練太少!指台灣選手惰性比較強 洪總:水準不到再累都騙人的
記者路皓惟/台中報導
台鋼雄鷹在冬季聯盟開幕戰投打表現不理想，以4：9不敵日本社會人隊，總教練洪一中在
賽後說重話，指選手要有自學，同時點出台灣選手惰性比較強，太容易善待自己，「都還
沒有達到頂尖的水準就喊累，等於過往訓練一切都白費了。」
洪總點出台灣球員的關鍵問題，那就是選手自發性不夠，「台灣人有比日本人差嗎？不會
嘛，但我們企圖心就沒有人家好，日本業餘選手都是自發性訓練，不是教練主動要求的，
但我們選手惰性比較強，相信這次冬盟是很好的學習。」
「我常常跟球員說不要太善待自己。」洪一中表示，「像是投球本身就是肌肉記憶，你平
常練投量不夠的話，記憶當然就少，控球當然也就不會好，這也是為什麼日本投手控球好
，因為他們就是一直不斷練習，所以我常常講說投不好就投多一點，打不好就多打，守不
好就多守。」
洪總表示：「你只有達到頂尖的水準，你才能喊累，你都還沒有到這個水準就喊累，就是
因為對自己太好了，才會讓你的訓練一切都白費，就等於沒練一樣，既然這樣乾脆不要練
了，不然每天風吹日曬有什麼意義，等於是浪費時間。」
洪總認為，練得再多再累，如果還是待在二軍，就代表球員練得不夠，「練一練都還在二
軍有什麼用？一定要上去，你說很累，但沒有上去一軍，再累都是騙人的。」
https://www.nownews.com/news/6308655

又要操了，幸好胡弟沒在這裡

熟悉的紅中最對味

很有道理

邦邦：看我幹嘛

難怪在富邦待不下去

撐過去未來就是你的

難怪在富邦會被鬥走

還好台鋼都年輕人不太會有怪聲

邦邦表示：

還好台鋼沒有旅長

發怪聲？

他們也是因為第六隊才有機會 應該比較聽得進去

打爆台鋼換總欸

投手也適用嗎？

練太多殺豬公會受傷,我們要美式練球風格

難怪富邦不要

台鋼年輕人沒實績出怪聲就準備二軍板凳坐好坐滿

難怪邦邦不喜歡

又說日職好 又不要學日職訓練 鄉民理由真多

投手當然也是啊 那些有天分的早早旅外了 留在國內還不繃緊一點

不就那隊海龜，堅持快樂打球！

是喔

投球本來就有肌肉記憶 姿勢不固定 控球自然有問題

第二段跟今天釣蝦新聞說的有像啊

藤浪：宮沙小

姿勢固定 控球本來就會相對好一點

難怪

質就這樣 你還想怎樣

不過他說有一點也沒錯啦 練那麼久還是那麼爛 就不需要練了 浪費時間

殺豬公代表，人家是正確的動作練習遠比錯誤還一直練重要

殺豬公 選手多休息自然控球好 鍵總都知道

蝦今天講的東西 跟洪總同樣觀念吧

你練都不練怎知道啥是正確練習 笑死

這也是中職不夠競爭的關係

投不夠多啦 每天投個三百球好嗎

如果用不正確的動作練到肌肉記憶常駐改不了 那也會是蠻可怕的情況

就那些球員還要逼他們練出來 小聯盟練不夠的就被刷掉換人

跟很多人說不想練太壯一樣 你有壯嗎XD

想到以前邦邦練到吐

越投越帶勁 vs 越投越殆盡

害你亞哥山東

說得很好啊 比你厲害的人都在練 結果你嫌練太多

算是苦口婆心了 職棒汰換率這麼高的地方 沒成績很快就消失

啊那些球員你自己隊上的，不管練的多不多，或練的對不對，原來這些不是教練的工作？這比教練談球員心理因素扯太多了。心理因素是100%肯定有的，但這是極為專業的部分，難道棒球教練專業是心理嗎？肯定不是，所以棒球教練不談棒球專業談心理是有問題的。但是你今天棒球教練用嘴公開批球員練不夠？球員自己私下練比你教練團菜單重要？那要你教練幹嘛？還是這隊又是801旅你管不動？當年「我來扛」的洪中去哪了？

