Re: [分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件

作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 00:54:17
有人點名全力迷,我就回一下好了。
我是全力迷沒錯啊,因為當時我覺得就照規矩來。
既然都公佈了,我也沒看別人這樣搞臨時換投,那就好好的打比賽就好了。
我的經驗是,每次台灣在那邊算來算去都沒好事。
今天的確就是出現了爭議也是這一次的一個特例,特例就是沒有其他人這樣搞。
再者今天就很有可能美國會輸掉啊,要不是最後那一發全壘打。
啊不然我昨天當全力迷幹嘛,既然決定了就不要東想西想。
而且這次台灣隊就真的讓人很有希望,我覺得又不是不上玉米就一定會輸。
但我也說了,如果可以換,教練團臨時換,我也完全沒有意見,也完全可以理解。因為比
賽是選手跟教練在打的,以他們的決定為主。
然後今天給換了,但是有罰款,那就說明了其實規則上是不允許的,但是大會這次給過了

所以這篇日本雅虎在檢討的就是WBSC的規章是不是訂得不夠詳盡,或是罰則太低。
我就不太懂一堆人在說什麼運動家精神啊、一日球迷啊、彩券迷啊、酸日本抗議小鼻子小
眼睛啊什麼的。
啊重點就不是這個。
人家就照規則啊。
就算規則很爛,午接晚不公平(先說,我覺得要講不公平這應該是要最先改掉的)
那也是他們在遊戲規則裡面。
就算日本複賽最後一場可以不用派王牌,也是因為他們努力累積全勝所以有這個餘裕,就
算複賽最後一場不用壓王牌也可以,因為他們認為自己一定會進冠亞啊。
這次不止一個選手說情蒐給了很大的幫助,那麼試想一下,我們今天還盡可能在美委戰結
果之後馬上提出申請問可不可以換。
那如果哪天其他國家更賊,比賽前1小時才說要換先發投手,可能連打序甚至打者都不一
樣(好像看到有人說韓國以前有這樣幹過是吧?)
如果剛好是我們的對手,情蒐資料完全沒用,或者要在1小時內重新擬定投打策略,情蒐
資料是不是幾乎就變廢紙?就算不到廢紙,但要重新全部整理一份,光搞這些,比賽的準
備就整個大亂了。
幸好今天這場是無關冠亞,但如果是預賽呢?複賽呢?
這個先例一開,對任何國家隊來說,6萬多台幣就可以讓自己更有利進入複賽,那可能每
個國家隊都有機會這樣搞、也願意這樣搞,就難保哪一天不會搞到我們。
就不是什麼酸台灣自己人,也不是什麼理盲濫情道德正義迷。
是一個此風不可長,只是剛好今天是我們得利而已。
我也很想贏啊,我也完全可以理解想要把王牌壓在最後的心情啊。
但今天既然是我們得利,被唸個幾句就吞吧,不要得了便宜還賣乖。
當然是大會規章罰則不夠詳盡的漏洞,但我們因此得利是事實。
反正決定都做了,現在就是明天全力求勝,把這個決定的優勢發揮到最大值,至於有什麼
要承擔的後果、罰則,要申訴要檢討什麼的之後再說。
作者: abc12812   2024-11-24 00:55:00
有沒有其他懲處目前還不清楚吧只有罰款是確定有的 因為是自動產生
作者: rbki3 (The Answer)   2024-11-24 00:55:00
少屁話了 假先發 上去比個四 就換投 一樣意思 MLB假先發
作者: aintvrdfg (aintvrdfg)   2024-11-24 00:56:00
作者: dan310546 (00)   2024-11-24 00:56:00
大會審查理由呀 本來也沒到完全不可以換
作者: rbki3 (The Answer)   2024-11-24 00:56:00
一堆 你怎麼不去嘴 先發怎麼只有一球 就換 害我功課白做
作者: whitejay (白鳥)   2024-11-24 00:56:00
今天就是有這個制度 要怪就去怪制度 不是怪人 如果未來有人要用這個制度搞我們 那也沒什麼好說的
作者: kevindd (gg)   2024-11-24 00:57:00
單純WBSC定規章時沒想到有人會鑽漏洞搞小動作
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 00:57:00
你是不是真的以為日本是蠢蛋 就算龍貓不陣前換將 一上場直接投一人次再換投手 那結果還不是一樣 只是不違規而已
作者: yangtsur (yangtsur)   2024-11-24 00:57:00
MLB假先發的確一堆 今年就看很多也沒見誰說運動家精神
作者: Retangle   2024-11-24 00:57:00
鑽規則漏洞是運動比賽的基本能力吧
作者: fudick (啊...眼睛有砂...)   2024-11-24 00:57:00
支持 公平競技 運動家精神
作者: cartoonss (最上小恭)   2024-11-24 00:57:00
推你
作者: rbki3 (The Answer)   2024-11-24 00:58:00
而且重點是 你不爽就不要答應給我們換阿 條件=必須左投
作者: s6525480   2024-11-24 00:58:00
拍拍 如果還有下次我們就會假先發了不是你的錯
作者: kolsir (刀阿)   2024-11-24 00:58:00
我想法跟日本教練說的一樣,這是大會方要決定的事情,他們同意了更換以目前表現,我相信這次的教練團
作者: fuyu1112   2024-11-24 00:58:00
主要還是消化試合才讓我們過吧
作者: thirtyto   2024-11-24 00:58:00
到底 預告投手 影響多大 改了就一定贏三方都喬好了
作者: ysb727 (軒)   2024-11-24 00:59:00
中職假先發:
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2024-11-24 00:59:00
全力迷要放掉一二名戰喔 這是莫名其妙迷吧
作者: jessbianrad   2024-11-24 00:59:00
你是沒看過前幾天的傳飲料單嗎 還準備不足咧
作者: s6525480   2024-11-24 00:59:00
反而顯示出軍神古意的那面該有運動家精神 該誠懇道歉都做到了完全尊敬對手
作者: pipp33   2024-11-24 01:00:00
不強制公佈先發投手 不就好了
