作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2025-03-06 23:01:53前科班來了
我國小籃球科班
全國冠軍
要打到全國一級強度
沒有人在讀書的啦
每天早上6點去學校練到10點
上課到12點 下午上課到兩點練到六點
六日也都要練球
一天四節課都在補眠
國小五六年級學業都是空白
月考老師幫你作弊讓你PASS
當年那批稱霸全國的同學
幾乎全上了科班國中
練到最後
只有一個人打到職業替補
打一兩年就消失了
其他同學
打越久球的混的就越慘
狀況好的家裏有底有關係的
後來升入體專
最後也是靠讀書考試當體育老師
進入公務員體系總算有了鐵飯碗
這在行內叫做上岸
非常難 10個科班沒有1個能上岸
通常都是流落成約聘"教練"
或者運動中心之類的兼課
這些收入都很微薄
到處兼課可能賺不贏基本工資
去運動中心兼一堂課的行情價是800
通常都只有假日比較好找課
一個月能有50堂課就算你混的好
通常都20-30堂
所以還得再找其他工作
當然也有少數腦子好實力強的
混到自己能開班
還有
因為自己有同學是行內人
真的不要怪教練還有學校
科班教練通常都是約聘的前選手
他們雖然在學校教球
但他們的身分並不是"老師" 不具備公務員資格
他們的飯碗是很沒有保障的
沒打出成績當然就解聘啊
至於學校
成績好會有補助款
學校貪補助款 教練要保飯碗
當然是怎麼操怎麼來啊...
要改變這一切只能徹底廢除科班制度
禁止高中以下設立體育班(整個班級以運動為導向的班級)
只能有社團球員必須分散到普通班
且成績不及格就沒有資格出賽
學校嚴禁幫選手成績作弊
被檢舉抓到就取消學校資格直接禁賽
但科班制度
就是我們三級國際比賽成績好的不二法門啊
別國家都是社團 我們是科班
以職業訓練打人家興趣當然贏多輸少
代價就是只有超級菁英能進入職業
再來腦子好點家裡有底的
後來靠念書跟家裡關係上岸
剩下就是一批又一批的科班砲灰囉
作者:
ryo923 (Tzecheng)
2025-03-06 23:09:00廢除體育班這政策,我10幾年前就聽學校教授想要推動,但是就推不動啊,太多利益跟生計綁一起了
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2025-03-06 23:12:00體育班聰明的會去選台電合庫本身有在養的運動(不止棒球)
作者:
kame2019 (Andrea99)
2025-03-06 23:14:00體育班正常規定,一天要上六堂課,將非學科改成專長課,每天的七、八節才訓練。問題在於你的體育班違反規則,不是體育班本身出問題不遵守遊戲規則的大人,觀念不改,廢除體育班也不會解決問題
作者:
gatimercy (grazie merci)
2025-03-06 23:15:00哇靠國小就這麼競爭哦?想問是哪個學年的?以前打全市冠軍大概是早上下午各練一下而已欸
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2025-03-06 23:15:00台電合庫也能挑人呀
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:17:00
廢除體育班別說教育界師長 光是連家長也是多數反對了
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2025-03-06 23:19:00我也是科班。然後你跟我有點類似。但我的更混亂一點XD
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:21:00
台灣的教育制度、整體社會對運動的價值觀,廢除體育班反而會讓各項運動的人才都出現嚴重斷層。雖然棒球有5C的負面例子,但你也不得不承認有些家庭背景比較不好的、沒在督促課業的,也幸運地在求學路上靠著體育班的制度念到大學畢業甚至當上職業選手
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:21:00
同jim 體育班的出現其實就是明知道這樣不對 卻是對應大環境產生的"權宜解法" 體育培養都是要投入大量資源的 在國內體育風氣還沒盛行到產生規模經濟的時候 體育人才的培養就
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:23:00
然後再說一次,一個小孩的學業表現很大程度取決於他的原生家庭在成長過程有沒有給予足夠支持與關懷。棒球體育班的5C學生應該很多都是原生家庭背景就比較不好的、把孩子丟給體育班教練與老師負責的
作者:
pujos (lks)
2025-03-06 23:23:00舉國體制,就獨裁政權在玩的東西
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:23:00
是如此困難 更不用說棒球更是運動中的高課金菜單
作者:
pujos (lks)
2025-03-06 23:24:00有個鳥大環境,就要牌死好,體育威而鋼那套
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:24:00
要是用想當然爾的心態直接把體育班解散掉 三級棒球就直接躺平 為什麼?在資源被化整為零的情況下 多數依賴補助的三級球員根本沒辦法自己養裝備跟訓練成本
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:26:00
體育班當時的出現確實是因為我們在國際社會上失去地位,「為國爭光」而開始設立的。也造成一連串台灣社會對體育的價值觀轉變,不然你自己想,1945年那時候我們跟日本社會對體育的風氣應該是差不多的欸,怎麼過了50年後兩個地方差這麼多,那一定是中間發生了一些事促成台灣人的價值觀轉變