搞不好你們教練教的不夠好 所以怎麼練都強不了啊

你當教練不用休息的喔 60個球員請問教練要顧誰

邦邦還是適合舒適的丘總

這什麼老害發言Zzz……

推文說：「你練都不練怎知道啥是正確練習」...原來教練職責不用告訴球員怎樣練，要球員自己私下去練然後自己私下摸索怎樣是正確練習？？？笑爛

邦邦:不是 乾我P4

60個球員教練顧不了，那你球團找不足量教練怪球員嗎？？？

前面幾篇釣蝦也是覺得年輕球員很少自學阿

日式殺豬公味道飄出來…

日式殺豬公殺到世界冠軍阿

https://i.imgur.com/XLGnhun.jpg 前面幾篇該不會是這個吧

魔諸葛

洪中你要不要先告訴別人，你們教練團教的是正確的，才能來指責球員問題在於練不夠吧？球員需要學習成長，那你們教練團有學習成長了什麼？要不要先讓大家理解一下，不然誰能分辨到底是教練教的不對還是球員練的不夠？且最主要，原來安排球員正確的練習量，不是教練的工作啊？

身體記憶本來就是要靠反覆練習去記住

天啊 有人以為自主訓練等於閉門造車

那一篇是記者亂編排 可是釣蝦的確是認為球員要自學阿

提早進入戰鬥模式

大家練習你跟著練習 大家休息你跟著休息

張育成有很明確說過，正確的練習遠比練習量重要，你台鋼還是洪中，有哪個人比張育成更優秀，再來談練太少好嗎？

美式訓練是提早練，練完練團體，然後怕淘汰的自己加練

自主練習一樣要找專業教練來指導啊那這不是你教練團的責任？

不夠好 過幾年被洗掉 小朋友還不知道職業的殘酷

美式是開菜單給你 但你沒看到的是人家加練的部分

那就回到紅中的問題了啊 球員找了嗎

球員自己要追求更好是自己的企圖，但是不代表把球員能力不足的主要責任，歸到球員沒有自己沒有加練上

這就是鄉民眼中的殺豬公

那張育成現在沒球團所以他就不練了嗎

MLB的狀況不太一樣，他們是廝殺上去的精英中的精英，上去之前早不知道練到什麼地步去了

能力不足還不多練 那你是要怎麼贏別人

對紅中而已只要輸球，都是球員練不夠

就我所知中職其他隊伍是比賽完後球員會拉著教練再來特訓

大家都是正確的練習 那落後的人靠什麼超越別人?

都是紅中教練團的錯 沒給球員正確練習 讓他們練得少又強

講張育成不練的是在鬼扯什麼？張育成如果有球團，當然是球團會幫助他啊，現在台鋼球員原來是跟張育成一樣沒有球團啊！長知識了 XDD

如果台鋼這批年輕球員有自覺晚上拉著教練訓練，我想這些教練也不可能會拒絕

就鄉民最懂甚麼叫正確練習 紅中是啥咖

張育成沒球團他還是一樣在練阿 他沒教練幫助也會自己想辦法練習

美式不會管你要不要練 你沒成績就砍掉換下一個人而已 總是能洗到能用的

喔，那教練團開給球員的訓練量讓他們連基本水準都不到，原來不是教練的職責？

是是是都是教練團的問題 球員都不用動腦訓練

張育成有球團就會有球團幫助他練習調整，例如他覺得光芒的

台灣練習量就很少，不要騙了，一堆去過日本的教練、球員都

你可以搭配紅中以前說過對神全的評價

講投球就好,投球都投不準,三個投手三局快100球這職業的?

鄉總VS諸葛紅中

洪中他好像忘記自己當初上一隊的教訓

上一隊今天也有人出來說要自學阿

凡夫：奇怪有人提到我嗎

洪中阿全什麼沒意義況且兩位都離開了啊！蝦發ig說記者亂搞他大家靠北就上錯車

看樣子你跟那個不讓選手吃白飯的很合

誰跟你說都是教練的問題，不要鬼扯好嗎？這篇問題就是在說，教練團自己練了什麼？學習成長了什麼，怎麼沒讓大家知道

豬公味濃

記者有問題的是把最後一名跟年輕球員做連結

確實啊 不夠強沒站穩一軍的到底在喊累喊啥意思的 江國豪就是在說你啦

但是釣蝦說法裡面的確是提到球員要自學

好了啦 鄉總 阿沒有加練是不是事實正確正確正確 哪有訓練模式一定正確

釣蝦也提到他原本今年跟范國宸要自己找教練加強

鍵總：打亞冠很累 拜託辭退不要打

練不多連適合自己的方式都搞不清楚啦

這言論真的聽不出有什麼高明，呵呵，多練就好

洪總講這樣又有人要不開心；然後選手出去比賽輸了，又有人要嘴選手嘴教練：）

進入職棒 日本就比我們強 就是練習量

多練本來就是最基本的 所以鄉總現在是贊成少練嗎

慘～～

台鋼跟味全真的不一樣

張育成一樣是很明確說過，台灣跟國外很大差異其中一點就是在於，「國外更重點要你正確練習，遠比練習量來的重要」，

長年征戰跟練習不足是兩回事 怎麼混在一起講

阿教練團給什麼菜單了？ 秋訓完也是球團要給菜單啊，又不完全是訓練師帶著做

邦邦表示不喜歡

實力不夠的球員要如何超越別人?比自己練習正不正確嗎?