作者: teradayuki (祐希)   2024-11-24 01:00:00
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-24 01:00:00
你是不是看不起各國的情蒐能力啊 換個人就都變廢紙==
作者: thirtyto   2024-11-24 01:00:00
以前都是賽前才有名單啦
作者: McRay (MADAO)   2024-11-24 01:00:00
大會同意但需罰款 + 日方有條件接受。就也沒什麼好說的;那種惡意賽前換投大會可裁定不准。
作者: wataru777 (ワタル)   2024-11-24 01:01:00
沒看過臨時換投:? 假先發:?
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-11-24 01:01:00
沒人發現這制度就是可以讓你花錢換人嗎。正常應該是換人
作者: ryu634 (ryu634)   2024-11-24 01:01:00
先幫你補血
作者: thirtyto   2024-11-24 01:01:00
什麼時候預告變那麼重要
作者: McRay (MADAO)   2024-11-24 01:02:00
大會不同意就不能換
作者: teradayuki (祐希)   2024-11-24 01:02:00
一直扯假先發的要幹嘛
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-11-24 01:02:00
要大會同意你換人才開罰。
作者: Congopenguin (剛果企鵝)   2024-11-24 01:02:00
就算臺灣哪天被對手這樣搞 那也是制度漏洞問題 我沒意見啊
作者: s6525480   2024-11-24 01:02:00
會這樣搞台灣還很得意說規則就是這樣的的只有一國
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:02:00
我覺得大會同意換就是符合規定 但這個罰款我反而覺得
作者: carlos159357 (Carlos)   2024-11-24 01:03:00
哎呀,本質上就這條爭議規則有漏洞啦,可以就可以,不可以就不可以,還要課金就變可以,才會產生爭議啦
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:03:00
像是一種行政的作業費 因為日本隊也沒有拿到這罰款吧
作者: GOD23 (PTT的過客)   2024-11-24 01:03:00
如果今天是台韓戰 韓國臨時換 台灣人一定罵很難聽
作者: ssdd740419 (...)   2024-11-24 01:03:00
換人理由正當 但是不合規定 就罰款意思一下
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-11-24 01:03:00
所以啦 我才會覺得這條寫起來本身就是你課金就能換人
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-24 01:03:00
預告先發說穿了只是給球迷們方便臨時更換影響到敵隊步調的程度很有限啦
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:04:00
大會如果硬性規定不能換 也不合理 不然選手腸胃炎上
作者: jcyoaa (阿伯)   2024-11-24 01:04:00
你可以滾了嗎?
作者: carlos159357 (Carlos)   2024-11-24 01:04:00
至於罵不罵喔,人性啦,自己這樣幹不會罵自己,別人
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-11-24 01:04:00
制度要踩死就是不準換 你如果私自派非預告選手先發 直接
作者: minipopy0314 (Galaxy)   2024-11-24 01:05:00
台灣詐騙之島 不意外 法律規則都是擺好看的啦
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-11-24 01:05:00
腸胃炎那個算特殊理由吧 醫生會開診斷書
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:06:00
所以合法的假先發跟違法的臨時換投都會讓對手措手不及
作者: carlos159357 (Carlos)   2024-11-24 01:07:00
大會有錢收,我們有得換,大家麻吉麻吉搓圓仔湯,這社會就是這樣啦
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 01:07:00
還好吧 本來比賽就是要找出對自己最有利的啊 每個大賽都這樣啊 網球 籃球 f1那個不是這樣的
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:07:00
那這件事情就是有心人要搞就無可避免 所以你就不用牽拖
作者: edwin11017 (EDWIN)   2024-11-24 01:07:00
去看規章 照規定不是不行 是要有合理理由且大會同意今天大會同意了 罰款是覺得這理由不合理 但沒有不行
作者: s6525480   2024-11-24 01:07:00
我看你是接觸韓國人不夠多齁他們這樣做會完全理直氣壯
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:08:00
我覺得把罰款改成行政作業費 就能把這件事擺平了
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:08:00
搞你 用假先發就可以合法搞了 所以這不是台灣開先例造成的
作者: goddogy4705   2024-11-24 01:08:00
規則寫的不清不楚的,如果是傷病可以換,其它一律不準這樣不是比較好嗎?