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:28:00
台日在1945分道揚鑣 偏偏日本的部課文化盛行就是在二戰之後 另一邊的台灣在這塊是開回頭車 沒辦法 當局者對於現代教育的knowhow本來就遠不如日本畢竟台灣戰後連師資都嚴重欠缺 根本顧不到課外活動去
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2025-03-06 23:32:00
整個體育班制度關係太龐大了,哪可能說廢就廢你沒有小孩子去拿冠軍,大家要怎麼吹噓呢?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:34:00
要讓體育班走進歷史就先要有那個土壤 運動風氣拉起來是必
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:34:00兩蔣時代撤退台灣之後為了國際能見度生出來的畸形教育制度
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:35:00
須條件 參與者一多刺激產業鏈生成 形成跟風效應 資源互享跟庇護傳承建立(例如日本部課常有OB捐東西) 才會有誘因讓體育活動走進一般班級
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:36:00體育班從小操那麼兇沒天賦的硬操到大還是輸給有天賦的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:36:00
近年跟風效應最成功的就是路跑跟健身吧查到的資料是台灣最瘋路跑的2015年 全國辦了超過600場
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2025-03-06 23:37:00「三級國際賽不二法門」請問是籃球嗎?
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:38:00
因為台灣多雨又一堆PU跑道啊,路跑和健身又都個人運動,最好推
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:39:00尤其以前什麼巨人,金龍少棒打威廉波特的都是全台湊成一個球隊,人家威廉波特本意是推廣少兒棒球,大人們變成奪牌光榮國家
作者: poison5566 (已中毒) 2025-03-06 23:41:00
我高中是體育名校 出過很多球員的 但也像這篇講的月考都作弊 老師直接發答案給學生背 背起來就能畢業 這樣國家體育人的運動科學你說要好怎麼可能 高中畢業完全沒有高中畢業的學力 真的像原Po 講的要至少及格 美國有些還都要求要考70分以上才能打球隊 只看國家成績放任這些爛制度只是繼續荼毒下一代喔忘記講我是普通生不是科班
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:44:00體育班很多都是隔代教養家庭出問題或者管教不動才丟去住宿就問你真的是喜歡而且想打嗎?還是大人叫你去就去
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:45:00
然後如jim前面講的 家長態度才是這些課業荒廢的主因 實務上多的是家長就是管不動或是放生 才好歹交去體育班掏金沙
作者:
Kydland (RBC)
2025-03-06 23:46:00其實去看看那些學音樂的 有多人可以靠音樂賺大錢的
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:46:00這面太廣了 沒有體育班這些小孩誰要去收?去關懷?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:46:00
換句話說 這群人就算解散回普通班一樣不會讀書啦 這個因果
作者:
Kydland (RBC)
2025-03-06 23:47:00我不是說那些玩興趣的上YAMAHA音樂班的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:47:00
關係得要搞清楚 這也是體育班現階段家長不會反對的原因
作者:
F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-03-06 23:47:00學舉重那麼苦正常家裡小康的會讓小孩去嗎
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:47:00
台灣高中的學科難度是都高於日本和美國啦,我是覺得高中階段真的沒辦法,體育和學業只能擇一顧,所以棒球這邊有的希望顧好學業的家庭高中會送去日本就是這樣。但報導寫的是國中都只有5C是真的太誇張。
作者:
phenom42 (絕對★邊緣)
2025-03-06 23:48:00現在還有刻意選冷門項目的學校咧獎牌頒出來給教育局看,多香啊然後校務會議繼續靠北台清交成政的人數怎麼還是一樣低
作者:
Kydland (RBC)
2025-03-06 23:48:00有一句話說行行出狀元 沒錯 但每一行的狀元也是只有一個要成為狀元 要靠天分和努力
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2025-03-06 23:48:00有本事就廢體育班,講的好像這些去讀書就能讀得好一樣
作者:
Kydland (RBC)
2025-03-06 23:49:00不想讀書 去學做菜開餐館 又出了幾個米其林餐廳?