練爆喔…羅力在自傳也是提到他不支持紅中練爆的做法，可是日本練爆練得很強耶

越投越帶勁

比練習量重要 不是練習量不重要

這樣看來紅中跟蝦哥應該很合呀

球員是自己要動腦，自己也要努力學習怎樣可以更適合自己正確練到，跟練習量太少，不是完全相同的一件事情，好嗎？

比人差的料還用舊觀念教，要出跟人差不多的成果這樣不對吧…

阿所以連練都沒練你要扯正確 加油好嗎

打爆台鋼

如果練習不正確 當然練再多都沒效果

勉強自己，才會是...

棒球做一堆長跑本來就沒意義，連日本都在轉向短程衝刺為主

洪黑超氣耶

如果大家都是正確的練習 那你還不多練喔

練習不正確? 有專業人士證明練習不正確嗎?

原來一個有球團的球員，他有資格選擇「練都不練」？你教練團還不回報球團開除「練都不練」的球員？？？

鄉總說不正確就不正確 正確練習能讓業餘1年就不輸職業

還是練習不夠 技術不如人 我想時間能證明

羅力不夠專業？

實話說從目前還在邦邦隊內從他們口中說出沒啥說服力，討人厭蝦這兩年有傷的問題，看看邦邦其他人今年成績...就算請米其林主廚等級來教也不太能飛升

越投越帶勁

如果大家都是正確的練習 那實力落後的人靠什麼站上一軍?

uyrmb47，你不要一直鬼扯，要就直接指出來，哪一個球團的哪一個球員，他是敢「連練都沒練」的好嗎，這種球員不開除？

日本世界第一 人家練得比較少嗎 笑死

那個萬年爐主隊要證明自學有用?

爪操是練基本動作練成身體反應在操，沒有當成長跑隊在操

同樣的老師 也有不同的學生 成敗還是看學生自己紅中中職最多勝了 還是被酸 笑死

到底是誰練太少？如果你教練圖都知道有人練太少了，現在是教練團又管不動了嗎？連要求球員練足夠量都不行了嗎？

還記得威助還在象隊二軍時 球員的反應嗎

張育成自己也不是說站得多穩 XD

熟悉的紅中最對味

邦寶氣死

球員不外乎就是曬黑 很操 不想回屏東

酸洪中怎麼了？當年XU被酸爛的時候，有幾個人奮力護航的？

好了啦

是齁張育成站不穩，敢不敢說一下張育成站不穩都是練太少啊，笑死

球員一張白紙給你帶，職業態度不夠，是你平常就要去教育，告訴球員如何成為一個好的職業球員，不是輸一場就公開說重話，好像教練沒責任一樣

張育成身材、力量還有速度都高於MLB平均欸 其他人再怎麼練也沒他的身體素質啊

爪二有人抱怨過操長跑這種事？

富邦旅長表示：我們水準差人家很多，然後我們不練那麼多啦

說練得正確比較重要的明年會在那隊?

可以啊 他教練 但不是球員好嗎 實際上台鋼這批人隨時都會回家吃自己的 沒有這個球隊他們會有機會？講白了紅中總教練要念球員也是他的職責，還是你寧願他說，大家幹的很好 在加油就好了

昨天晚上日本隊還在空地揮棒，我問球員晚上有揮棒的舉手，結果沒半個goury 不要點名點到自己臉腫了 新聞都在同一頁懶的理你還要跳出來給我打臉

不練球鬥教練要問經驗最豐富統一啊

莫忘有心自己加練結果把自己練炸的奶茶清

上篇翻車正主那篇自證清白ig那篇粉絲好不容易找到浮木可以反酸，不要惹人不快，只能說洪中這批才剛起步你要多點耐心 調整隊形

現在問題明明就是洪中一段沒明確足夠資訊的話，例如洪中講

王建民大聯盟時也是每天最早到球場的

王建民說"因為沒有像別人的好肩膀，所以要練得比別人多"

uyrmb47，笑死，你說的是球員根本不練好嗎？

又再跳針了 被打臉就跳針扯東扯西 嘻嘻

可是鄉民都說教練沒料欸，給Joe Torre來帶中職三年，大概可以整隊去打日職了

你就繼續跳針吧 反正球員也不會信你的 真信了人傻了

好的，先喝杯酒再說

原來昨天晚上沒有揮棒等於「連練都不練」這邏輯喔...

