Re: [分享] 洪一中:日本的棒球強過美國

作者: satoyama (里山)   2024-01-06 16:21:48
他指得不是日本的棒球隊強過美國的棒球隊
而是日式的訓練方式比美式的訓練方式更好吧
假設一個正常資質的人
到底是接受日式還是美式訓練後會比較強
我也覺得在紮根的階段 日式會比美式更有優勢
美式的運動科學 要到程度很高了才有用武之地
台灣的三級棒球基本就是採用日式 不要覺得台灣棒球很菜
以參與人數來講 根本超強
如果三級棒球通通改成美國校園快快樂樂打球 能有現在的成績才有鬼
作者: jackwelch (中二病別來)   2024-01-06 16:24:00
美國校園又不是精英主義
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 16:24:00
我不懂何謂"運科要段數高才有用"這不合邏輯啊找出最有效的路徑不會成長更好嗎?
作者: jackwelch (中二病別來)   2024-01-06 16:25:00
台灣校園棒球來講是精英主義下的產物
作者: hornet01   2024-01-06 16:25:00
到底是有什麼錯覺讓你覺得運動科學只有到高階才有用...美國小球員找運科出身的私人訓練師的不少捏
作者: b99202071 (b99202071)   2024-01-06 16:28:00
我也搞不懂為什麼這邊這麼多人有這種觀念
作者: JustinIdiot (←傻子)   2024-01-06 16:35:00
就典型不懂自己扎草人來打
作者: polanco (polanco)   2024-01-06 16:35:00
就有些人的美式也是雲出來的
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:38:00
你可以聽聽看podcast 不是日式美式問題 是他的觀念根本有
作者: JustinIdiot (←傻子)   2024-01-06 16:38:00
不試著培養球員的自主性 整天逼練 你看看養出來的球員變什麼樣子
作者: mschien8295 (mschien8295)   2024-01-06 16:38:00
到高階運科才有效是什麼雲觀念,一堆美國高中大學生都在科學化訓練了
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:39:00
問題 他的觀念是痛就繼續練 練就了就不痛了然後他是真的覺得日本比美國強
作者: mschien8295 (mschien8295)   2024-01-06 16:40:00
而且美國校園,至少在高中,已經有很多像平鎮穀保的菁英化球隊了,也沒在跟你快樂打球
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:40:00
不保護球員是日本老害教練的觀念 現在很多日本教練都很保護球員然後講日本打球很細膩 美國都不細膩 這種過時觀念
作者: JustinIdiot (←傻子)   2024-01-06 16:43:00
重點是 這些美國高中大學生 人生不會只有棒球
作者: TAKE   2024-01-06 16:44:00
看一下1992~94所謂的旅美五少 王維中胡智為黃暐傑曾仁和江少慶 天份都不在92年的宋家豪之下 但是給美國養的養成結果現在實力全比在日職當勝利組的宋家豪弱
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 16:47:00
怎麼不說給日本人養會更慘
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:48:00
這些人都到3A甚至有上MLB觀光 跟宋比哪有比較差
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 16:48:00
全部都有觀光過吧
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-01-06 16:49:00
江少慶沒觀光而已
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:49:00
宋家豪在美職頂多也是3A水準
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 16:50:00
喔對他沒有
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-01-06 16:51:00
旅美時代開啟後,頂級天份的除了陳偉殷都嘛直接旅美了,宋算是一輪等級養到日職勝利組
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:53:00
你要拿宋不如拿陳偉殷出來 他才是日職養成最成功的ㄧ個
作者: TAKE   2024-01-06 16:54:00
知道只觀光的在日職難混嗎 看一下李振昌 那五位的實力 捫心自問誰有辦法在日職站穩 別說笑了
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 16:56:00
不知道 但我知道好幾個日職頂尖的去MLB也只能觀光
作者: kidd085 (kidd085)   2024-01-06 16:56:00
美式蠻吃天份的
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 16:56:00
不是啊,如果喔,如果日本本土訓練這麼好,怎麼很多人搶著去driveline 訓練呢
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-01-06 16:57:00
陳偉殷只是證明日本能把台灣頂級天份養的好而已
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 16:57:00
前幾天的新聞吧,宋家豪還去美國訓練耶XDDD
