Re: [新聞] SPC-日職預計2年後引進MLB新規 中職會

作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:47:44
https://i.imgur.com/JQYFyVX.jpg
抱歉喔,我說不管不代表沒有資料
剛好前幾天就有一篇英文報導在談投球計時跟受傷的相關
https://theathletic.com/4465791/2023/05/02/mlb-pitch-clock-velocity-injury/?amp=1
MLB’s pitch clock is a success, but some still fear an injury reckoning is coming
標題稍微有些殺人,所以我們還是細看內文比較好
裏面訪問了一些球團相關人士,有擔憂的有覺得不影響的,所以目前質性意見上還有分歧,那我們就純粹來看數據的情況
首先他提到第一點,投手投球速度現在還是在上升的,且每局投球局數也更多,但相對的速球用量卻減少
那這些改動的確有人反應會導致投手受傷,但這跟投球計時的相關性又如何呢?
The rate of injuries at the minor-league level actually declined in 2022 following the adoption of the pitch timer. The total rate of pitcher injuries per day of the regular season, as documented by club medical staff, decreased from 2021 to 2022.
先行實施的小聯盟已有兩年的數據可以參考
2020 119人
2021 110人
小樣本,但還是減少了
基本上我們無法肯定投球計時與受傷有正相關,甚至用最簡單的回歸模型看還是低程度的負相關
但即使如此,還是有些人認為這樣的計時會導致受傷風險增高
“If you have a pitch clock, and it’s limiting the time they have to rest and replenish the energy source, we run into problems where they may not be prepared enough to actually compete or stay non-fatigued during the rest of the outing.”
Sonne wrote that the minor-league pitch clock should lead to more injuries based on a study he referenced on these pages, and also referenced work that found shortened periods of time between pitches increased the signs of fatigue in baseball players up to two days after throwing
疲勞跟體力的消耗更明顯,但後面也有提到這是雙向的,投手投球的時間也相當減少
然後也提到投手調配體力變難的問題,讓他們很難在想催球速的時候催球速
最後提到,即使球速下降和疲勞傷痛,跟球速和球季長度的關係還是比較直接,且運動員也正在適應此種情況
結論,投球計時器跟受傷有沒有關係,根據數據可能沒有,根據質性評論,有人擔心但都只是體感,而且基本上跟追求球速和球季長度關係比較多
所以現在喊受傷跟投球計時有關的其實就是空話比較多
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:49:00
mlb現在是幾位受傷投手比例多少
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:49:00
受傷你怎麼保證跟投球計時有關,連這麼簡單的邏輯都有問題嗎,難道去年沒有就沒人受傷嗎?
作者: polanco (polanco)   2023-05-19 08:50:00
笑死 都有研究還能繼續吵 問證據哪裡來又在那邊耍賴
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:50:00
你有醫學背景嗎你去問醫生不就知了
作者: JackeyChen (一定要配溫開水)   2023-05-19 08:51:00
假設正相關,大聯盟在小聯盟推試行後,不可能再推上
作者: shifa (西法)   2023-05-19 08:51:00
有一種有 叫做鄉民覺得你有
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:51:00
裏面不就引用資料了,我還要幫你翻譯嗎醫學背景提到會增進疲勞,但無法肯定是球速 球季 還 投球計時
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:52:00
1分要你作十次動作和1分中只作2次誰比較容易受傷?
作者: JackeyChen (一定要配溫開水)   2023-05-19 08:52:00
鄉民想得到的東西,美國人會想不到逆
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:52:00
所以受傷都是投球計時嗎,裏面也跟你說投球間隔短,投手整體投球時間是減少的
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:53:00
啊已經縮短時間了呀,你沒算嗎..
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:53:00
樣本那麼小就別麼出來說笑了
作者: JoSue (舊叔)   2023-05-19 08:53:00
如果有醫學背景就秀一下學經歷丟相關論文出來我們就信啊
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:54:00
今的要吹就等球季結束再說 現在充其量是大型人體實驗而已
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:54:00
同鞋你馬幫幫忙..以前是50秒投2球,現在是無人15秒1球..
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:54:00
我吹都沒吹,只是說現在投球計時會導致受傷,就目前來看
作者: polanco (polanco)   2023-05-19 08:54:00
本來投100球 縮短時間會變投120球嗎
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:55:00
那請問是不是比以前同樣時間多.投球次數,那如果速球呢...
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:55:00
球季沒結束你就定調是臆測 這還不叫吹?
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 08:56:00
就目前來看是臆測這句哪裡有錯兩個極品邏輯
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:57:00
而且受傷確實有很多因子在 但你不能斷定因為有很多因子所以秒速減少就是臆測
作者: mirza (張良)   2023-05-19 08:58:00
erimow科學一點不難..氣候也是因素,現在的氣候已經不是二十年前的氣候了
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:58:00
因為也不可能有什麼模型可判斷單純減少秒數與受傷的相關程度
作者: redcardo (redcard)   2023-05-19 08:58:00
兩邊證據都不足啦
作者: polanco (polanco)   2023-05-19 08:59:00
笑死 連一個證據都拿不出來的在那邊科學很簡單XD
作者: o012 (雪克幫幫)   2023-05-19 08:59:00
但你要出來亂吹減秒與受傷沒啥關係 我會勸你至少到球季終
作者: erimow (Erimo)   2023-05-19 09:00:00
依數據來看目前是不是臆測,講科學的只靠體感,數據論文都在報導裡然後不看,就現有資料你可以說投球計時可能不會可能會導致受傷,但你說一定會那就是臆測我從來沒有說沒有關係,我從來都是用目前可能沒有
作者: shifa (西法)   2023-05-19 09:01:00
小樣本的結論所以還有待觀察 但是沒現在沒實例的推論說臆測雖然難聽一點 但也沒有比較好聽的說法 說幻想大概炸鍋 XD
作者: paul51110 (JustBecause)   2023-05-19 09:02:00
不要耍賴了好嗎 笑死
作者: edhuang (隨便啦)   2023-05-19 09:03:00
這位喔 不怎麼意外就是了
作者: qaz122444 (Gallagher)   2023-05-19 09:05:00
阿金好了啊,在凹什麼
作者: edhuang (隨便啦)   2023-05-19 09:26:00
前幾天也有文章說到計時讓比賽時間縮短同時也更好掌握選手休息跟睡眠時間變多 要做額外的恢復也有機會 也就是退一萬步講場上的影響真的有超出這些大聯盟選手的機體負荷和適應力好了 也可能透過場下更正常的作息修正一點到承受門檻內 至少在明確有關聯的傷病大幅增加前都無法說有顯著影響
作者: mirza (張良)   2023-05-19 09:34:00
陶定A,您不覺得縮短時間應該傷病跟著減少嗎
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-05-19 09:49:00
捕手傷病一定少 投手就看慢慢研究吧
作者: mirza (張良)   2023-05-19 09:51:00
YES.同意look確實,蹲捕時間少,不然依中職...呵呵之差主審加裁判再加捕手.可以代言維骨力,或是挺立
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-05-19 10:22:00
投球時鐘變25秒 然後恢復一人左 試試?
作者: johnny132 ([NGCT]J)   2023-05-19 10:44:00
平均一球就很少超過20秒了 25秒是設好看的嗎
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2023-05-19 11:12:00
笑死到底在灰三洨
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-05-19 18:10:00
科學真的一點都不難,但是自己什麼洨都拿不出來就一直說自己是對的,就是這樣,那叫做耍賴鬼扯
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2023-05-20 01:30:00

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