說得好

uyrmb47自己說的話不敢面對了啊，說你就是跳針，笑死http://i.imgur.com/TNKTOuv.jpg

張育成說正確的練很重要 但你知道張育成練的量多少嗎

uyrmb47你說出來，那個球員是「連練都沒練」好嗎？那個球員連練都不練的，然後球團、教練團都管不了他的？？？

先罵先贏,紅中又可以推卸責任了

而且中職野手再怎麼練也練不到張育成的力量跟守備吧

張育成是說台美差異時，說「美國更重視正確練習」，不要跳針說在講球員不用練習量了好嗎？

中職的環境就競爭不大，表現很爛照樣喝酒上夜店，還不是有球打

洪中有沒有出來說過球員練習不夠正確，教練要更努力學習怎樣讓球員正確練習？洪中有沒有讓大家了解，他做了多少努力，讓球員跟上世界做出正確練習？他要講球員練不夠時，也有讓大家理解，他們教練圖做了多少努力讓球員能正確練習，不是嗎？不然只是說單方面練習不夠，一般人怎麼判斷你說的？

其實多練是正確毋庸置疑，但若是能搭配一些運動科學的輔助相信能事半功倍，不斷的把量加大時間拉長真的只像是尋找劫後餘生的倖存者罷了

美日職棒除非是天才中的天才，否則那個競爭壓力就逼你的你自己不敢不練習

台美訓練量差異多少根本沒有量表 哪有辦法比 叫你多練是不是殺豬公又不能這樣概括

周思齊就說：低潮的時候多練反而讓身體記住狀況不好的感覺，他選擇狀況好的時候多練，讓身體記得狀況好的狀態

練習量本來就很重要啊，問題是這篇洪中說的聽起來就是沒頭沒尾，就像洪中談羅力如果不提他在開季初能投入實戰時間問題，一般人只能用整體來看，誰知道他在針對那點？？？

很有道理 天才不是一天出來的

紅中換恰總

如果首日台灣三隊都被橫掃還懶惰 明年連日本都不來了

所以這篇報導紅中要先把台鋼的訓練全部先講過一輪，讓鄉民知道他們平常在做什麼訓練後，再來評論這些小球員？那這篇新聞可能要分三集吧XD

你的小玉呢

超派

沒有說多練就一定是殺豬公，但是記得，張育成就是認為台灣強調量，而美國更強調質，這件事情。當紅中講這部分時，若不更清楚說明，怎麼讓人知道你教練有先努力讓自己學習成長，做好讓球員練習的“質”這部分呢？且最重要是，你現在台鋼球員有到達基本職業球員水準了嗎？如果因為量不足，我們要怎樣理解原來基本的練習量不足原來不是教練團的職責呢？

確實我是說新聞 不是樓上

沒料的教練在台灣能一直被捧成神 就知道素質有奪爛了中職最多勝教練 笑死 國際賽很多能贏的場都被他玩到輸

張奕：

洪一中那一代就沒那麼強。只能這樣嘴了。但是用來帶小孩子是可以的。只是其他教練要夠先進才行

講一個林立的案例，他去年打擊屠殺全聯盟，有一次比賽守備失誤，賽後他拉著小胖特守到深夜，被樂天的小編捕捉到。即使是他這種只靠棒子守哪裡的人都為了守備自發訓練。有些事情根本不需要靠教練或是多先進的訓練，這就是明星球員跟一般球員的差別。

每次看到一堆捧紅中的人就覺得很好笑所以林立守備很好嗎我就問?

球員表現不好被教練念在那邊心疼的才好笑

真的有人認為台灣球員訓練量很高有問題的是質喔？台灣有那麼認真的好球員真的不多啦

HO大你知道你說的跟GO大說的概念完全不一樣嗎?

哈你果然看不懂明星球員之所以是明星球員，在於他們的競爭意識很強烈

真的 你果然不懂什麼叫質跟量所以林立是靠守備變明星球員?

重點就不是他的守備，在於他的職業態度

所以如果練的都是錯的 態度好就能變強?所以林立守備很強?

啥著痛

他就是有這種職業態度才有這種打擊，講守備特訓只是想表達他就是這種自我要求嚴格的人才有這種成績

講那什麼案例 笑死 人家問A你答B 然後還說別人不懂所以林立守備很強?

實話傷人

台灣人就是比日本人差啊...這有什麼好不敢承認的洪總那句話也真是好笑 還在自己騙自己沒比別人差...

又開始自卑了

守備差所以多練阿

就是因為比較差 所以才會有惰性不是嗎......