作者: Hocity (月光海)   2024-01-06 16:58:00
92的郭俊麟表示:
作者: TAKE   2024-01-06 17:00:00
日職頂尖成功的一堆 你確定要比嗎 你就回答我那五位旅美五
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:00:00
陳偉殷也就ㄧ個 其實也不能代表什麼 但球員的選擇很明顯
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:01:00
我不知道你要比什麼 事實上日職ㄧ票球員上不了MLB
作者: uyrmb47   2024-01-06 17:01:00
笑死 鄉民再那他的觀念有問題他是說不要甚麼小傷就不練不上場
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:02:00
ㄧ個例子本來就不能代表什麼
作者: uyrmb47   2024-01-06 17:02:00
棒球選手誰沒傷 要是有傷就不上 那都別上了
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 17:02:00
你這個問題無解啊,光怎麼聯盟轉換就是個問題了
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:03:00
你轉到50分鐘那去聽 他的觀念就是跟郭泰源ㄧ樣
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 17:03:00
然後再來還有要怎麼比,SP RP要怎麼比
作者: uyrmb47   2024-01-06 17:04:00
他明明就說痠痛當傷痛 你耳朵還好吧?
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:04:00
要是覺得這觀念沒問題 我也只能尊重
作者: uyrmb47   2024-01-06 17:05:00
你胡說又在胡扯 然後又跳針 就這種水準?
作者: aero021 (櫻花勾吻鮭)   2024-01-06 17:06:00
不用幫紅中美化翻譯
作者: uyrmb47   2024-01-06 17:06:00
他明明強調說 不要把痠痛都當傷痛然後就不練
作者: TAKE   2024-01-06 17:06:00
旅美五少有四位上過MLB 然後呢 但你卻沒信心說他們能站穩日職 怎麼不敢正面回答?因為保證被噓爆 可見那五位的天份養到如此 有多失敗
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 17:06:00
你前提就錯了職棒球員是不可能有小傷就不上但他不認為防護員說不能上就不上正確欸
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:07:00
所以日職頂尖的投手去美職挑戰幹嘛www
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:08:00
都跟你講時間了 你不聽我也沒辦法 難道還需要逐字稿
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-06 17:08:00
額防護員說不上教練硬上正確?
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:09:00
他就是說 會痛繼續練 練就了就不痛了 這觀念他認為是對的
作者: cj0920 (都市野人)   2024-01-06 17:09:00
美式的話 也許比較適合身體素質已經足夠出色 需要保留能量做其他訓練的人 日式的話 可以讓本身素質不夠出色的人透過頻繁且規律的訓練 在動作行為比較單純的運動 能跟上其他人並維持穩定表現
作者: TAKE   2024-01-06 17:10:00
這篇在說日式或美式養成適合台灣人 不是比美日誰強 我才不懂某K在幹麻 文不對題 搞笑
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:11:00
你才好笑,可能你比宋家豪懂
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:11:00
你要支持這觀念 我是尊重 但說這是日式訓練 我是不信啦
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:12:00
他去美國訓練幹嘛是吧 笑死
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:13:00
現在不少日本教練都滿保護球員的 只有老ㄧ輩的才這樣搞
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:13:00
這種命題不就更好笑,你又知道給日本養會更好
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2024-01-06 17:16:00
用投入的棒球人口來算 台灣其實比日美都強惹
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2024-01-06 17:18:00
紅中就被那群海龜的假美式搞到很反感啊 他如果像小葉一樣去美國進修一陣子一定會改觀啊
作者: TAKE   2024-01-06 17:20:00
宋在日本已打下優異的基礎 去Driveline看看 吸收兩邊優點哪有什麼 太多樣本證明台灣很多天份好的選手去給美職養 成果比日本投手還弱
作者: Mikufans   2024-01-06 17:22:00
日本現在不少科學化訓練都是學美國來的
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:23:00