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 01:08:00
被搞就搞回來啊 比賽不就這樣嗎 他臨時換妳也臨時換啊
作者: ig49999 (張思妤)   2024-11-24 01:08:00
沒錯ㄚ 很多人搞不清楚問題在哪
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:09:00
我要闖紅燈了 然後闖完自己來繳費一樣
作者: edwin11017 (EDWIN)   2024-11-24 01:09:00
而且井端教練都說他不在意了 龍貓也對日本隊表達歉意 我不知道這有啥好噴好討論的?台灣酸迷啥都不會最會的就是罵 酸 貶低自己人
作者: ig49999 (張思妤)   2024-11-24 01:09:00
讓你課金換人 和 同意換人 本質上是有差的
作者: YALEMY   2024-11-24 01:10:00
明天日本要是輸了下次規則改定了吧
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:10:00
以後兩邊同時晚上打不就好了。賽制問題
作者: BlueBird5566 (生日56)   2024-11-24 01:11:00
無聊 真要搞的話 投一球就換投也可以阿
作者: EatMe37 (= ==")   2024-11-24 01:12:00
無聊 你的心得很重要?
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-24 01:12:00
照這邏輯 澳洲隊根本超搞啊 SP投一下就下去 功課都白做了
作者: ysb727 (軒)   2024-11-24 01:12:00
玉米假先發上去比個四再下來,皆大歡喜囉
作者: goddogy4705   2024-11-24 01:12:00
對啊 這叫善意違規 不準酸 不像某些人惡意課金 罪孽深重
作者: sm02188612 (The Children 01)   2024-11-24 01:13:00
這預告先發制度根本只影響賭盤吧,不然一個假先發就有臨時換投差不多的效果,要是弄這效果就能提高勝率,勝負慾高的隊伍早搞了
作者: hjbe5932 (Lin)   2024-11-24 01:13:00
對柵欄仔來說假先發也是搞詐騙沒運動家精神吧
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:13:00
原PO就是死腦筋 一直說這樣以後台灣會被別人搞 但重點就是
作者: thirtyto   2024-11-24 01:13:00
現在預告 很大原因 可能真的 為了賭盤
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:14:00
"合法的假先發"跟"不合法的臨時換將"對於對手的困擾是一樣所以根本不用在那邊自以為自己開了甚麼邪惡的大門 要搞的人 合法的方法就能搞
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:15:00
之前逛國外討論區 普遍也都覺得開賽前 重要球星突然
作者: evaras (牛排)   2024-11-24 01:15:00
不要把違規當作啥妖魔鬼怪的事情 穿錯球衣算不算違規
作者: mm91211 (Jason)   2024-11-24 01:15:00
推107樓
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:15:00
也不是什麼死不死腦筋,其實想表達的內容很單純,就是這個
作者: hans7192 (Hans)   2024-11-24 01:15:00
如果只要比個4就算先發那預告野手就好啦
作者: evaras (牛排)   2024-11-24 01:16:00
算呀 球員打擊順序弄錯也違規 帶迷惑項鍊或logo也違規所以違規 只要對方和大會都同意如何處理 那就別再去介意
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:16:00
臨時換投的規定我們沒有符合,所以才會有罰款甚至後續討論如果一切都是照規則走,根本不存在要付罰款的狀況
作者: norefish (阿多)   2024-11-24 01:17:00
違規吃懲處不就叫做照規矩嗎...
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:18:00
我同意沒有照規則走 要處罰 但是我不同意原PO無限上綱到
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2024-11-24 01:18:00
中肯
作者: joe51408 (阿風)   2024-11-24 01:18:00
合法的搞人家還會說你懂玩 違規的搞被人講話就天經地義既然如此幹嘛給人講話的機會==
作者: Solosea (索洛西)   2024-11-24 01:18:00
人家三方都同意換人 你跟日媒在旁邊化修 嗯現在是這樣
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:18:00
ㄧ堆倒果為因的自我安慰=.=
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:19:00
我同意違規被人懲處沒話說,也覺得不推這樣的行為
作者: cokes (閃耀魔術師)   2024-11-24 01:19:00
個CASE有沒有開先例 龍貓會這樣陣前換將 其實也在大家預料
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:19:00
我覺得同意換人就是符合規定 那個罰款的說詞才奇怪
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:19:00
反正別搞得像當初泡菜聲譽就好
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:20:00
如果你是另一個角度討論有沒有照規矩,我也不能說錯就是...