一天到晚在惰 很想知道有多惰

洪總罵的內容對不對 大家有公評 但講話前後邏輯矛盾就搞笑

還在跳針講林立守備好不好XD他就是有失誤才會深夜特守，這種職業態度才讓他有這種成績，不然你以為他打擊這麼好是天生的？

實話

比較差才會有惰性這邏輯不知到哪裡跑出來的

米國練少是因為他們會自主練啊 休賽期沒自主練的也上不去 台灣會自主練的有多少

台灣這批球員還很raw 美職這麼競爭 爬上去球員自身都不知

訓練得對比訓練得多還重要

所以林立自己多練 表示他練得是對的 所以守備很強?是誰在跳針我就問?

明明是他守備失誤所以多練 怎麼有人要倒果為因

嗯是，你說的也對

會不會球員都練很多 但成效不怎麼樣 那還怪球員嗎

算了 看來是不懂 講再多也沒用 Hocity你繼續自嗨吧

練很多練到哪了?自以為練很多喔?

別再說什麼美式科學練法，台灣就是既不科學也，份量也不足，美式沒有比較輕鬆，MLB頂尖球員吃過的菜單是不會明白顯示在球隊的表定上，表定都是最低標準而已

好，你對

不是量啦 基本肌力要吃要練強一點

比起量應該是強度要加高

台灣球員練真多啊

統一的玉木教練用的是最基本的練法，讓統一守備大躍進，統一球員已經吃不消了但玉木說這訓練量不到日本的一半。

老胡：有天分的人是不用練這麼多的

休息時間還不忘觀摩別隊練習狀況每個都老胡嗎

不過老實說 如果球員有惰性 你總教練在幹嘛？一個總教練對著媒體講這些話 也滿可笑的

在被球員鬥阿

頂尖球員都是練得又多又對，台灣人以為只要練得對就可以少練，難怪跟不上別人

實力不足牽拖練習不正確 自學比較好 呵呵

如果球員不夠努力 教練團沒有責任？

那個台鋼選手出來說明教練教的差 不會教 那再來討論

阿不就被解雇了嗎

hito大聯盟podcast很不喜歡教練團在對媒體放話罵球員

想管就會被鬥掉喔 想清楚

那怪邦邦成績這麼爛

諸葛：）... 不操起你們 難對起劉皇叔 ....

紅中說得完全沒錯

練到哪？這跟你讀書一樣。為什麼有人可以考上科科滿分你卻只有80分意思一樣。你只會怪你家小孩不用心讀太少。有沒有想過其他因素。也可能小孩真的混但也可能老師問題啊

都進職業了，自己不練球還要人盯？難怪金手套去日本變素人

整天嘴紅中，結果國際賽還不是一直求紅中出來帶zzz

這個是邏輯問題而已。難道大家一堆人天天跟著台鋼球員生活嗎XD

強的也不會還在台灣低階聯盟 夠強就被簽到國外

米糕給他帶快十年，守備怎麼沒練起來過？守備相對好練很多了欸

美國球員休假會去練習中心，台灣？？

老師是三連霸教頭 學生是連年墊底

都帶了二軍一年 球員有問題 教練團也有問題

能力跟天份問題都推給惰性本來就很奇葩

我是還蠻討厭紅中的啦，但大家也不知道台鋼的訓練怎麼樣就一直說訓練方式不對，「質」不對不是嗎？

總喜歡把過錯歸咎給別人，這樣的人永遠成不了強者！

能力跟天分不如人 你還要有惰性 那你怎麼上一軍?

哪個運動不是透過苦練

高中都練差不多就是有人能拿幾十上百萬美旅外，有人只能留下來領600

警察叔叔推錯

王建民大聯盟時也是勤練https://i.imgur.com/hohE3rv.jpg 王建民因為沒有像別人的好肩膀，所以要練得比別人多。

操阿 操起來 操死他們

守備就不是賽後苦練的，練錯當然沒什麼效果，你有看到江坤宇賽後特守到半夜？

邦邦：看我幹嘛

選手都成年人了,還需要教練在後面鞭一下動一下,那真的是挺可悲哀的...

教練一天就24小時，要一直有教練盯，就好笑了

你各位劉禪最好振作點

教練的用法應該是平常帶課表 你自己想加練要去找教練幫忙

https://i.imgur.com/q2Y0RnC.jpg 江坤宇

歷史告訴我這種苦練跟天份都要有以外還要有一點兌換的運氣（避免受傷跟亂練）台灣就是差不多這樣。被日本電很正常。但是老一代教練說惰性其實以前他們那一代也不會更好（連二軍都沒有）。要避免惰性就是要有二軍功賞跟洗人才啊。台鋼現在狀態就是如此。還太嫩。一二軍根本都還沒完全分出來日本光一年高中大學畢業能夠選秀就有幾萬人了…競爭超級可怕

不勤練那群幾個小時前才 洗白

日式殺豬公一詞本來就是個笑話，人家都殺到世界冠軍了

日本大學球員畢業27000 高中是10萬樣子

看其他國家就知道人多競爭很可怕

日本殺什麼。球速破160等20+個 可能…其他國家還在5個都很拼現在亞洲左右投速球紀錄保持都是日本人啊。而且是卡一堆人

洪總是在批評臺灣嗎？到時候被扣帽子就不用玩囉臺灣人臉皮很薄的

職場也是啊。台灣人同類型行業競爭本來大多就比不上日本韓國人。大家心裡都知道。只是很會移轉而已。就簡單說球員懶。真的各行懶的 不少還是能混下去棒球可是除非你天賦異稟不然很難混啦

紅中要不要說一下 練多少才算夠??

