※ 引述《spirit7 (secret)》之銘言：
: 這個案子像高這樣檢驗感覺有點奇怪
: 要請美國人還誰來檢驗都可以，但應該要先講清楚適用的檢驗標準是什麼吧
: 這個案子的檢驗標準應該是：新竹球場是否符合個案發包的工程規格
: 而不是球場是否符合：美國職業或特定層級球場的工程規格
: 不然整個新竹球場重建工程加地下停車場12億，美國職業層級球場隨便也近百億或上百
億
: 台灣12億加停車場的工程成果，用美國至少近百億蓋球場的標準去查，真的不知道有什
麼
: 意義
: 搞不好以美國標準，全台灣球場都是垃圾跟比較好的垃圾而已
: 當然高也是可以挑戰新竹球場重建原本訂的工程規格標準，根本就不符合美國職業球場
的
: 規格
: 但原本的團隊也可以主張本來就只要蓋一個台灣一般規格的球場，因為台灣球場看起來
確
: 實也差不多爛
你的意思是台灣沒有美國標準或MLB標準的棒球場嗎？
來看看這個新聞
https://i.imgur.com/vW3iteM.png
https://i.imgur.com/pT7u4Zy.png
當初盧秀燕率團隊和Jim Small（MLB副總裁）針對整修球場開會討論，MLB組了一個8人團
隊來台灣協助監工整修，花了半年時間維修球場，包括內外野水平度整修、換紅工、換草
皮、引進大聯盟灑水器系統、球場燈光燈柱調整更換、球員休息室、場外設置，通過MLB
團隊檢測，取得MLB規格認證球場。
這次差不多花了2000萬台幣。
同樣是整修，如同建造單位說的新竹球場的預算是國產車，那洲際的預算大概是小綿羊，
然後還跑的比國產車快了

新竹算砍掉重練吧

洲際是調整花費當然低，新竹砍掉重練

項目一樣嘛?

砍掉重練很棒啊 花一堆錢練出一坨..又是另一回事了

新竹就不是整修 內野幾乎打掉重蓋了

媽媽市長一定是山道猴 機車騎得比國產車快

蓋的好不好是一回事 但天母 洲際都是整修場內 建築主體都沒有動

是這樣比嗎 給高兩千萬整個洲際出來看看吧

...一個換頭燈..一個要換引擎..你跟我舉費用差不多?

自監說過 台積電都會有不良品了 所以新竹球場嘛 正常

那WBC時洲際在幹嘛？

五星市長八年來只有一個不良品怎麼了嗎

新竹之後整修完會找BV再來驗一次嗎?如果不找BV再來驗,那怎麼知道有沒有改好?

你確定只有兩千萬，要不要再動動腦

業主跟承包商沒有共識才會跑去找第三方評鑑

如果新竹花2000萬能把場地搞定就不會有這麼多事

12億的水準 跟2000萬 笑惹

所以給新竹2000萬 能弄好嗎?

那新竹那邊直接解約好了，拿2000萬找盧做就可以解決了

用2千萬能解決廠商就會做了，畢竟他啥都不做3億就下不來，前提是真的只要2千萬

xx比雞腿,中古屋拉皮跟 拆半重建 一樣嗎?

10萬

12億搞到公園等級還有人可以護航

網軍永遠不會正視問題 只會跳針另闢戰場

昨天講過很多次了，照新竹市政府三月的講法廠商願意照WBC標準

承認台灣棒球場地全都爛到出汁很難嗎

不增加預算去改善，那就照弄就好，今年還不只洲際有修，澄清

還有 沒驗收就放球員進去打？

此一時彼一時 當廠商發覺自己很多問題被抓包 還會認帳?

還讓球員在工地受傷？

湖也是有修呃… 當時市府是說廠商承認缺失願意用WBC標準改善的哦

廠商會認帳 昨天就不會出來嘴說 是國外標準太高太嚴格現在要找誰來 決定要修到甚麼程度 符合WBC的標準 好奇

要看當初的設計圖才知道廠商是否有問題，要檢討的是這個部分。像高虹安這樣用美國高爾夫球場的標準來檢驗棒球場，根本就是在偷換概念想騙民眾

然後 廠商 還會真的 如實照做? 不會再發生問題...

不過提醒一下，要維持洲際那樣的狀況，是每年都要砸大錢維護不是花2000萬一次解決這麼簡單

棒球場的土地根本沒有所謂的「國際標準」，棒球場的標準只有壘間距離、全壘打牆距離……等等而已

新車直接要換引擎XD

唉...樓上是想轉移焦點嗎? 就算不用MLB標準，新竹是

如果是結構有問題，市府不去抓去搞土幹嘛？

所以每座球場土地都不一樣，有的紅土多一點、有的人工草皮……等連高中球場都不到？那應該是檢驗設計圖是否這樣設計啊

土這種東西每年都要鋪要養的，你整年不管他他就變成河濱

如果廠商有依圖施工，那憑甚麼說廠商有問題

如果沒有達到合約的標準，那就廠商要負責改到好不是嗎？那現在忽然要用MLB標準？

還在高爾夫球場，就鑑定不到高中球場程度

一堆石頭也是合約寫要加進去的?

