭力和經驗值不夠

洋投幫助打者阿

他點出一個問題 洋投只在乎錢 這樣也沒錯啦

自家老闆都搞不定了 還管到其他隊 你能兼顧戰績 別隊就會抄

土投水準不高啊，這也沒辦法的事，球隊還是要戰績

註冊改：能5名洋將 但不能全野或投，一軍維持現狀即可‼先讓球團有誘因去囤洋砲啦…

迫於現實無奈，但很棒的建議

這是什麼奇怪的思維，大家都是來臺灣打球賺錢的，為什麼會特別覺得是要幫助台灣投手？ 又不是教練職

誰工作不是為了錢?本土選手就不在乎錢嗎?

好投手都被日職美職挖了阿

羊頭留下來有什麼幫助嗎？

留不住好投手啊

中職沒設球監是不可能解決先發投手荒的問題的。如果日本每

理想主義你知我知但沒厲害洋將沒冠軍

年高中和大學畢業的頂尖投手有15到20個被美職挖走，他們還能養出這麼多優秀先發嗎?

留下來的像艾迪頓 伍鐸 寶拉

但對中職打者幫助很多

台男自己都當跳板了，土投又都是一群阿斗，沒辦法

土投也把中職當跳板啊 誰不想往上跳啊 又不是安逸魯蛇

叫你設球監又不敢

錢不到位怪誰

從兄弟做起用全本土輪值為台灣棒球盡份心力如何

這哪有辦法 除非哪一天中職的薪水比日職還多

日職也有洋投，這本來就是互相利用的關係，愛台灣？愛你ㄟ朗希笑而不語

講這麼多 你還不是天天排洋SP

爪的勝騎士羅戈都還沒出

現況就是能吃局數的土投先發少

簽約金萬年600萬永遠無解

不然你排個兩個本土先發出來講這麼對還不是洋投風火輪

還好吧假設一隊五先發輪值 那也還有兩土投

說的很對，但是最瘋狂蒐集洋投的是你老闆

中職現在20發以上的炮手沒兩三個，整個聯盟跟日職不彈球差不多鳥打結果一堆人需要擔心三土投先發會燒光，真的好笑。

這就是低階聯盟的宿命

有趣的是 日韓啦啦隊會來台灣（應該是高薪挖角吧洋將卻只能撿剩 或是被當跳板 其實還是市場決定

平野說的對，但他要認清一點，台灣有台灣的玩法。

平野講得沒錯啊 只仰賴洋投的下場就是這樣 本土先發誰在意？反正洋投一直洗 長期還是有競爭力 戰績就是好啊

平野敢講就不錯了 看看威助 不要管太多

如果可以，平野應該也想推土投來投開幕，但沒人也會被噴爆

平野超級實在

有能力第一個都會選出國啊，從設備到運科，哪個東西比得上美國資源？日本會比較少，你看朗希是怎麼被情勒到脖子都歪一邊了三先發洋至少也留了兩場給本土，球隊最後還是要找一個本土先發，不能拖垮牛棚的來玩風火輪跟八月大限玩單週五洋投，那是鑽漏洞的總教練作的事

那就把在海外的選手全部都用錢砸回來阿，現在簽回來的不都是在外面混不下去的

啊就培養不出能號溝的土投 上一個有用的 受傷已經超過兩年復原進度只有六成 能怎麼辦

二軍純土投，不知道在練什麼的

打者常打高階洋投也是幫助

伍鐸、羅力表示：

但對中職打擊有幫助吧 尤其一直來免洗接近大聯盟實力的

他沒看過總冠軍賽，土投全當拉拉隊的年代…現在其實好很多了

至少有練到打者

對台灣打主者有幫助，習慣打洋投，就可以反應國際賽上

養土投來說中信是倒數的，要不先換成全本土先發

人才和環境本來就是互相利用

台灣人的確總是短視近利 那就不要怪國際賽土投越來越難用制度幫助提升實力很難懂嗎

台灣缺先發是洋將制度問題嗎？單週兩土SP都填不滿了還要在多開一個坑？直接限二投的下場就是像KBO一樣好用的季賽燒光光

洋投越聘越多，台灣投手怎麼進歩應該減少到二個

「洋投來這裡，真的不是想為了台灣做什麼」這不是廢話嗎，不就是來賺錢而已

中肯

球團給你你可以選擇不用啊這話雖然有道理，但是他講其實沒什麼說服力不說別的，如果現在有其他領隊喊改，你要不要幫忙說服你們家老闆？

反正現在國際賽也都是要靠牛棚海，先發吃個3局就及格了土投牛棚可以吃一局就很夠用了

坦白說啦，台灣要在國際賽事進步，打擊要靠洋投練然後投手就靠旅外，或是看能不能幾年出一個古林

土投練起來前 就先拖垮牛棚

日本是頂級新秀都留在日本，投手多、質又好台灣這邊好投手都先去闖美日，留下來先天質就輸一截養出來的又跑去日本，這樣本土投手怎麼會強？

這又沒辦法 台灣好的投手都在旅外 先發都是旅外撿剩的

他真的對台灣很好，還有幫助社區球隊

雖然是喵迷，但是我覺得敢說真話，真正能為台灣棒球貢獻的教練，不管是誰都應該給個讚

平野有說洋投不應該賺錢或是應該多做什麼嗎？一堆閱讀障礙又硬要酸的可悲台灣球迷。

但對台灣打者有益處吧而打者進步了，對台灣投手就也有益處

那兄弟象別用洋投啊某隊球員認真練習好嗎直接說開放洋砲另外申請名額不是更快增加洋砲的確比賽比較好看~呼籲你老闆改一下啊

你爪就最愛砸錢挖洋投 不然明年名額減成兩個啊 其他隊還有放牛棚養本土先發 你爪就洋先發操到爆 好意思喔？