作者:
wh0386 (碳酸鈣)
2023-12-11 21:05:06要評比一個打者的短打能力有很多方式
我這裡打算以一個最基本的方式來看：
「無人在壘時的短打安打率」
無人在壘時短打不太會是教練下達的戰術
代表打者本身對於短打能力有一定的自信 (?)
目的是要「點成安打」
需要有一定的「速度」和「觀察對手佈陣能力」
適時決定使用短棒
中華職棒從2018年開始有play by play數據
因此我們可以篩選出該打席
出現 (觸擊&安打)/(觸擊) 得到觸擊打擊率
廢話講完，來看數據吧
https://i.imgur.com/qP88g0O.png
中華職棒近幾年的聯盟打擊率大約在 .260
(BABIP約在.300)
結果表上有不少球員在無人在壘時
觸擊打擊率<生涯打擊率
導致平均下來打擊率竟然小於正常揮擊的聯盟平均
如果結果是這樣，為什麼要短打？
這是一個很嚴重的問題
短打的觀念不僅教練要改變
選手也應該要更會判斷時機
評估自己短打能力
再決定是否要短打
像 #郭天信 #王正棠 這種樣本數比較多的
短打打擊率才一成
無人在壘時真的別再短打了==
順便比較一下美國MLB
可以參考一下他們近五年的數據
https://i.imgur.com/UjhcE18.png
來源: https://reurl.cc/4WE292
聯盟在無人在壘時的短打打擊率年年都破4成
這表示他們的打者在選擇時機上更聰明
因此才會得到這麼漂亮的數據
(注意：不表示他們應該都要短打)
台灣的短打能力，短打觀念
真的需要再提升
希望之後的國際賽
中華隊能多贏一些一分差的比賽啊
如果無人在壘短打是為了突破難打的投手 ，那打擊率好像不應該跟生涯平均比較，而是跟對該投手正常揮擊的打擊率比較
我記得之前有篇陳晨威觸擊安打率不低，都點壘上有人?
作者: jonsir (jonsir) 2023-12-11 21:15:00
好幾個打擊爛的 連短打也爛 真的有在練嗎
作者:
ben1013 (二代龍)
2023-12-11 21:15:00PJ go
作者:
Owada (大和田)
2023-12-11 21:17:00無人在壘的短打和犧牲觸擊又不是一回事
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:17:00這是偷點 拿偷點來看這位打者會不會觸擊 也不是很準
作者:
ct13579 (張納蘭)
2023-12-11 21:18:00以為大聯盟早就不執行短打戰術了，想不到還是有數據
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:19:00畢竟偷點是突然擺短棒 你也不能保證有打者突然擺短時觸的不好 但直接擺短觸擊時成功率又很高了
作者:
vckgal (ketsu)
2023-12-11 21:19:00我也覺得怪怪的
作者:
Hocity (月光海)
2023-12-11 21:20:00正常來說觸擊主要目的是推進，你這篇是偷點上壘，不是同件事情
作者: punk1799 (tun1047) 2023-12-11 21:21:00
MLB的數據會不會有些是被佈陣的左打往三壘方向點！？這樣不管點成滾球或是飛球，只要投手沒攔到就是安打
現在光是正常的犧牲觸擊一堆人都點不好了 還談其他的
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:22:00舉個例 許基宏 因為他給人的印象就是炮 跑的也不快 所以他
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2023-12-11 21:23:00某些教練會覺得短期賽用長期數據不準
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2023-12-11 21:23:00偷點時或許會有奇效 常常讓守備員來不及反應 但你要拿這點來說許基宏很會觸擊嗎 也不能直接這樣講
作者:
Owada (大和田)
2023-12-11 21:27:00長期數據不準很合理啊 本來就要看球員當下的狀態但鍵總能看的只有數據 又看不到那種東西
作者:
jevoling (jevoling)
2023-12-11 21:31:00不就打擊太廢才滿腦以為突襲短打有用
作者: WANG064 (巨砲OH桑) 2023-12-11 21:32:00
四爺拜託你好好打 別在想偷點什麼的
作者:
ayiela (無)
2023-12-11 21:33:00都在送出局還不如正常攻擊
作者: chorus33 (珊) 2023-12-11 21:41:00
觸擊成功和觸擊安打不同， 觸擊同時自己上壘才叫安打觸擊成功就有推進了
作者:
AAaaron (....)