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:20:00
你說要收一些宣傳的額外費用反而比較有說服力
作者: s6525480   2024-11-24 01:20:00
好可怕 感覺台灣發明了棒球界的原子彈
作者: flymyfinger (飛我指)   2024-11-24 01:20:00
官方也不出來解釋 反而讓雙方陣營互打 讚
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:20:00
既然管理層都決定這樣幹了,也無可奈何
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 01:20:00
白痴才不換 總教練沒爭取去換我才覺得他失職 他做到他該做的 把最大能量留到冠亞軍 不怕被罵被說沒運動家精神還去道歉 為了面子不想辦法換的才沒資格當總教練 他為了國家爭取最大榮譽 即使輸了也沒差 他盡力了 respect!!!
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2024-11-24 01:21:00
笑死 當事人台日大會三方都已經喬好的事結果局外人在喊燒?
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:21:00
因為你假設闖紅燈被開燈 就是表示你不能闖 才開你單
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:21:00
沒原子彈吧,台灣又不是第一個換的
作者: flash031523 (洪圳)   2024-11-24 01:21:00
早知道就假性先發 避免一堆人在那歡
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:22:00
但大會都同意你換人了 結果開立了罰款 邏輯才奇怪
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:22:00
的爭論,當然現在講這些都是多的,反正今天先發就是玉米
作者: chanbers (Flag)   2024-11-24 01:22:00
奇怪了,韓國以前各種小動作拿到好成績有怎樣嗎?我們走到這一步,也是大會同意換,那就臉皮厚一點,管他什麼壞風氣,冠軍比較重要吧
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-24 01:22:00
確實啊 龍貓就太古意 當初先發填血郭 視情況假先發就好了
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:23:00
這件事不會改變,未來要怎麼修改那也是之後的事了
作者: korzen (GuitarKai)   2024-11-24 01:23:00
都有一票人在下午情勢未明的時候說出不用管響尾蛇規定要用國家兵役強制徵召等等白痴一日言論了,你還想跟他們講道理喔XD
作者: Retangle   2024-11-24 01:23:00
假先發這種場上開搞才識韓式小動作 換投還賽前問的
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:24:00
如果大會覺得這樣做嚴重影響公平或者收視之類的就會繼續討
作者: chanbers (Flag)   2024-11-24 01:24:00
管他未來怎麼改,這一次我們就是爭取到了,就是這個當下,為了冠軍,不爭取要等什麼時候
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:26:00
要避免這種事就是複賽賽程最後兩場要排同時比
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:26:00
是,不然你就讓兩邊同時比賽
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2024-11-24 01:27:00
制度面都是可以重新檢視改進的這個沒啥問題,說白了因為我們在這個事件算是得利一方,所以才會吵起來XD
作者: evaras (牛排)   2024-11-24 01:27:00
要用交通違規來比喻 大概是你未禮讓行人而先過被警察抓
作者: Retangle   2024-11-24 01:28:00
應該沒團體運動敢把規則寫死禁止換先發吧
作者: evaras (牛排)   2024-11-24 01:28:00
然後該路人表示沒關係讓你先開車過 警察就小罰一下
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:28:00
你可以把規則寫得更仔細,例如說天災事故病變之類的才允許你更換
作者: evaras (牛排)   2024-11-24 01:29:00
警察 你 路人都三方處理好 結果旁邊的人和司機吵起來
作者: chen2021 (哈哈是我啦)   2024-11-24 01:29:00
人家都同意了 你在哭啥
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:30:00
那個不太可能寫 球員比賽前狀態不好 有各種原因
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 01:31:00
啊不就有人在酸全力迷,我想兩場都贏我做夢可不可以啦(好累
作者: gn01110728 (零食)   2024-11-24 01:31:00
沒換就是假先發而已,結果一樣
作者: sm02188612 (The Children 01)   2024-11-24 01:32:00
很多規則還有賽制都麻不是為了公平競技訂定的
作者: gn01110728 (零食)   2024-11-24 01:32:00
看看MLB假先發都已經變常態了
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:33:00
或許這種橋法以後也會變多
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:34:00
只需要寫一條 對方領隊同意更換 這樣就好然後今天我們要換投手 日本不同意 就給新聞報 日本因
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:34:00
甚至我覺得午接晚這件事情可能比這個都還要嚴重得多
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:34:00
人之常情,私心都會開始合理化。
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:35:00
為明天怕輸 所以不同意更換 反正最後一定都是球迷吵
作者: cloudyheart (雲心)   2024-11-24 01:35:00
你把公佈先發這件事看的太嚴重了,而且雙方跟大會都同意了,我們也按照要求換左投,實在不知道你在討論什麼。除非今天不允許,我們硬幹。不然一場消化試合的比賽,加上這過程也不是沒理由(我們不是為了搞事),對方總教練都能理解了(我相信球員也明白),真的沒啥好討論的了。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:35:00