一個報告各自表述

插一個牌子寫本場地不得撲球好了 可愛

依照coffee112貼的圖，廠商「疑似為了趕工而沒有依圖

不要每次都一些搞不清楚狀況就跑出來瞎掰吧 = =

廠商照合約改善完成，之後新竹市政府有心的話再跟味全球團合作每年照WBC標準整理場地就好了

最搞不清楚狀況的就是高虹安，硬要套一個高爾夫球場的標準來檢驗棒球場，所謂的不如高中球場，根據也是這份高爾夫球場的標準

高市府應該是要求廠商把合約要求完全滿足，要WBC標準就像洲際再找專業人士處理。不能下個國產車訂單要求送來是雙B啊。

新竹市府確實可以跟廠商談在合約內變更要求 (這很常見)

有這麼多新聞圖文 都顯示 廠商很多地方沒照合約在弄吧?

廠商沒照合約的就要求改善照合約不是嗎

coffee112，如果是依照你貼的圖，那廠商可能真的有問題，但新竹球場尚未驗收，要求廠商依法施工、改善，才是目前要做的事情，而不是像高虹安一樣一直去做動作想證明林智堅有問題

你不覺得 你自己講的話在打臉你自己嗎 =.=...

選高虹安是來解決問題的，不是發現問題，這些問題去年就發現了，繞了一大圈，花這麼多錢跟時間，提出一個去年就知道的東西？

兩光的營造廠你還期望他能自己改到好？

新竹市政府的底限就是要求廠商完成合約要求才驗收完成付尾款

你沒發現 你在用上帝視角 在回推看事情 幫小智卸責嗎

某人好緊張，只要相關文都窮追連推。

如果覺得有缺失就要求改善，需要變更設計雙方同意也可以

事後檢討問題本來就是在用上帝視角檢驗阿。不是要幫小智卸責，是釐清責任關係，該廠商的責任就是廠商，該市府的就是市府，不能把廠商的責任怪到市府頭上。退一萬步，最近民眾黨喜歡用「無罪推定」來幫高虹安貪污案護航，那為何新竹球場就變成「有罪推定」？

總是有些 奇怪帳號 不想討論 但好像會輪流出來亂抹人

新竹市政府要開改善項目然後要求他們改善啊，不然就是卡在這

同樣是整修？要不要確定一下自己在說什麼

邊，他們現在也不可能進場改善 (市府應該沒允許他們動)

2015年花了3700萬整修 然後拆光

你早就斷定誰沒問題 而高虹安是在球場努力找出問題吧

然後那些新聞圖文，如果真的覺得棒球場建物有問題

不找出問題 未來 要怎麼有憑有據 上法院 叫廠商認帳??

你看那些推文只有一句批評的話就跑的，就是不想討論的

現在的狀況已經不是要求廠商照合約做而已了,而是3月的時候

可憐 扯到政治就一堆協咖出來高談闊論

廠商 在過去半年時間 完全沒改過最大的 排水 土層 那些

這種每年都要重整的東西應該放後面檢視，先抓設施問題要求改善吧？

coffee112，這些問題去年就知道了啊，一上任馬上就可以檢討廠商的責任了，為何拖這麼久？如果市府真的有問題，檢調早就介入調查了

又加碼到棒球場將改善至WBC最高規格,協調後廠商說願意以不加

來囉 去年就知道了

我想 沒有足夠證據 鬼才會理高虹安 我很希望看上法院說

過去半年市府並沒有讓廠商進場施工吧？

預算的情況下去做,但事實上要改善到WBC規格要花多少錢還不知

現在廠商看起來就是不想認賬啦，第三方檢驗後給的方案都是要動土，你看巨佳馬上就發了會倒閉的新聞，這還只是不清楚嗎

道,未來要吵這個可能還有得吵

你貼的這個是民進黨去告高虹安喔

那個是市府跟廠商要去喬啦，新聞上哭是一回事，你改善項目開下去廠商吞不吞來來回回能有共識最好，沒有的話才會上法院

我講的半年 是指去年七月底到交接的十二月底 好五個月

土地沒有國際標準怎麼不鋪爐碴算了

當時3月的時候協調廠商願意在不加預算的前提,這其實就有很大

廠商如果一直不願意依合約改善，那就法院見阿

檢調 從去年七月 就主動分案調查 至今什麼屁都沒放過

如果目標是依照合約的內容改善,那根本也沒必要找BV了,市府自己驗收把關做好,找BV來就是當初說要改善到WBC規格

其實我覺得廠商也是自知理虧，若廠商真的都有照規定，何必放軟

其實要照WBC改善也不用特別找悍創/BV啊 同時間澄清湖不就弄了

後來排水 不是被說是新工法?說那些細碎石塵導致排水差?