挖威助來二軍，三年封王

也不能說球員懶，但訓練量比日本少很多是事實就是，然後勤練不等於殺豬公，不要混為一談。

頂尖水準?MLB一軍水準嗎?

喵喵玉木教練今年不就證明了，我喵守備過去都在混

紅中講話太誠實了吧 這就是台灣人劣根性

這就是我要的紅中，把林威助找去帶二軍吧

玉木還建議喵喵可以蓋一個只有內野紅土的練習場，專門讓內野手操到腿軟的建議XD

投手跟野手操練菜單又不同 說練投量不夠 就說多少才夠啊

沒錯 勤練不等於殺豬公。但是同時表現不夠好也不代表沒勤練

統一那票內野也說玉木的訓練都很基本，但要求的量很大，然後比較嚴格，這就是之前都過太爽啊XD

蛤蠣迷好了啦，是忘了某洋教中午想練球，還是不敢想起來

玉木說這還不到日本的一半，見微知著，這不就是台灣跟日本的差距？

而且勤練不見得能表現出來成果。但是不勤練又沒成績肯定會被提早淘汰

野手操練量大比較沒問題吧? 守備靠肌肉記憶 投球量多會如何

玉木證明了球員混然後教練也很混

但問題來了。為什麼統一原本的守備教練無法提供玉木的效果呢？

中肯

台灣教練就是待久了跟球員麻吉麻吉了，要求就沒那麼多吧我猜，就是惰性啊

兄弟為什麼沒有日本守備教練。成果一樣比統一強？

練投量是在講投手練投量太少 控球不好

不想練就一直拿殺豬公來偷換概念，你用上太空的訓練方式去練不會嗎？

因為教練沒一直在練習場釘守備，就可以飄去爽啊架許去看MLB春訓，人家捕手練移球可以連蹲10小時

叫你跑步練基礎體能，你就說殺豬公練法沒用，那看你要跑步機還什麼器材來練啊

對啦 別人的孩子死不完啦

所以MLB那群真的是天才加上練習怪物的成果台灣球迷覺得很天兵的曼尼，早上七點就去芬威開門了

很多人愛抓著MLB球員說的：正確的方式練習來說，但有沒有想過人家上到大聯盟前在小聯盟付出多少？

只會講殺豬公 但人家美式也是訓練量很大啊

反正也走不出亞洲 就收收起來不就好了嗎？

不練會被淘汰啊

而且有很多人也證實了大聯盟的球員根本也沒練比較少

也不用在網路上浪費口舌了對吧？

現實就是日本練很兇有用

喜歡球員爽爽過的可以去支持邦邦喔 不用氣PUPU

大聯盟有一堆人等著取代你 能不練嗎

日本練很兇以外 那些人天份也很不錯才能走到那

有天份的人才能練有值不是量你台鋼球員就不是有天份 你學人家有質量的練習 是要練多久才會進步呢

只會笑想一步登天學美式 都不知小聯盟也在煉蠱

台灣也有二軍能取代。以前紅中他們那有人能取代所謂一軍的人。錢又少才會打假的。四大天王頂多就是日二都不行或者業餘人

你沒有底子 給你鱒魚的菜單也只能練成鹹魚

日本是實則的國際賽第一的棒球國家。

請自覺

質就不行就別推給惰性了

邦邦表示

日本強到籃球都能吊打我們了棒球要怎麼追…

事實

日本春訓那種練法拿來中職有人撐得住嗎

說美式訓練三小的 你有比美國小聯盟強嗎也沒有啊

一邊嫌日本訓練爛 又一邊羨慕人家強一邊說要學美式自主 也看不出學到什麼

懶全就是個代表

我好期待明年邦鷹戰

還有國家對於運動價值觀社會觀差距很大啦。你補習跟跟你在練球。看看社會人群的反響是什麼…在日本美國你玩什麼運動很認真基本上很多人都會很正面肯定。

經驗談

台灣選手的訓練量拿到美日都笑死人

乾脆說大谷翔平這頂尖球員都在練習了，你有什麼理由不練習

日本中學生都知道的弱 不意外啊

日本軟式球隊我還去打過。真的練球的熱情超級好。打完正賽還加練守備兩小時。一群40歲以上大哥

不過天份輸練習量輸再加上方法也輸，這樣比起來就真的悲劇了

日本人對於野球是真的很投入。一般人對於打球平均都比我們熱情

其他教練講這個會被罵瓜 殺豬公 只有洪中不會