從午接晚的實際戰績跟比賽內容數據來看
作者: thirtyto   2024-11-24 01:36:00
車禍法院兩方和解了 路人跳出來說不公平 沒運動精神
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 01:36:00
同意 我也覺得沒甚麼問題 就想保留自己最強戰力而已
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:36:00
換個先發真的遠比賽程上出現的地獄行程影響還小
作者: thirtyto   2024-11-24 01:37:00
運彩 才要出來靠北
作者: jerrysaikou (jerry)   2024-11-24 01:37:00
棒球世界賽的制度真的還有很多要改進的地方
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:37:00
但你允許這次用橋的解決這件事,那未來就會出現更多一樣的事情
作者: tysh30423 (sck2190)   2024-11-24 01:37:00
看到這些推文就知道 台灣是人治社會不是沒原因的ㄏ
作者: myabo (Abo)   2024-11-24 01:37:00
學我跟過去罵泡菜的自己道歉會心安一點,中華隊加油。
作者: aneasygame (熱血男兒)   2024-11-24 01:37:00
完全同意
作者: cloudyheart (雲心)   2024-11-24 01:39:00
我其實不認同什麼這次用喬的?就有規定報請大會審查啊,不然都不要公佈啊,這哪有什麼?我是無言了,公佈先發投手(或先發陣容)怎麼在一些人心裡好像決定了什麼勝負一樣@@
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-11-24 01:39:00
罰則太輕 ~= 可以
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:40:00
如果大家都依照公布先發是誰就是誰也不搞假先發這套那你更換先發得利請問你這會不會造成影響?我只能說既然這次大會允許了這樣做並且罰款了事那如果下次賽程仍然會出現時間差我相信下次會每個隊伍都認為罰錢了事是自己的權利大家一起來趨利行為也沒什麼不好
作者: belief0816 (弟弟乖,不要腦羞)   2024-11-24 01:43:00
限速110你開111也是違規,開280也是違規,講一句違規
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-11-24 01:43:00
就算學足球那樣兩地開踢,日本也有過知道別場結果
作者: kobebrian (bryant)   2024-11-24 01:43:00
說實在 要搞鑽漏洞就是假先發 你還真以為我們不誠實啊…就是太誠實才有機會被靠杯
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-11-24 01:44:00
然後縮起來躲在後場拖完時間,洞很難賭完
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2024-11-24 01:44:00
其實把制度改成同時打就好了,那些如果仔就可以乖乖閉嘴吃O去。
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:45:00
不然就更簡單一點把這種規則去除掉你要換就大家都允許換這樣子大家都還是回到一個公平了或者更猛一點大家都蓋牌每一隊的先發在正式比賽之前都不用說
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-11-24 01:46:00
運彩表示:
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:46:00
你一局上看到人在投手丘上你才知道運彩應該會覺得這樣更精彩刺激?
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 01:46:00
我也支持要換其實大家都可以換,說實在的,如果一般情況下(非無關冠亞)真的完全沒影響,龍貓也不用道歉吧
作者: Vincent8026 (交大帥哥)   2024-11-24 01:47:00
SP影響勝負比重太高,運彩一定強烈希望先公布
作者: thirtyto   2024-11-24 01:47:00
以前就賽前交名單 很正常
作者: cloudyheart (雲心)   2024-11-24 01:47:00
以前賽前才公佈的棒球,都在打瞎的?我只是在強調,這不是什麼重要的事,尤其是盃賽,人員不會異動,早就情蒐完畢,上場都只是再次提醒而已。不然要不要每一場的RP順序都先公佈?懂嗎?就沒那麼嚴重的事,而且走大會流程並得對方同意且完成對方的要求,這還能吵?
作者: thirtyto   2024-11-24 01:48:00
小事 吵什麼不懂
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 01:49:00
是沒看過比賽嗎 比賽就這樣啊 心理戰 小動作 鑽漏洞 做任何事爭取最大利益 你要溫良恭儉讓 你幹嘛比
作者: thirtyto   2024-11-24 01:49:00
完全不懂 預告 影響戰力 影響到爆表了
作者: Mentha (邊境寒冰之星上的IG大兵)   2024-11-24 01:51:00
你想盡辦法搞對方在競賽贏了也會影響我對你的評價當然每個人對這種動作的看法是不一樣的
作者: rakuten91 (秋楓)   2024-11-24 01:54:00
可理解教練團的難處,但無法認同這種行為,推這篇
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-11-24 01:54:00
真柵欄仔會因為不搞這種戰術就少酸嗎?
作者: thirtyto   2024-11-24 01:55:00
無論如何 都要打星號
作者: kevindd (gg)   2024-11-24 01:56:00
看去年林凱威 凹出賽沒違規其他隊球迷一樣攻擊小葉鑽漏洞單純中華隊有利 搞雙標說日本沒事再靠杯
作者: Dave0520 (dcah)   2024-11-24 01:56:00
推樓主 不管合不合規 這樣搞就算贏 心裡有疙瘩 輸了等著被笑 寧可光榮的輸贏一次
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2024-11-24 01:57:00
覺得這篇就柵欄仔的想法(不是說原po是柵欄仔喔)包裝得好看一些而已
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 01:57:00
主力投消化試合 其他投手投冠軍戰是挑釁對手吧
作者: xxljay1776 (小GG)   2024-11-24 01:57:00
今天這情況一定會保留戰力的啦 哪國都一樣
作者: randy061 (061)   2024-11-24 01:58:00
可以罰錢鑽漏洞,但就是品格差愛算計,不尊重規則
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:01:00
大會可以拒絕申請啊你同意+繳罰款 換交換權 是我們卑鄙奧步?
