小弟是認識啦啦隊比球員多
常只看國際賽的一日球迷
這次冠軍賽以結果論當然是完美
但覺得在換投部分稍有不解
第8局陳陳投得很漂亮狀況超好
用球數也不多
但第九局卻馬上換掉
這樣頻繁換
也要是每個投手狀態都超好吧
如果其中一個當下稍差就有可能爆了
第九局果斷換掉陳陳的決定
希望解惑
感謝
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2024-11-26 09:27:00贏了就是對的 輸了就是錯了 望周知
作者: iphoneXXpro 2024-11-26 09:28:00
有些投手就是不能投跨局 會爆的 要有使用說明書
偷了被天罰才是最可怕的 想到偷局數就有滿滿PTSD
作者: WANGSH (Samurai) 2024-11-26 09:28:00
主動換比較不瓜 死不換 被動換比較瓜
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 09:28:00給乾淨的一局投比較沒壓力，四分領先被敲兩安也ok
作者:
ssw0929 (快速直球)
2024-11-26 09:28:00最有品質的球投完就換人很合理啊
作者:
Nicky41 (新手把拔)
2024-11-26 09:28:00你已經回答你自己的問題了，因為大家骰到6
作者: hades14 2024-11-26 09:29:00
這屆投手表現那麼好就是換投夠主動,而且又不是凱威在上面
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 09:29:00而且凱威本來就設定closer，不給他關門嗎？
第9局其實也可以偷一下陳陳 下個打席第一棒是左打 後來上林凱威其實雙殺打滿強的
作者:
Hsan (亞熱帶大叔)
2024-11-26 09:30:00現代棒球。
作者:
erimow (Erimo)
2024-11-26 09:30:00這個比較像是賽前投手計畫的設定
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2024-11-26 09:30:00美國對我們就是換投後被打爆了啊 有一定風險
作者: wusky1982 2024-11-26 09:31:00
如果以前校長 半仙掛的 肯定玉米.張奕死撐 用到體力條完 堆壘才換
作者:
erimow (Erimo)
2024-11-26 09:31:00而且以冠軍賽來看 張奕多吃一局讓8.9局可用之兵還很多
作者:
neverfly (neverfly)
2024-11-26 09:31:00照你這樣講現代棒球為何牛棚常常吃一局就換人？
九局領先換closer 不是現代棒球正常不過的調度嗎
作者: shingg (nedshing) 2024-11-26 09:32:00
日本先發頭上都冒星星了還不換，就爆給你看
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 09:33:00季賽多看看，現在中職多的是先發5~6局，然後中繼車輪上
作者:
zeus7668 (HighKing)
2024-11-26 09:33:00這就是殺豬公教練的盲點 上一局投得好 下一局繼續偷 可
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-11-26 09:33:00原po說沒看球了 應該也不知道後援投手的局數設定這些吧
哪個調度沒風險 看往富蘭戈 但至少這應該是風險小的選擇了
作者: illawang 2024-11-26 09:34:00
陳例行賽續投結果都不太好，試過很多次了
作者: BigAFiveFive (鳳梨披薩都是邪教) 2024-11-26 09:34:00
記得新聞是說大餅跟大樹想引用美職季後賽車輪戰的想法
作者:
slog881122 (Alan Government offici)
2024-11-26 09:34:00如果是以前就是玉米第五局續投，狀況不好被堆壘包、換張奕拆彈，可能掉個一兩分，張奕繼續操到力氣放盡，七局堆滿壘包下去，後面牛棚臨危授命分數通通跑回來
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 09:36:00樓上殺豬公時代。
作者: double5915 2024-11-26 09:36:00
張奕跟江國豪本來就先發底的吃長局數還好
作者:
ckroy (Careless Whisper)
2024-11-26 09:36:00沒錯 如樓上所說，平常不太看的就比較不明白
作者:
aganhog (船到橋頭自然捲)
2024-11-26 09:37:00有滿手好牌當然這樣換是最沒風險
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2024-11-26 09:37:00有發現這次系列賽，陳陳都是一局限定嗎？
作者: double5915 2024-11-26 09:37:00
陳陳回來前就幾乎都是牛棚了