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2025-03-06 23:49:00還不是兩頭空而已
作者:
mouz (曼聯精神)
2025-03-06 23:50:00建議成立啦啦隊體育班,不能老是靠外援
作者:
Kydland (RBC)
2025-03-06 23:50:00台積電工程師這麼多 董事長也就那一個而已
作者:
phenom42 (絕對★邊緣)
2025-03-06 23:50:00欸不要把音樂班拉進來好嗎,很多留法留德留美的都不回來了而且西音史那種鬼東西是被當學業的
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:51:00
事實上,日本高中生的課表跟台灣體育班的課表還比較接近,別人要是高中課表跟台灣高中生一樣,各體育部活也是沒時間練。然後還有日本大學的升學率不高,有念大學的人也大概就50-60%,所以對他們很多人而言高中就是學生生涯的最後一站,才會有那種很投入部活的文化
作者:
funtang (塔加加)
2025-03-06 23:52:00原來運動中心當教練那麼難賺!我以為都是隨便教就有高鐘點費
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:53:00
因為台灣的課業又深又難是各國公認的啊 教改一直想要適當
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:53:00
台灣比較接近日本部活文化的可能反而是大學的系籃系排系壘這類
你說要讀到pr99很難 但國高中要學分夠畢業哪裡難
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:56:00
所以才會有東大特訓班這種劇情 因為讀通用教材根本考不上另外日本部課活躍還有幾個原因 1.跟升學審查掛勾2.教職員當社團顧問有績效利於升遷 3.社會觀感(這很日本)
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-06 23:58:00
日本不是就跟台灣的學測一樣嗎?考完全國的中心試再去報考你要考的大學的獨招
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-06 23:59:00
但台灣就是再加一個分科測驗就能分發了日本就是考一間報一場 啊就台灣碩士班的做法啦
作者: QQ101 2025-03-07 00:04:00
各縣市那麼多國小國中體育班 到最後U12/U15才幾個人落選的一大把是真的
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2025-03-07 00:05:00最要求學業的目前應該還是網球 不過這運動資源大多被..
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:06:00
越多人玩越不會被一些XX把持 棒球不就是這樣 所以至少在各協會中才會相對正常XD
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2025-03-07 00:09:00另外師大早期公費生制度時的體育生也有要求基本學業
作者: poison5566 (已中毒) 2025-03-07 00:09:00
今天又不是要求你要考台大 是想要正常國高中畢業欸 畢業很難?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:11:00
啊抱歉我錯了 籃球好像就不是這樣XDDDDDD
作者: s6525480 2025-03-07 00:18:00
各行各業都是普通人比較多
作者: h034826567 (掬一捧月光) 2025-03-07 00:18:00
支持廢除體育班台灣人只能幹工程師
作者: s6525480 2025-03-07 00:19:00
古時候故事的起手式不是都這樣他很有天份在某個項目上只是被課業所逼如果時間可以重來一次讓他去發展的話人生或許會不一樣
之前一個還算正 清秀的女排正妹國手 可能十幾年前 那次成績不錯 能趕快上岸就退役了 應該也是當時的主攻還有點身高台灣會願意花錢去練運動請教練的 本來就不是多數了覺得就算到現在 今日 台灣還是有各種問題 這種體育班也不太會斷光光 因為有需求 有環境 政府學校也還再走還再補助吧?! 有些最後高中大學才認清真的實力不夠才去思考轉換跑道
就是不喜歡讀書才去科班啊,你以為改制度,他們就會讀書嗎?出社會無法當職業運動員又如何,為何要每個人都讀書?