作者: Dave0520 (dcah)   2024-11-24 02:01:00
超速繳了罰單 就代表你的行為可以被接受?
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:02:00
先決條件 有同意嗎
作者: moon1000 (水君)   2024-11-24 02:02:00
你超速是事先提出申請並獲得同意?
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 02:04:00
如果有人覺得這樣做是錯的 那黑熊可以先list起來
作者: GAOTT (杜鵑)   2024-11-24 02:05:00
你超速是事先提出申請並獲得同意?
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 02:05:00
第五縱隊出現了
作者: wsxmysky (深藏)   2024-11-24 02:08:00
我昨天想法也跟你一樣,主要是在不知道對手情況下龍貓安排合理,後續大會同意其實也就沒差,反之就是壓上去盡力就好都是結果論的東西,我想大多人也沒想太多,至於什麼情勒道德魔人什麼的,大概就是砲火越來越烈整個戰起來?沒想到最後兩戰能衍生這麼多話題就是了xd
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:14:00
啊我就一直覺得或許兩場都能贏啊,好啦當我做夢而且每次台灣在那邊算來算去,我的經驗都是結果不太好
作者: yckuoo (阿辰)   2024-11-24 02:16:00
完全認同 自己國家代表隊也不是所有行為都要瞎挺 照規則走但輸了精神
作者: zxc120   2024-11-24 02:21:00
今天要是他國對台灣這樣做....那風向又往那邊飄.....其實~人不要臉真會他媽天下無敵?要是不幸冠軍戰被打爆.......那得到羞辱會因這事件,被反噬加成加倍。
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:22:00
罪魁禍首是美國贏比賽嗎
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:25:00
罪魁禍首是WBSC這個要前一天交先發投手名單的規則有跟沒有一樣,我認為啦還有晚接午
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:25:00
害我們全力要贏日本2分的比賽變消化試合
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:26:00
晚接午吧,這不就也是日本雅虎在討論的
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:27:00
如果中午委贏 預告的先發當然是本來的王牌啊
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:27:00
就上一場結果會影響到過沒多久的比賽心態這樣
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:28:00
什麼叫鑽漏洞?當這些玩棒球一輩子的人比你們都懂?就不是一個多嚴重的事情根本不需要特別規範的事情被你們這些日本最棒的傢伙講的這麼不堪!
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:28:00
所以我們提出換先發 很正常啊 難道要王牌投消化試合
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:29:00
大聯盟都不在意的事一堆人在那邊高道德什麼鬼!不就是棒球比賽嗎!你們都比mlb厲害?
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:29:00
對啊,所以你要兩場會互相影響的比賽排在同一天,然後又規定前一天要交先發投手名單,這賽制就很多洞
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:30:00
原定預設的投手是對的啊 誰知我們會晉級 那當然保留戰力
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:30:00
無事生非還拿日本記者的提問搞成多嚴重的事!
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:31:00
所以我就說啦,前一天要交先發的這個規定是在幹嘛?如果不要緊,WBSC罰款幹嘛
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:31:00
事前也跟日本告知會換投 去跟大會申請也同意 但要給費用 怎麼變我們是卑鄙小人
作者: xxyyzz4901 (xyz)   2024-11-24 02:31:00
台灣就是違規在先,哪天韓國臨時換投手我就不信你們會罵對方用下三濫的手段
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:32:00
先說齁,我們保留戰力換投手我沒有意見,既然換了,我也支持
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:33:00
扯韓國咧 韓國賣通裁判你拿這種事來類比?換就換啊很嚴重嗎?
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:33:00
啊WBSC這個規定,就沒有意義了啊,然後沒有意義,卻還罰了一個不大不小的款,這在幹嘛?
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:33:00
中午誰知美國會贏 照原定要打贏日本沒錯啊
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:34:00
換個先發就變下三濫?!你害真有道德呢!
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:34:00
那還不如不要有這個規定,大家就多做些準備,不用預設,看賽前名單就好,大家都一樣這樣子
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:34:00
拿王牌投消化試合才是挑釁對手吧
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:35:00
自卑到日本人說什麼都嚇的不敢吭聲
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:35:00
所以我就說WBSC這個前一天要公佈先發投手,然後臨時換將沒有正當理由還要罰款這條規則就很沒意義啊
作者: seemoon2000 (no)   2024-11-24 02:36:00
這個規則就是服務賭盤的 其實就這樣 討論意義沒什用
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:36:00
那正當理由是什麼?也沒定義清楚啊自卑啥啦?就是有爭議才會討論啊
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:38:00
大多商業考量 如果照規定大可直接拒絕
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:38:00
我是認為原本可以贏兩場的那批全力作夢迷欸
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:39:00
本來設這條就沒什麼義意啊!處罰這麼輕就是象徵義意!叫你們不要變來變去突增記錄組麻煩而已!那怎麼不說有正當理由也能更換?不是不能換嘛!