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-11-26 09:37:00選擇要承擔續投狀況下滑/球路被掌握 或者替換投手當天狀況的風險而已
作者: ByNash (ByNash) 2024-11-26 09:37:00
因為陳陳拼全力投一局
作者:
shifa (西法)
2024-11-26 09:37:00紅中說過 場上調度最困難的就是換投時間點 換投就是變數在過去能穩就是讓他多投一點 球迷說是偷局數 但國家隊理論上來說最終決戰不需要偷局數 因為已經是把這個國家最強的RP都找來了 所以重點不在這個作法 而是在教練團的plan跟球員狀態調整能力
作者: double5915 2024-11-26 09:38:00
這次大餅換的時機就很好，玉米給他吃四局而已
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2024-11-26 09:38:00如果張奕沒多丟一局，接下來應該是陳陳、凱威、小黑接力把比賽吃完
作者:
aganhog (船到橋頭自然捲)
2024-11-26 09:38:00續投跟換投都存在風險，牛棚狀況夠好的話換投反而是風險較小的那個
作者: double5915 2024-11-26 09:39:00
張奕應該是教練團看他投完第六局的控球壓制力都還夠
作者:
k591 (等一人咖啡)
2024-11-26 09:39:00有人可以換 真的不要頭鐵
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2024-11-26 09:39:00張奕多丟的那局也可能是凱威的
作者:
chdc ( )
2024-11-26 09:39:00又不是0.1局急著換 都1局了換很正常
作者:
Forcast (不要再瞬斷了T__T)
2024-11-26 09:39:00委內瑞拉嗎
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 09:40:00張奕重要性在他可以吃2~3局，後面789就很省力了。
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2024-11-26 09:40:00要多看幾屆 才說得準 搞不好下次就頻繁換然後一直送BB
作者:
shifa (西法)
2024-11-26 09:40:00這中間只要有一位球員狀態掉下去就得馬上換投 張奕續投第三局算是預期外 只是有好的效果
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2024-11-26 09:41:00要這樣講永遠都贏 太快換你贏 太慢換被打也你贏 好棒
作者:
PhyEng (今勾標)
2024-11-26 09:42:00相對於職棒的季賽，國際賽面對的投手相對陌生，讓對手還沒掌握住當下投手的球路與狀況，主動先換投是OK的策略。但當然前提是後面接續的投手狀況也夠好才能這樣玩。這次台灣隊的牛棚狀況很好，達成任務後當然要主動換投
作者:
ritainakano (ガルパンãŠã˜ã•ã‚“)
2024-11-26 09:42:00後援投手的定位本來就會因為投手不同有差 不是說每個都要投好投滿
作者:
mouscat (Das ist ein buch)
2024-11-26 09:42:00張奕鎖三局太重要了 後援扛2局跟3局難度差很多
作者: rockwave (岩波) 2024-11-26 09:43:00
陳陳也是先發底的 當天手感也很好 偷一局一定比林凱更穩
這不是例行賽阿，而且教練給陳陳任務就是一局，他就全力給他催下去，跨局後投球品質不敢保證
幾位後援投手的任務都是賽前設定好了 只是張奕表現太神勇 加上自己意願強烈 才多投一局
作者: rockwave (岩波) 2024-11-26 09:45:00
短期賽大量換投其實風險也很高
變成第九局我們還有兩個勝利組（凱威、小黑）加一個拆彈組昕諺可用
沒有一定好或不好 棒球就很結果論XD不過這幾場打下來牛棚很猛 所以相信其他人也很合理
作者: TDC19685 (阿標) 2024-11-26 09:49:00
一局上來一個滿狀態的 對面壓力更大 只要不把自己投倒
作者:
kdi (none)
2024-11-26 09:49:00你看的比賽真的少了，這幾年國際賽，投手偷的局數還少嗎常常就是投投投，然後開始不穩後，教練就想著再拼一局然後就被逆轉了
作者:
WO0820 (kevin)
2024-11-26 10:00:00不錯 其實九局有幾球真的很斗 雙殺那球打很好
作者: nagilaman (啥鬼一 一") 2024-11-26 10:02:00
如果一開始就說好吃一局 他就全力吃了 跨局會有疑慮
作者:
HWtseng (Wei＃)
2024-11-26 10:02:00以前觀念，基本玉米一定會投滿五局，但老實說他那天控球狀況其實不太好，所以四局投完就換人。不再侷限於先發一定要投滿五局，這真的是值得推崇的新觀念
作者:
MindWork (.....)