大家都去唸書 一樣有念不來的 提早規劃走技職路線嗎
不是要求每個人都要會讀書,而是要求體育生不要國英數自社每一科都是C,可以去查看看C代表的意思
台灣很難吧 那代表台灣的整體大環境就是覺得沒差 qq
作者: tsai1453 (tsai) 2025-03-07 00:36:00
國中小學的小孩並不一定能做出好的選擇。直接放棄科班以外的所有教育會把自己的路走窄。有一些基本的程度也比較好融入社會。
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:41:00
除了周董 玉米受訪的全英文口條也很優(會講且有內涵)這才是小球員的榜樣
我看過一個國小科班 他高中第一志願 只能說 家庭 個人影響還是很大 如果家庭跟個人 渾渾噩噩 那很大機率 就是卡在中間 這就是非常現實的問題 很多人都這樣 學校老師應該有的也會覺得很累很心酸吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:43:00
家庭本來就是最大因素 體育班只是背鍋而已
作者: osbia9621 2025-03-07 00:44:00
我可以理解裡面很多人都是不想讀書去體育班 但現在的問題就是最基本的東西要會吧
日本學美國那套 台灣學中國那那套 本質上我們就是很社會主義啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:44:00
我以前讀鄉下學校 體育班的同學一個個把導仔當自己老媽看不為什麼 因為多的是原生家庭問題很大的
體育班 就只是台灣民族縮影下的 結果 跟我們很遙遠 說廢就廢 其實真的也沒壓力 因為與多數人根本沒有關聯 qq
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:45:00
課後沒有身分包袱會互相拍屁股 起鬨玩遊戲的那種
作者: pyps 2025-03-07 00:45:00
我國中讀的體育班真的超異類 有訓練課但可以選要不要入校對不進校隊訓練課就變一般體育課 然後學校幾乎把最好的學科老師壓在體育班 最後反而變成全校成績好的學生幾乎都在體育班 其他一般班級跟放牛班沒兩樣
作者: tsai1453 (tsai) 2025-03-07 00:46:00
我小學就是直接抓拉去排球隊的, 小時候完全不會思考未來什麼的。 所以我是指小學或國中生根本不該直接進入科班而放棄接受其他的教育,因為根本還沒有能力做出選擇。
我想如果每個體育班的態度 都能像玉米那樣的話 應該也不會有老師會教到切心 到後來乾脆 嗯 環境就這樣 交差就好去過一個國小 體育班 裡面聽說有的小孩的家長是當老師我想老師可能也覺得小學沒關係 小孩就好好運動 老師應該還是能把小孩的學力拉上去 這就是家庭督促的差異但是台灣 嗯 會把責任外推 那些家庭環境就是那樣 只能說不走體育也尷尬 台灣很畸形 也很難要求運動很累的小孩 再跟上什麼進度
作者: pyps 2025-03-07 00:51:00
一般班級早自習在放牛吃草 就我們體育班在瘋狂考試 雖然說也有幾個入校隊的同學不愛唸書成績稀巴爛 但這種讀書風氣現在想起來還以為我讀的是升學班
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2025-03-07 01:03:00台灣第一隻高校野球還是100多年前北一中開頭的 真諷刺
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-07 01:05:00
說實在我覺得國中小階段根本不該有體育班,再怎麼樣都是義務教育階段,不該讓學生和教練有合理化、正當化不學習的理由。高中一方面台灣高中課業的強度比起國中是三級跳,但高中至少已經不是義務教育階段了,你設置體育班還比較合理。
作者: yamamoto9658 (spacter) 2025-03-07 01:11:00
看前幾句話還以為原po超勵志,有前科還努力向上
作者: sTelcontars (海水正藍) 2025-03-07 01:12:00
規定五C不能參加協會比賽 然後就出現技術性缺考變4C體育班 真正的問題還是在家庭無力...