當初簽約 公務員看得懂嗎? 改設計真的都有照實報備過嗎

市府在驗收的時候倒是可以找人確認是否有符合要求就是

https://imgur.com/PVCZe8A 還在高爾夫球場 可憐啊

所以才有體什麼挖哥的單位 建議市府乾脆去外面找好了?!

再講新竹蓋多爛也沒用啊，廠商肯定只認合約，合約標準

那個就是報告說的第一層土啊，你整個翻掉那個排水不就解決了

USGA自己去google，就會知道這叫做美國高爾夫協會，還假裝看不到？真不知道是誰可憐

證據到哪 就說做到哪 去年的半年 怎麼都在裝死呢 = =?去年底 他們可是認為 都配合好 做完全部改善了 忘了嗎

要求，那提出來去質疑前市府也行，要解決就是這樣，不

你就繼續活在去年就好了 XD

然就是現在這樣完全沒共識，報告拿出來營造也沒要認

因為拿這報告說營造蓋的爛是岳飛打張飛阿,要講也是拿合約出

高只要拿工程規範出來檢視就好，找什麼大聯盟廠商來完全是作秀

也不可能不多要求 (洲際澄清湖都有ref了)，那就看怎麼協調了

現在態度不就有意願改善，但不認現在拿出來的報告標準，那就是合約拿出來有寫到的就是要做到，標準太低或寫

新竹除了外野外是整個重建，包含加蓋地下停車場，就算蓋的很爛可以不要視而不見嗎？

不清楚那去質疑前市府，沒寫到的找大聯盟檢驗也沒用，

所以現在的狀況等於把1.原先蓋的爛 2.後續提升到WBC規格全

不照那標準改法律也站得住腳

可是新竹都打過比賽了 沒有驗收問題吧

搞不清楚狀況 你先看新竹原本狀況再說 笑死

洲際改建很多次 才到大聯盟等級

尾款還沒付啊，廠商宣稱還有三億但是最少也還有一億

體育署就拿來當標準了還在說文解字 你是議員本人嗎XDDD

真繼續沒共識，要走法律那大概要扯好久

LP比雞腿

好了啦

有時候基本智商可以判斷2千萬可以做什麼事

再講這篇寫的，洲際的體質，新竹無法比啊，洲際也不是

這次翻修的目的不就想要從B級升到A級球場，本體就出問題了，不知道其他項目有無符合台灣A級球場的規範，這個都要去檢視合約的

原本新竹球場等級，2000丟下去就MLB認證了，洲際蓋好也是問題一堆，算是體質好但細節很差勁的球場，真改善

真的是一堆奇奇怪怪的帳號跑出來

也是中信認養後多次整理，這2000算是短期等級拉上去，以市場規模來說不也無法長期維持MLB等級嗎，新竹問題

新竹原本也只要調整就可以了 就某政府好大喜功砍掉重練大專盃聖地都不見囉～

給沒經驗的去做，然後土重鋪，還有地下停車場，這個懂的都懂

根本不同概念的東西在瞎扯

好了啦，某些人就是愛換概念，這麼爛的棒球場都可以護航，一群平時沒在看棒球的只有接到案子的時候才會來棒球版光顧

最近一兩個月的洲際看起來跟季初狀態也差不少了

大巨蛋 罵誰 桃園 罵誰 新竹 罵誰 很有趣阿...唉~_~

是在哈囉？

有點看球常識的也知道台灣的養護無法長期維持WBC等級,那高當初加碼要改善到WBC等級的目的是什麼?

亂比一通

對新竹球場的態度，我從還沒蓋前就不看好，還發過文說

要知道在這兩千萬之前已經砸了多少錢在洲際餒

多次整修的浪費，過去十年次修都很爛，現在真的沒弄好

友邦捐九億都蓋最頂的，反觀12億https://www.ettoday.net/news/20220724/2300881.htm

味全快逃吧 大聯盟等級球場你養得起？

台中洲際棒球場2004動工2006啟用 花費10億那個時候房價跟建築成本還不到現在的一半 給你參考

爛了快20年了，怎不算中間累積的花費，早就能蓋幾座大聯盟球場了

那新竹現在要改算是整修了吧 2000萬做得出來嗎我看要20億巴

改善到WBC等級不是巨佳自己喊的嗎 ....

