[討論] 現在大谷算兌現他投球的天份了嗎?

作者: FunXin (放心)   2023-04-22 13:06:32
這十年谷黑谷粉議論紛紛的話題
大谷到底投球天花板高 還是打擊天花板高
當然現在大家的結論是大谷二刀流才是最強的
剛進火腿時第一年投球只有球速,跟藤浪比起來差很多,但打者已經有能站穩一軍的程度了
來到大聯盟第一年投手投的亂七八糟,反而是打者打出的成績較亮眼
MVP那年也是打者>投手
看到今年投手的成績
可以說大谷投手的天花板的確勝過大谷打者的天花板了嗎?
作者: chandlerchen (壽屍)   2023-04-22 13:09:00
大旱,等咬破手指...
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:09:00
去年就算兌現了吧 模板就雷神V中這種一號先發
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-22 13:10:00
mlb第一年投的亂七八糟?
作者: sixsix666 (Blind)   2023-04-22 13:10:00
去年就投非常好了,前年也不差
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2023-04-22 13:11:00
去年Cy4算兌現了吧
作者: elainakuo (黑黑)   2023-04-22 13:11:00
偶爾被打爆 但整體防禦率2點多 算穩定吧
作者: william80730 (阿倫)   2023-04-22 13:12:00
大谷強就在於你不知道他天花板在哪 MVP那年沒人想過他可以46轟
作者: laking (兩層)   2023-04-22 13:12:00
在日職的時候已經兌現了,在MLB更進化
作者: ghost069 (阿鬼)   2023-04-22 13:12:00
算啊 去年cy4有符合球探報告吧
作者: cocojohn111   2023-04-22 13:13:00
沒有亞洲人46轟過也很難說真的強過打者天賦 但投手如果能拿賽揚肯定兌現了 其他還在發展中 高中生還在長不用急
作者: william80730 (阿倫)   2023-04-22 13:13:00
所以就算拿CY感覺也不是不可能
作者: YAGAMI   2023-04-22 13:13:00
第一年防禦率破3 亂七八糟啊 他要低於2.5才合格
作者: ultratimes   2023-04-22 13:13:00
2015投手大谷已經算完成了吧 只是有人覺得韓國打的到
作者: ghost069 (阿鬼)   2023-04-22 13:14:00
我印象中大谷當時的投球模板誰V中 看起來算有兌現阿
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2023-04-22 13:14:00
同意william80730大看法,日職時期就有這種感覺了
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:14:00
ERA+127算哪門子的亂七八糟XD
作者: cocojohn111   2023-04-22 13:14:00
破3就叫亂七八糟你叫一堆日職時期一堆投手成績屌打他的情何以堪
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2023-04-22 13:14:00
不但兌現而且猶有過之吧,我相信高中時球探也沒想到他能長成大聯盟15勝4X轟等級的球員
作者: laihom0808 (laihom0808)   2023-04-22 13:15:00
有人質疑過他投球?
作者: cocojohn111   2023-04-22 13:15:00
是真的以為大聯盟很好投喔 有3就算前段甚至一號先發了
作者: NSYSUheng (恆)   2023-04-22 13:15:00
絕對算 得點圈壓制力跟鬼一樣 抗壓也一流
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:16:00
其實第三年投那樣有被質疑說是不是應該選一刀發展
作者: ghost069 (阿鬼)   2023-04-22 13:16:00
有印象 2020真的太胡扯
作者: bnnbnnbnn   2023-04-22 13:16:00
你那邊還來得及____
作者: pb1101 ((^ω^)嗯?)   2023-04-22 13:17:00
亂七八糟?你有在看嗎
作者: ryuchan (禮安有所畏無所懼)   2023-04-22 13:18:00
天賦評估到兌現多少,都是要不間斷的努力支撐,他的意志力天花板太高XD
作者: sixsix666 (Blind)   2023-04-22 13:18:00
有啊,怎麼沒人質疑他投球
作者: FunXin (放心)   2023-04-22 13:18:00
第一年開季投球很多課題啊,常常BB連發無法像現在修正,局數也拉不長,加上當時打的比較好也有人考慮他別投了當打者就好
作者: parappa (~第二人生~)   2023-04-22 13:19:00
大谷沒有天花板,天空才是極限
作者: ghost069 (阿鬼)   2023-04-22 13:19:00
我比較好奇第一段到底投球跟打擊那邊高
作者: GoOdGaMe (GG)   2023-04-22 13:19:00
十年後再來評斷
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-22 13:19:00
不就最後那場手廢了 不然era還比2021低好嗎
作者: FunXin (放心)   2023-04-22 13:19:00
而且那時候還沒有二刀流條款,他上去投有些其他問題
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:19:00
#1P9lJ5ZQ (MLB) 2017年的球探報告
作者: a0952136637 (christine1126)   2023-04-22 13:19:00
已知用火= =
作者: octopus4406 (章魚仔)   2023-04-22 13:20:00
沒到亂七八糟但就普通優秀吧 那時候一堆人叫他專職打擊就好不是?