作者: yamamoto9658 (spacter) 2025-03-07 01:14:00
個人認為真的要兼顧學歷,不說三角函數那種,你至少要會四則運算、會閱讀一些比較晦澀的句子像契約書那種,不要人生都All in在打球上,職棒選手不說一軍,光是二軍對這些科班生也是鳳毛麟角了
作者:
rony98 (...)
2025-03-07 01:19:00不過籃球是真的比較吃身材 青春期後身高沒有太突出真的就要考慮是不是要繼續了
我以為國高中才有體育班 原來國小就有科班了現在12年國教高中還是義務教育啊 雖然高中體育班我也沒意見 反正就當成高職
作者: ki523898 2025-03-07 04:53:00
我前幾天好像才在推文被噹說台灣體育班制度跟舉國體制差這麼多云云 啊我看就只是把選訓權下放給學校各個國中小為了預算把學生當職業球員另外一個最大的問題就是 體育班制度下就就限縮了人才的來源 就是那國小先被抓進體育班的人一路往上篩 其他人可能一生沒有機會碰過棒球
作者:
chiz2 (chiz2)
2025-03-07 06:26:00推,說明科班體制其實本質跟紅葉少棒沒兩樣
科班的練法標準揠苗助長,拿未來換現在而已......
作者:
cloudin (☁雲應)
2025-03-07 07:32:00感覺推不動
作者:
notea (QOO)
2025-03-07 07:38:00看到前科班差點以為更生人XD
作者:
borhom (小博)
2025-03-07 08:03:00pyps說的是掛頭賣狗肉的體育班,把體育班光明正大弄成“好班”吸引成績好的學生來讀。這其實比單純的體育班更惡劣,因為他想要的是成績好的學生來衝榜單,體育好的反而進不去。所以才會排最好的老師去上課。
作者: JaysonTatum (傑森坦圖) 2025-03-07 08:24:00
國小設什麼籃球體育班...
作者:
shifa (西法)
2025-03-07 08:46:00就是如此 = = 補助才是推動這種制度的基本動力所以社區棒球隊的興起對整體產業環境有正面影響打棒球不再是「他們的事」 參與度拉高 姑且不論強度至少認同感也會提高
我在的地方近年少棒滿有名的,前陣子在買雞排聽到幾個媽媽在聊天,說希望兒子跟江坤宇一樣可以簽破億的合約,有夢最美
作者:
shifa (西法)
2025-03-07 08:48:00家長對自己小孩也有本夢比 不要懷疑 = =
籃球太吃身材了 從小練沒特別厲害 沒發育起來就先輸一半 而且身材還沒發育起來肌力根本不夠 投籃姿勢從小練歪也不好改
作者:
sding ( )
2025-03-07 09:44:00感謝分享
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2025-03-07 10:41:00從小專科真的失敗率超高所以每個成功的案例都會是最光鮮奪目的故事
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2025-03-07 11:04:00我以前國中的籃球隊也都是那些不讀書的8+9去打我是覺得啦 這種所謂至少壞學生能管起來想法只是對於老師父母方便而已 對社會沒幫助而且那也都是以前能打罵 現在喔 能管怎樣不好說
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2025-03-07 11:22:00
籃球那麼吃身材的那麼早練好像不太好
根本問題就是體育班也要正常學能培養,解決方式可能要一個區統一考一個學力測驗沒過的檢討避免學校過度放水
作者:
zxcc79 2025-03-07 13:15:00體育生要出頭 跟考上台大 哪個大數據上比較難?
作者:
chiz2 (chiz2)
2025-03-07 13:15:00235樓講的那種歐巴桑就是典型台灣人的悲哀,窮怕了所以看到現在職棒球員賺錢,就也要一窩蜂的去不問自己到底想要什麼
作者:
xhung (xhung)
2025-03-07 14:24:00推