2023-12-11 21:43:00打擊率是整年累積的，而(低潮時的打擊率/面對不擅長的投手的對戰打擊率)也許比觸擊安打率還低，那就可以嘗試
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-12-11 21:43:00分析的好但棒協老人不會抓來參考,或者說實戰出現問題都不知道檢討方向?
作者:
andy0305 (~~~~~)
2023-12-11 21:44:00重點是點的時機又很奇怪 要點不點 自殺突襲短打
作者: Derp (Heisenderp) 2023-12-11 21:45:00
想黑天哥？？
作者: tako1219 (無聊的人) 2023-12-11 21:46:00
觸擊安打沒意義啊 要看有無推進成功吧
作者:
andy0305 (~~~~~)
2023-12-11 21:47:00今年台灣大賽正常點的成功機率還蠻高的
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-12-11 21:48:00觸擊安打就安打的一種 怎麼會沒意義
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-12-11 21:49:00都能觸擊安打了 觸擊推進會比較難? 怎麼會沒意義?突擊點可以點的好 棒子擺出來反而不會點? 有這種人?
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-12-11 21:49:00只是成功率很低不建議用罷了 這招大概就岳政成功率較高
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-12-11 21:51:00怎麼會有觸擊安打沒意義這個奇耙言論出現 是有多雲都安打了 不只推進還沒出局是哪裡沒意義= =
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-12-11 21:52:00一朗觸擊有6成多的機率變安打 你能說沒意義嗎
作者: shizukun0103 (小企鵝) 2023-12-11 21:52:00
中職多的是 要點不點 然後點失敗 如果打從一開始就是要推進 就把棒子擺好 不要球來才擺
作者:
LssFOREVER (我是爪迷我驕傲)
2023-12-11 21:53:00就不知道為啥中職就特愛搞甚麼收打 愛點不點的是怎樣 以為這樣虛虛實實感覺很有謀略嗎 真的笑死
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2023-12-11 21:53:00問就是老害心理學 影響節奏blablabla
作者:
s900098 (冰冰的)
2023-12-11 21:54:00強打者不該用打擊率看 用長打率的角度來看 聯盟效率負的人更多
突襲安打要跑得快還要對手疏於防備，跟推進根本兩回事
作者: circuitc (吉米) 2023-12-11 21:56:00
短打爛成這樣。國際賽關鍵都在細節。老是輸真的不意外
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2023-12-11 21:57:00以後國際賽保底挑兩位短打高手組隊
果然就一堆人被騙，這個表一堆都是被教練團坑死的突襲強->觸擊基本功好，但是成功率低不代表基本功不好
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2023-12-11 22:09:00邏輯要多差才會覺得這篇文有道理啊...
偷點點的好是一種能力但不能直接拿來說明"短打能力"羅國璋陳江河一輩子可能沒幾次突襲短打上壘，你敢說他"短打能力"不好嗎? 除非你邏輯死了?
作者:
twyao (風羽)
2023-12-11 22:14:00有幾個問題 1.突襲短打可能是要突破難打的投手
標題就不該用短打能力掛羊頭賣狗肉..因為根本是兩回事點進來一堆推文都被誤導成那個表是在講犧牲觸擊
作者:
jkl852 (444)
2023-12-11 22:17:00偷點成功率低不代表不會短打推進好嗎….