成果比日本爛是哪來的結論用宋家豪比出來的結論?問題是紅中在裡面提的就是不太了解美式是什麼 只用他的想法在解讀 但他解讀出來的都是很老式且錯誤的觀念
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-01-06 17:28:00
如果依照養成階級 日本只有二軍成功機率本來就比較高
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:28:00
只拿個宋家豪在吹,真棒
作者: TAKE   2024-01-06 17:29:00
台灣旅美同時最多人在3A以上層級的盛況 就是旅美五少和主委育成這批人了 都已是台灣的菁英 你怎麼沒信心回答他們能站穩日職呢 因為你覺得他們實力不夠 這養的算好嗎 比宋還不如那還有什麼好說
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-01-06 17:29:00
以前小聯盟是有六個層級要爬 現在好像剩四個
作者: ericinttu   2024-01-06 17:29:00
美國校園快快樂樂打球 ← 真會舉例
作者: hans7192 (Hans)   2024-01-06 17:30:00
宋家豪可以證明日職養得比中職好 除非後來他旅美再吹
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:30:00
好啦,張奕怎麼不說 笑死
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:31:00
都上MLB觀光了 有沒有去NBP又如何 我是不認為這些人去日職能練到上MLB觀光啦
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:32:00
日職跟MLB等級一樣是吧,我要跟你講什麼 笑死
作者: zxc906383 (無無)   2024-01-06 17:32:00
宋要大聯盟約應該要的到
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-01-06 17:33:00
日職簽3a假貨又不差李振昌 mlb 也簽不少日本假貨
作者: TAKE   2024-01-06 17:34:00
不用比先發 連當個RP 那五位所謂曾MLB觀光的 你都不敢說能在日職吃得開
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:34:00
真的是看不懂是吧wwwww
作者: TAKE   2024-01-06 17:36:00
張奕12強表現多好 那五位旅美呢? 誰國際賽比張奕出色
作者: goury   2024-01-06 17:38:00
在這邊吵台灣菁英旅美能不能旅日的,要不要說說看郭泓志有沒有旅日?有人會以為KUO沒有旅日是因為他實力比日職差嗎?
作者: MikeChao (麥趙)   2024-01-06 17:39:00
張奕為例子的話就變成簽約金僅300萬日圓的棄打從投能養
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:39:00
別說了啦,他根本看不懂 wwww
作者: goury   2024-01-06 17:39:00
郭泓志國際賽表現比張奕好嗎?要不要看他一開始國際炸怎樣
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:39:00
江少慶你要不要去看看他2019 12強的表現
作者: joshtrace (kosuke)   2024-01-06 17:40:00
台灣唯一簽到大約最成功的MLB球員就是日職養的陳偉殷
作者: TAKE   2024-01-06 17:40:00
有人有信心說宋能拿到大聯盟約 你卻沒信心不敢說美國養的那五位能站穩日職RP 為什麼 自己心知肚明 真的是高下立判
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2024-01-06 17:40:00
郭泓志國際賽幾乎超雷 最好好像是某次亞運先發吧
作者: iqzvfact   2024-01-06 17:40:00
台灣人就是看國際賽誰打得好就捧誰能旅外王柏融當初就是這樣啊呵呵
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:41:00
你就認為MLB跟日職一樣,還扯個屁
作者: hans7192 (Hans)   2024-01-06 17:41:00
張奕都拉出來了 那吳昇峰?
作者: iqzvfact   2024-01-06 17:41:00
當初還沒旅外前洋教練說要從2a起步還被一堆人罵
作者: acapla (草泥)   2024-01-06 17:42:00
我就覺得他們可以站穩日職rp阿,有什麼好沒信心的,又不是投先發
作者: goury   2024-01-06 17:43:00
那篇文章說到洪中的,從文字上看來最大問題就是,要比國家
作者: joshtrace (kosuke)   2024-01-06 17:43:00
就算是以大聯盟為目標,台灣人還是比較適合日式訓練
作者: nomofan (新手老爹)   2024-01-06 17:43:00
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-01-06 17:43:00
我想那些小球員比你更懂 哈哈 為什麼首選是美職
作者: acapla (草泥)   2024-01-06 17:43:00
江少慶12強那表現,當日職rp投一局有什麼難的
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:44:00
裝睡的叫不醒 難怪殺豬公教練在台灣ㄧ直都有市場
作者: nomofan (新手老爹)   2024-01-06 17:44:00
棒球金字塔人數,日本美國有人比過?