打擊守備這樣練還行，投手可以嗎？

實話總是刺耳

之前台灣有搞長跑接力，結果你知道嗎，居然出現該棒次非本人作弊，為了壟斷名次，就知道有夠誇張。好像還兩隊的樣子忘了

美式是強調自主訓練，其實還是很操啊，除非是天才如Manny這種才不用練

操爆 沒爆炸的就過了

有些還算是北部有名佼佼者

我只看到鍵總自以為最專業

Manny以前在芬威早上七點就去球場開門作伸展操做基礎練習耶，有陣子芬威門的鑰匙還是Manny保管的

Manny哪有沒練

史奈德當初光是要兄弟早起到場訓練就被抗議了美國人教你正宗的又不要練 怪誰

洪仲中體壇人，正視問題願意找解決是好事，可以再更進步是可見的，當然他有些方面不討喜，不用整天在那鍵總鍵總的，之前別的新聞爆出，討論文章不是還有提到球員疑似比賽前還在喝酒的

富邦 : 看我幹嘛

台鋼小將應該不敢怪聲

事實 台灣球員ㄧ打高階國際賽就現出原形

多一個”仲”.

但你勤練習卻不科學，例如說一直投一直投

富邦也是 不是沒在練 但水準不夠就是白練

沒錯練習就要靠球團制服去進步了，球員薪資比以前高很多，訓練環境正常有應該要提升，殺豬公也不是好事

欸不要一竿子打翻一船人欸

職業運動很殘酷的 不想被取代就要不斷的精進

人家上太空的訓練量有比你殺豬公的訓練量少嗎？選手自己問自己就好

打得好才有資格說想上太空練

殺豬公懶操類比別人自律練習，笑蜀人濫操

不管美式或是日式 結論就是給我練到爆不要再屁說美式重質不重量 就算是重質也是給我練爆

看了影片訪談，紅中確實說了這些話，沒有被改

講什麼大實話

關於質的精進可以看一下鮑兒的YT，他去海星的自主訓練全程配戴心率帶讓體能回復更有效率，牛棚也會用攝影機記錄進壘點去反向修正出手角度。這些東西相信不用多大的經費跟工程就能讓訓練效果顯著提升，但台灣有幾個球團有注意到這些細節就不得而知囉

練是一定要練 只是更有效率的練 但練習量完全達不到的 免談

玉木談守備有說服力啊 畢竟他有帶起來

量是一定要有的，質就過程也不是無腦瞎練吧，搭配科學數據去看是不是往好的方向成長，沒有的話是訓練問題還是能力就到這

萬年二軍咖就是練太少！

難怪…

明年就一軍了，真的還需要再練更好

還有訓練方式也有差吧 感覺日本都會有各種新奇的方式投入訓練 但這也是因為他們有做起整個產業鏈的關係吧qq再加上運動世界就是怪物金字塔的世界qq

大谷天份這麼高都練成這樣了

富邦表示：

說的沒錯啊你我各位哪個不是這樣

某紅字魔王的邏輯跟文字理解力依然很有趣，一如往常

真是語重心長

如果連人家練多少量都沒辦法判斷了，那到底怎麼樣覺得教練是在殺豬公？是有內餡嗎？ lol還是台鋼的聯合國教練團訓練菜單某人都知道是否有料？還有是否真的清楚總教練的職責在哪裡？感覺是沒有耶

日本業餘球員晚上自主訓練 又不是逼他們練的

搞不好人家日本球員也不是盲目空揮，比賽前調整修正，再多揮加強肌肉記憶，講得人家揮棒就是殺豬公式瞎練。

也沒講錯啊 不到一定的水準就在喊累和沒練是一樣的==

吳清和妓者等級的人，每次當然就只能幫人腦補抹黑了 XD

把名字遮起來 就會被說是殺豬公

來了來了，光是看球員專訪就可知球員近況的鄉總報到，說好的林子偉定沒問題呢 lol這麼有料怎麼不自己發一篇啊？永遠只會躲在推文裡面台灣球界靠你救援囉

有一隊不愛練的很久沒有季後賽

吳清和您好！沒想到可在網路上跟您對話！腦補造謠還是一流

你是不是不知道現在都可以看到過往推文？lol不過自以爲帶著高度做出各種批判，本來就是人性之一，想想也還好啦，還是期待某人先去真的搞懂人家的訓練量再來說是不是殺豬公，加油