新竹球場從頭到尾都是被抹黑的，工會去年就說早就符合標準都改善完畢了，還是還有人相信180萬買來的報告，笑死。

就放一塊牌子 ^本場所供一般民眾休憩，禁止打棒球^ 這樣就好了啊

先不管兩邊體質天差地遠 你知道這幾年中信花多少錢在球場上嗎？

工程面的問題還是工程面解決，有工程經驗的都清楚，一但案子出問題肯定就是拿合約規範書出來看，有無照著施作，有的話要大改就是追加合約，沒有的話就是改到沒問題（不一定照原合約規格），目前看合約是有規範土壤用土及鋪設狀況，這部分不合規範要求廠商去改基本上沒問題，但拿出MLB規格而不是原先合約內容要求改善，全天下沒有一家廠商會吞下去的啦

這樣比？

工會昨天出來說 高找MLB來檢查很棒喔 對棒球未來發展好

反正這個案子註定會走到廠商告市府了

標準拉高很棒啊，但對目前要解決這事情沒幫助而已，做

那麼久的報告拿出來，別人就直接國產車進口車這樣講了，還是合約拿出來說這次報告檢驗的就是照合約標準去驗

希望優質廠商 快告死作秀市府 不要無故背黑鍋 被毀清白

反正政治提款機 沒人想解決問題

?如果是那立場站很穩，如果沒有那就要繼續拖了

如果真的關心棒球 工會最新的言論 記得也要看進去阿~_~

去年就知道？去年就知道球場尺寸不符？你廠商來的？

發包一定會有工程規範 看要怎麼讓廠商吞

笑死 請BV看又沒幫助了？

現在只有合約標準、前市府試不是開太低或太隨便，其他

你沒有請人看 是要怎麼叫廠商負責？

什麼球員工會，講什麼根本對解決這件事沒幫助甚至無法影響

好的土方很貴啊 廠商把原本好的運走換成不好的 現在要廠商改回來 當然不樂意

球員工會在這個項目的主要是要確保球員不能在一個沒辦法比賽的球場打球受傷 懂嗎？球員工會不重要？

https://i.imgur.com/Os4MF8M.jpg還沒蓋好我就質疑之前整修浪費、沒規劃一定爛了，根本不用懷疑我立場在護誰，重點在已成事實如何解決，就是看合約而已

工程規範有寫才有算啦 拿合約來看一下現在就是案主換人了 開始凹廠商而言等遠雄巨蛋要交接的時候又再來一次 嘻嘻

現在不是標準要多好才行，而是怎麼在現況補救，什麼球

拆掉比較快

能這樣比? xx沒問題嗎XDD

之前 花一千多萬 委託 艾奕康監造出有問題的爛球場...原本 營造廠商開950萬 檢測球場報價單?! 然後罵高虹安?花一百多萬去找人檢測球場? 我好久前的推文也提過未來一定會到找廠商來檢測球場 找誰 哪天如果上法院用要不要先回頭看看 一千多萬監造的單位 怎麼裝死至今...有些人嘴我只會貼圖 因為最關心球場的你們連新聞也不看

某粉一直盧護航前朝真是偷換蓋念加掩蓋推拖事實 前朝被罵到下台翻不了身了吧 現任不快處理就是推拖當護身符 前任有亂搞早就起訴了還等到現在 像123木頭人一動才有下一動 笑死

他們假球迷就只會抹這是弊案阿，但沒人被起訴阿反而是抹的人被起訴，還故意放爛八個月不保養再買國外報告說不太妙，看你是相信中職工會還是買的報告啦。

污這麼嚴重，真的是恥辱

道奇球場不是剛示範嗎，颶風過境停車場淹水，球場還是綠油油耶

洲際整修很多次了

本來最快的方式就是大家坐下來喬到符合草創聯盟的標準就能打了，但顯然新任市長不是這麼想，硬是要把MLB標準拉進來參一腳，那大家當然就等著看好戲囉，搞到現在也只有球迷希望能趕快開打了吧XD

我ㄧ直以爲現在蓋球場都是用MLB的標准在蓋

奇怪的帳號 真的是越來越多了 呵呵

一個重蓋，一個整修，放一起比？

唉，台灣人真的可悲啊

洲際畢竟今年有辦WBC 當然要符合大聯盟的標準

沒差，我就看高市長要怎麼搞

12億搞到不能打球可以請菜桶開球 呵

綠網軍真的是垃圾到不行 這都能護

雖然我覺得12億蓋垃圾很扯 但你的類比完全錯誤

洲際內裝爪花來改善的應該超過一億，而且很現實的是即使是洲際，離大聯盟比賽球場還有一段距離

12e的垃圾，笑死

棒球版為什也一堆網軍 邏輯真爛