偷點成功率高很大機率根本是對手佈陣跟防守鬆懈的問題
作者:
twyao (風羽)
2023-12-11 22:18:002.可能打者狀況爛 當下揮擊的打率遠低於生涯打率 於是偷點
就像WBC韓國隊玩死中國一樣陳晨威成功率低根本他站一上去三壘手就準備往前衝了這跟基本功又有多大關係重點是反過來成功率低不代表短打能力差你懂嗎?
作者:
twyao (風羽)
2023-12-11 22:21:003. 有時還得考量全隊狀況與對方投手狀況如果該場全隊打線死屍 氣勢低迷 考慮賭一把短打 上壘就賺或該投手平常不強 但當天就是意外的殺 也可考慮賭一把短打
成晉短打成功率聯盟前幾名的，你放個莫名其妙的突襲短打數據就有人被誤導以為他短打功力很差...
作者:
twyao (風羽)
2023-12-11 22:24:00以上種種原因 讓我覺得不能因短打打率低於生涯打率就認定該球員不應短打
作者:
ethan22 (I no)
2023-12-11 22:24:00我竟然看到覺得看長期數據不準 只靠當下狀態的 這樣所有科學研究都不用參考囉有人覺得
作者: spirit02014 (KIMI) 2023-12-11 22:25:00
你秀也很會點
更別說還拿六十幾次的跟五次的放在一起比成功率...笑死
作者:
twyao (風羽)
2023-12-11 22:28:00許多打者狀況不好時可能近20打數只1安打 觸擊相對不受狀況好壞影響 觸擊打率有1成的話 那可能真的比直接揮有利
同意標題下得不好你討論的範圍應該只有涵蓋在標題內 但標題很大
你標題就在講短打能力，一堆人進來只看圖表不就被誤導講突襲短打成功率不就沒這個問題
作者: Derp (Heisenderp) 2023-12-11 22:47:00
天哥短打能力明明就很好
作者:
sandemo (桃園死忠老牛迷)
2023-12-11 22:48:00于森旭最強 某迷崩潰
偷點安打能力不完全等於短打能力 雖然內文有寫但標題還是改一下吧
而且偷點有一部分也比較容易造成守備失誤 是否要把這個考慮進去 改成上壘率
突襲短打跟犧牲短打還有一個差異滿重要的，就是打者預判球路的能力：突襲短打通常是打者自己預判投手投出好點的球，猜錯了就是放掉不要點。犧牲短打則是無論什麼來球都要能點進場內，或者預判球路是下戰術的教練負責。一種是預判來球可以點，一種是不管什麼球來都可以點，這兩種短打的能力還是未必完全相關。
作者:
ReyYJR (changingshadows)
2023-12-11 23:15:00雖然這個數據也是有用，但這叫偷點能力不是短打能力如果要最精準，短打能力是成功推進跑者次數/短打揮棒次數（但收集數據太費功夫了）
有可能郭天信突襲短打成功率這麼低，跟他正常揮擊時的本壘板紀律有關，王正棠跟王威晨也是打框放太大的類型。
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-12-11 23:52:00對耶 標題不是突襲
應該是說犧牲短打無論來什麼樣的好球都要點，但有些好球就是很難點，例如內角高速球，突襲短打的話放掉就好。
作者:
zaioes (zaioes)
2023-12-12 00:41:00這篇在於突襲短打的觀念吧 大聯盟突襲短打過四成一定是有狀況十足把握才點的 當然點球技巧要夠 腳程要快 但最重要的是臨場狀況吧 而不是中職以為自己跑很快可以點點看的
突襲短打能力不等於觸擊能力 根本偷換概念 觸擊推進才是有意義的數據 突襲短打涉及太多變因
作者:
jyunwei (jyunwei)
2023-12-12 03:42:00為什麼要把突襲短打視為短打能力？
作者: wts2008 2023-12-12 07:49:00
所以我每次Live文看到天哥做出要突襲的姿勢 都忍不住牢騷個幾句XD
作者: jeremysam (阿甘) 2023-12-12 12:21:00
可以請前巨人隊川相來教嗎？