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:39:00
所以現在就在討論的是,WBSC這規定到底是在衝三小,訂了這個好像也沒很嚴重的處罰,然後又開綠燈。
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:40:00
賭徒會靠杯而已啦還有誰會靠杯?!就牽涉到賠率而已啊!
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:40:00
以戰力來說日本的陣容冠軍正常 但球是圓的 日本一就是下剋上 我們想拼一把 很正常
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:41:00
這麼簡單的事都看不懂 道德個鬼!去靠杯賭盤啊
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:43:00
平常球場坐不滿 怎麼國際賽就有一堆平常不見人影的出現 輸球就要私訊球員問候人家祖宗
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:44:00
啊就沒有在跟你講道德,也沒跟你講賭盤,就是人家就是照規則走,我們沒照規則,就算這個規則很鳥,但被唸就吞了吧不要講什麼對日本自卑或者說什麼日本抗議小鼻子小眼睛,啊人家就抗議就是他們的權利,給人家唸幾句不行嗎?
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:49:00
大會同意就大於一切啦 如果我們用詐傷或其他方法藏王牌 被酸正常但今天是提申請 同意的情況下換的 有什麼卑不卑鄙的日本提抗議應該的動作 人家也有說事前知情
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:49:00
罪魁禍首我就說了是WBSC的規章,但是我們理虧,還被說理盲濫情?啊規則就那樣是我們理虧啊,被唸就吞啊
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:50:00
所以不懂為什麼要幫日本抱不平 甚至要在獎牌打星號
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:50:00
對啊,我也沒講卑鄙,我們還在比賽前3小時就講了,所以我就說我沒有在怪教練團齁啊打星號剛剛不就有一篇文了,就不是我啊,我就很討厭啊,我就是覺得兩場都能贏的全力做夢迷啊
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:52:00
人家念幾句合情合理啊 問題是國內自己人以人家念幾句當成高道德標準在噴自己人啊!
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:52:00
可以睡覺了 反正結果已造成 寬心看比賽能走到這已經超出想像啦
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:53:00
也沒有幫日本抱不平,真要說幫日本抱不平的部分是,人家抗議幾句就一堆跑出來酸什麼「日本怕輸喔」「小鼻子小眼睛」blablabla的酸日迷,不講道理欸
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:53:00
啊韓國記者靠杯龍貓沒提早一天公佈先發 大家又是什麼反應?怎麼對像是日本人、嘴臉又變了?
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2024-11-24 02:54:00
我單純噓情蒐只蒐先發的部分,情蒐小組蒐的遠遠不止有被選進國家隊的人啦,就算賽前整個投手加先發9人全換也不會沒有資料,你太小看這次中職的情蒐了
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:54:00
我就沒有在管什麼高道德,我也不覺得臨時換將有什麼不道德的,但是就是WBSC訂這個規則漏洞很多啊
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:56:00
可能得罪日本 酸酸們怕會被禁止入境吧
作者: pa2857 (to be or not to be ?)   2024-11-24 02:56:00
被日本人講話就算了 台灣人也在鬧 教練團為了國家忍辱負重耶 都帶到冠亞軍了 到底支不支持台灣 還是都第五縱隊的
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-24 02:56:00
就不是多重要的事情 要訂什麼嚴格的規則啦!
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:57:00
情蒐的部分,好吧,可能我真的小看了棒球的情蒐跟臨場應變,我接受這個噓
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 02:58:00
連怎麼訓練球員都是一門學問 不同運動肌力訓練方式不同
作者: papagenoyi (怕怕)   2024-11-24 02:59:00
得罪個頭啦,我是在說日本抗議完全有理由好嗎?誰跟你講這個
作者: bonin1413 (liang)   2024-11-24 03:01:00
其他人 不用自己坐睡覺 不用煩惱這麼多 準時看直播就好
作者: belucky   2024-11-24 03:03:00
當台灣開始算時 就會被打臉加一 明天兇多吉少
作者: Pinata23 (別打我)   2024-11-24 03:08:00
推明天加油
作者: tnl0716 (小水滴)   2024-11-24 03:14:00
阿不就好替日本著想
作者: deryulee (dirtyfish)   2024-11-24 03:27:00
如果照你說規則不行就不行,那為什麼大會要給過?不就是因為他們自己也覺得模糊的地方不用硬踩死嗎?你一直強調照規則走,反而變成「為了合規而合規」沒什麼實質意義再說我們換投手又不是為了騙對方,也配合派左投替換了,大家都知道消化試合把王牌省下來而已,自己人拿這個一直吵,才是莫名其妙吧
作者: z2wen (aa)   2024-11-24 03:35:00
中肯
作者: petersnape (彼得)   2024-11-24 03:44:00
好了啦 就同意更換了 講那麼多一上去比個4下來不是一樣?啊你的資料就都準備好了 還有說馬上更換一個投手就差很多喔 不就資料搜集假的
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-11-24 04:09:00
提假先發的是在強調別人都能遵守規定就這隊不行嗎
作者: grayoasis (grayoasis)   2024-11-24 04:09:00
倒因為果 就是因為弱才在那邊算來算去 不是因為算來算去才輸球 打棒球不是義和團
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-11-24 04:13:00
自己違規 怎麼會變成在幫日本擔心好成績大家當然想要 但也不是不擇手段事後還要被黑
作者: A80211ab (我愛買菜)   2024-11-24 04:50:00
同意
作者: n3w96284 (小 ^y^)   2024-11-24 05:40:00
我們是在美委戰中提出換投手,不是結束,其實有差
作者: abc0312 (ABC)   2024-11-24 05:43:00
講真話在那奢想贏,去違反規定留好用的明天上, 就看這種心態配冠冠軍賽嗎?讓世界看到台灣是這種態底 其實很糟
作者: n3w96284 (小 ^y^)   2024-11-24 05:47:00
美委比賽中提出換時機點就算是第9局也無法確定美國一定贏,還是有差然後會發現平常沒看棒球的滯台皇民在那要求舞士蹈精神,笑死
作者: z2v2r2mk2 (快樂是自己找的)   2024-11-24 06:42:00
假先發才是鑽漏洞。可以接受假先發是策略,不能接受別人事前先照會換投,邏輯在哪裡?他媽的贏了有疙瘩?笑死。打贏晚街舞爸爸有沒有疙瘩?