雀食

胡地：打爆邦邦換總欸

鍵盤教練吵起來啦

好了啦，腦補大記者，怎麼不去繼續腦補造謠MLB球員在投手丘上的OS，換來這裡幹嘛呢？http://i.imgur.com/4MN3MFX.jpg我來示範一下什麼叫 查過往推文 跟 帶高度做批判http://i.imgur.com/3lQIZYy.jpg笑死

就繼續看自以為可以看到鄉民都不懂的某人的繼續在自己的世界喔我覺得你那麼行要不要自己發一篇啊？每次都只會躲在推文裡，別人都不懂你最懂

吳大記者你這麼有料來攻擊人，怎麼不自己發文 笑死你躲在推文裡幹嘛？我過去十多年來甚至可能近20年都一直在看你的發言在吸收資訊，也很期待能看到你更多發文，對棒球你一定是專業碾壓我，我對棒球沒有任何專業，但是，抹黑腦補別人，真的不可取

我沒抹黑你啊？是誰一堆文就是殺豬公的我問了到底是否知道人家訓練量是多少？你也回不出來。

拿張育成當例子不太對吧 他的天賦在台灣就是頂的

不要再腦補別人自以為自己最懂好嗎？我只是沒有任何專業的普通球迷，我真的談吃飯工具時，必要時我多數都會直接說清楚至少我是靠這吃飯的，但是我沒有任何專業在棒球好嗎？現在連你這種專業等級，都認為檢討態度是網路討論第一重要的事項了嗎？可...

吳大妓者好像也說自己沒有腦補抹黑吧https://i.imgur.com/nHT6zri.jpg好你專業的你對，你說沒有腦補抹黑就沒有，對不起你是不是不知道，現在網路上要查ptt留言都很簡單？原來我有說我是專家問我就知道，好，那就這樣

好的 球員去練揮棒 教練也記得練戰術就好雖是練習賽 人家日本教練也是下戰術讓球員去練習執行

講真的 就是有天賦差距 好的天賦不會留在國內

好像他們古早球員訓練量很多一樣。

說自己完全沒有棒球的專業，但看戰洪中的時候完全沒感覺啊 XD其實關鍵也不是什麼專業，而是自己看到一丁點新聞或專訪就覺得自己比別人還懂，其他懶得說了，反正你還是會用自己的調性繼續在推文裡面發揮最後還是想問到底知不知道人家訓練量多少啊？紅字意見一堆然後又不敢接受公評

其實看完紅中的說法，就是如果你夠強沒差，但是你還不成熟又不多練習，就是比不上別人，不要太安逸就是

鍵總好強 您們說得都對 請問手上幾冠？

投到廢掉？

殺豬公的言論

每天唸經祈禱就可以上天堂嗎？待二軍有很多因素，最主要因素是一軍球員成績更好，完全歸咎在練習不夠，是不是把問題太簡化了？

空閒時間去揮空棒哪要什麼菜單 明年打職業的別混了講紅中怎樣的何必呢 他幾冠還輪得到你各位質疑啊

熟悉的洪中

紅中好像是比賽前一天晚上看到日本選手還在自主練習然後問了台鋼有沒有人晚上也自主加練？沒人舉手。

輸球才在講這些鳥話

我覺得要去看一下影片再來說比較準，其實紅中說了很多，也說了場上情況

紅字專家比紅中更懂帶球隊。

哇！邏輯天才

我只看到你這教練怪東怪西就是不怪自己

懶人馬上就出來說是教練問題啊問題可能很多，但懶人就想靠教練帶到飛天

然後嘴球員就會被球迷覺得是酸

上面有人把職業球員當學生球員還要教練24小時盯喔?職業球員本來就應該自己去練，又不是小學生職業球隊的教練應該是跟球員討論最適合的練法不是盯著陪練有在練健身就知道教練也只是教方法跟確認姿勢正確性剩下的時間本來就是要自己用正確的方法多練啊有問題再去問教練就好，怎麼可能是教練一直盯?教練開菜單是沒錯，但是執行菜單的是球員自己啊

實話我們的職棒養成跟日本真的差很多，真的不要以為這是沙豬公

推，職棒是現實的，要不要練你家的事，重點是成績表現，打不好就準備被別人取代吧。

邦邦不愛 然後邦邦一直墊底

同樣訓練不同人做效果還真的不會一樣又不是每個身體條件都相同

身體的疲累是真實的，不會因為你是頂尖球員的累才是累，業餘球員的累就是不夠努力

紅黑超氣欸XDD 反正千錯萬錯都不是球員的錯打不好是教練不會教不會一個一個盯如果教練要一個一個盯, 那球團要給幾倍薪水?