作者: joshtrace (kosuke)   2024-01-06 17:45:00
看李振昌不就知道,RP剛開始還不錯沒過多就被破解打爆
作者: iqzvfact   2024-01-06 17:45:00
台灣學日式和美式都馬學得四不像哈哈
作者: gekkou (X 1106)   2024-01-06 17:46:00
小球員 那孫易磊是假的 我先幫某人舉例了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2024-01-06 17:47:00
看看大谷的身材變化 會說日本訓練比美國訓練好的擺明就是在瞎扯淡
作者: oicecnir (衡吧)   2024-01-06 17:48:00
光說日本訓練比美國好..還要聽洪中喇賽下去哦
作者: kobby (愛玉)   2024-01-06 17:53:00
我是覺得人往高處爬啦 不可能出現某個領域幾乎全世界的頂尖人才都爭著往較次的環境靠過去 有些人把原因簡化為錢多但錢多跟整體實力強不衝突 更可能是相生關係
作者: tsai1453 (tsai)   2024-01-06 18:03:00
科學化的訓練最重要,跟美式日式(甚至沒有正確定義)沒有關係
作者: jerryjack (傑克)   2024-01-06 18:10:00
美職又沒像日職有洋將限制,上大聯盟觀光一下也不意外吧,日職洋將沒空等你適應有空等你不如再找。
作者: jack5228 (哈哈)   2024-01-06 18:13:00
WBC就真的日本贏啊
作者: rlrbc (豬豬)   2024-01-06 18:14:00
他的觀念過時了……不然在LM怎麼會搞壞這麼多投手,連洋投都能操壞日本棒球打WBC、奧運可以組最強菁英隊,美國沒辦法還是以職業生涯為重
作者: rkilo   2024-01-06 18:20:00
他應該是覺得亞洲人體型應該效法日本訓練方式
作者: fisher6879   2024-01-06 18:20:00
日式地板高跟美式衝天花板,會推日式是因為中職沒競爭到要一直衝天花板
作者: rlrbc (豬豬)   2024-01-06 18:25:00
不過美國也是用全世界的人才在小聯盟來煉蠱
作者: cocota (一支草)   2024-01-06 18:30:00
所謂的強...只是倖存者偏差吧..看看折損了多少人才有今天的成績
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2024-01-06 19:15:00
講得自己很懂洪中一樣~怎麼看都覺你誤解
作者: kase09521 (Waken)   2024-01-06 19:29:00
近代日本去美國的頂尖選手那個不是拿美式菜單然後更進化的,日本選手都自己做出選擇了,然候台灣人在那邊瞎吹日式
作者: slyheart (Slade Heathcott)   2024-01-06 19:56:00
那世界最高層級的聯盟怎麼沒引進日式訓練??
作者: Ansdy (帝黃離)   2024-01-06 20:28:00
感覺是教育和文化上的問題 怎麼激發小球員的自主性才能更進步
作者: jerry41512   2024-01-06 20:39:00
江少慶12強的表現讓他後來有日職球隊找啊 要扯根本扯不完日職也有育成洋將啊 又不是完全不給機會的
作者: RipC323 (YC)   2024-01-06 21:51:00
日職RP我有信心說沒問題啊,是你自己打從心底不認同,不要把大家說的跟你一樣一直扯宋,那MLB養出來的郭跟王怎不說?
作者: TAKE   2024-01-07 03:33:00
RP有信心?哪一位?我看看他中職和在美國投什麼樣 一票美職資歷更好的洋投在日職難混哦 嘴泡就省省吧
作者: wangry001 (我象必勝)   2024-01-07 10:40:00
巔峰的江直球怎樣宋直球怎樣心理沒底嗎?還是又要拿出打不好/控球精準比三振 揮空那套鬼東西來嘴?
作者: lb01833364 (Limpid)   2024-01-07 13:06:00
TAKE大大觀念正確 可惜美棒粉會硬凹……

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