作者: FT6034 (耐心等待)   2024-11-24 06:57:00
算來算去都沒好事?抓放最後都會輸,猶言在耳
作者: smalldru (林小朱)   2024-11-24 07:15:00
但換投的這場的確無關勝負啊,如果今天換投的突襲是當天打得對方措手不及而導致晉級與否,那的確是破壞了運動家精神,但不是啊
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2024-11-24 07:32:00
因為消化適合換投調整,大會同意表示不符合”刻意”只用少少罰款解決,日本要求左投我們也派了,開賽先發被打爆日本得利,真的不要再自我審查了
作者: triangle10 (541)   2024-11-24 07:43:00
算來算去又怎麼了嗎?比對方弱直接躺平?你的無能不要套用在所有人身上餒
作者: mike13112 (ekim)   2024-11-24 08:05:00
一開始公告就是陳柏清或黃恩賜不就好了這樣明明可以等美委戰結果再看第二局開始要不要上玉米,就全力迷一直在那護航消化試合也要拚
作者: windid (tea)   2024-11-24 08:07:00
隊上唯一的ACE放到冠軍賽投跟留著打消化試合 這兩個選項二選一 正常的教練怎麼選一該很明顯
作者: msekili   2024-11-24 08:43:00
一開始就說用牛棚假先發 再視戰局換接替選手 就不會搞一堆麻煩了
作者: tinuo (當歸人蔘)   2024-11-24 08:57:00
正解,推,台灣太多人還是素質低落
作者: lin1985 (!@#$%^)   2024-11-24 09:45:00
認同你 臨時陣前換將 好像就跟換上去的投手說 你是替補的(中0日,很短時間被告知)而明天要投的王牌必勝壓力更大
作者: Risian (aj4)   2024-11-24 09:54:00
全力迷真的很跳針 他們就沒在看球還自己承認沒看過假先發…假先發就戰術跟調度的一部分早早就說前一天先公布RP當假先發保持彈性,全力迷在那邊一定要拿王牌投手投消化試合今天沒先公布假先發 事後才去更改先發這個動作反而是違反規章被罰款不知道有沒有媒體問教練團到底為啥前一天非得公布玉米 除非蛇蛇真的能玉米不能做中繼的規定 當初決定真的有點瓜
作者: lin1985 (!@#$%^)   2024-11-24 09:59:00
認同直接放個RP假先發 都比知道晉級戰況後 突然換人好
作者: stifling (我不是瘦子)   2024-11-24 10:06:00
全力迷護航一下,那些說放假先發根本結果論馬後炮而已。你放RP假先發不就浪費一個人,玉米牛棚準備那要準備多久,如果RP投得好的話呢,玉米要上還是不上?別忘了隔天還有獎牌戰喔。你放RP假先發反而增加許多不確定性。MLB假先發那是因為他們是系列賽,短期賽人手不足的情況下你搞個假先發根本浪費人手。
作者: pllaayer (我要重生)   2024-11-24 10:47:00
為了最高榮譽 提出申請 雙方同意 只是有前提 符合後更換 沒什麼問題啊 你是在自以為高尚什麼
作者: colorsnows   2024-11-24 11:01:00
作者: im31519 (風水似月)   2024-11-24 11:19:00
推這篇
作者: devil0915 (微笑殺手)   2024-11-24 11:47:00
本來就沒什麼好討論,又不是不繳罰款。我之前就講過,有某部分人不喜歡到處都是中華隊的正面新聞,遇到負面的就是要努力炒作,這已經參雜政治因素在裡面了

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