2024-11-26 10:05:00正常骰的越多次越可能骰到1的 這次骰子就只有6 基本上9局的日本沒人壓得了 運氣6照吃
作者: rockwave (岩波) 2024-11-26 10:16:00
最後一局真的是靠守備救下來的 不然那個場面翻盤機率超高
像玉米第四局明顯球速掉 控球不穩 第五局換是對的 不要等到狀況出現再來換
作者:
BioJacob (小飛 Eden )
2024-11-26 10:22:00台灣的投手就是不要偷，全力催一兩局壓制力很強的
作者:
k1222 2024-11-26 10:24:00張也是多偷了一局 有的時候狀況好還是得偷 很難說的
作者:
UncleW (W)
2024-11-26 10:25:00換或不換其實也是在拚機率，好的打擊者可能第二輪就適應，短期賽可以2輪就這麼換，重點你的牛要可以信任，但狀況好的投手你可能到九局都打不好
誰能想到中職防禦率4的沒爆 日職防禦率不到2的爆了
作者:
bbdu (BB兜)
2024-11-26 10:27:00會上去就表示在牛棚狀況好，不是我們這種鍵盤手可以知道的！懂
作者:
hyjoly (111)
2024-11-26 10:28:00我當時也想過陳陳狀況這麼好 搞不好第九局直接續投 一有人上壘再馬上換
出狀況再換 壘上有人 上來的投手壓力也會變大 牛棚夠給他乾淨的一局 比較有容錯空間
作者: angykiller 2024-11-26 10:31:00
瑞維拉15球內無敵傳說果然被遺忘了
再好的投手都有體力限制 尤其國際賽壓力更大 看戶鄉就知道
一人左或一人右才是頻繁換，牛棚本來就是一局為主，但是會有連續出賽狀況
作者: mko0 2024-11-26 10:37:00
同場的隅田就示範給你看了，第一局虎虎生風，第二局壓制力馬上下降
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2024-11-26 10:45:00因為投手有體力條
作者:
k1222 2024-11-26 10:47:00其實Mo季後賽提早上班次數不少的...
作者: k798976869 (kk) 2024-11-26 10:48:00
頭上有體力調啊 已經暈眩了你不會看嗎 跑條超快點不到綠色區域惹
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2024-11-26 10:48:00這啥廢文，牛棚本來就是一局為主後面也不是沒人，多久沒看棒球了？
作者: k798976869 (kk) 2024-11-26 10:52:00
又不是喵喵火牛 沒那麼容易爆啦
作者: shutosun 2024-11-26 10:59:00
我覺得日職對陳冠宇相對熟悉，反而一局這種刺客風格很適合
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 11:08:00
四分差換林 真的有危機吃不下來再換吳 延長就老虎拉出來用
作者: shutosun 2024-11-26 11:12:00
日本隊看來用速球派壓制比較有效
作者:
moike22 (moike22)
2024-11-26 11:49:00我看你完全是不懂喔 過去的比賽給我回去重看
作者:
kudoe (kir)
2024-11-26 12:15:00這種連續換投很考驗教練團對投手群的調整和掌握度。
作者:
poi96300 (天阿poi)
2024-11-26 13:06:00戶鄉第五局都在跟休息區求救了 死不換
作者: jackz (呦呵呵) 2024-11-26 13:17:00
其實有設計喔 還有看對手是第幾棒 左打還是右打
作者:
tommy508 (人人有功練)
2024-11-26 14:51:00沒有對錯，只看輸贏