作者: cocojohn111   2023-04-22 13:20:00
其實天賦早就兌現了甚至超越無數倍了 一開始我是不信有人會把他跟一般日投區分開 有個era3到4都算合格了
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:21:00
你可以看上面那篇 17年就很被看好了
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-04-22 13:21:00
又投又打之下的前5場先發成績能這麼..前無古人
作者: w6422613 (燈泡)   2023-04-22 13:22:00
沒人懷疑他投球吧
作者: cocojohn111   2023-04-22 13:22:00
這也是大部分日投所在區間 能有田中的成績感覺就很猛沒想過會到這樣 模板這種東西說真的都會抬很高 但大家心裡都有數
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:22:00
作者: zaioes (zaioes)   2023-04-22 13:22:00
你在說啥 大谷翔平沒有天花板吧
作者: a0952136637 (christine1126)   2023-04-22 13:23:00
都cy4了誰還在懷疑他投球= =
作者: mikilin23 (夏民在)   2023-04-22 13:23:00
一個前20場投球成績賽揚等級的打者還有4轟的實力
作者: chdc ( )   2023-04-22 13:24:00
一開始評價就是Ace 現在也是Ace沒錯
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-04-22 13:25:00
以前剛到美國的大谷 我個人評價會比達爾弱一點 現在的大谷比巔峰時期的達爾還強啊
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-22 13:27:00
你的印象跑去2021了吧==
作者: fireforce (fireforce)   2023-04-22 13:28:00
投得好反而不意外 當初比較多質疑應該是打擊
作者: gn0028526 (聞西)   2023-04-22 13:28:00
大谷投球今年居然又進步了 真鬼扯
作者: polanco (polanco)   2023-04-22 13:29:00
https://i.imgur.com/2wD8ZlF.jpg 官網2018年的球探報告
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2023-04-22 13:31:00
現在回頭看反而是打擊衝破天花板
作者: SherlockFOX   2023-04-22 13:31:00
自從可以自己配球之後 就更噁心了
作者: Yofu (Happy!Yeah!)   2023-04-22 13:32:00
都是頂級輪值了,要懷疑什麼?
作者: chdc ( )   2023-04-22 13:33:00
就球探對他的打擊太過保守了 可能也跟日本打者聯盟轉換普遍不優有關?
作者: marlonlai   2023-04-22 13:34:00
他來MLB前投球評價是高於打擊的,打擊是真的超進化,從預估的長槍變巨砲
作者: leion237 (TSC)   2023-04-22 13:34:00
以前的報告就僅供參考吧,大谷每年都在學習進化
作者: frog0824 (某蛙乙名)   2023-04-22 13:35:00
大谷評價一直是投優於打吧……一堆人是在雲嗎
作者: FunXin (放心)   2023-04-22 13:39:00
投強還打強一直都有爭議吧 一朗說大谷打擊天份很稀有,投球這種大聯盟很多。達爾則是認為該投球放棄打者
作者: max011060   2023-04-22 13:39:00
投手天賦真的高
作者: boffet (boffet)   2023-04-22 13:40:00
王建民19勝,那兩年,防禦率都3.多
作者: elainakuo (黑黑)   2023-04-22 13:41:00
跟過去的球種報告相比 真的進步很大
作者: cplzgr (妮妮)   2023-04-22 13:41:00
去年160ip/200k/era 2.6/34hr/avg 0.28,今年想怎樣..
作者: octopus4406 (章魚仔)   2023-04-22 13:41:00
最可怕的是他可能還在持續變強
作者: kenjames0426 (hansomejay0426)   2023-04-22 13:42:00
大谷當初就被看好成長為v中啊
作者: mimchu (蒟蒻)   2023-04-22 13:43:00
才第一個月
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-04-22 13:43:00
去年就兌現了== 頂級滑球
作者: Barbarian123 (空白)   2023-04-22 13:50:00
前年HR第二打擊還不夠強喔
作者: BryantKobe (81)   2023-04-22 13:52:00
都兌現多久了 你以為有天份就一定賽揚獎嗎
作者: jay60202   2023-04-22 13:53:00
廢文自d
作者: kiss7938 (poidesu)   2023-04-22 13:53:00
以現在來看為啥那顆需要多練好幾顆武器球來掩護的速球評價會有80分==?
作者: ljh792 (水晶)   2023-04-22 13:55:00
第一屆12強冠軍韓國隊表示:
作者: gototheptt (來去ptt~)   2023-04-22 13:57:00
雷神?有強過?
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-22 13:58:00
因為球探報告速球的分數只看速度
作者: elainakuo (黑黑)   2023-04-22 13:58:00
因為他的四縫線只有球速XD
作者: lovebulls (love46&51)   2023-04-22 13:58:00
因為速球給分標準就看球速而已 他的球速條件就80
作者: Kcarpenter (DearKaren)   2023-04-22 13:59:00
投打兩端早就超越當初預期的無數倍了還在有沒有兌現...
作者: ghost069 (阿鬼)   2023-04-22 14:00:00
16雷神ERA+155 CY8 算有強過吧
作者: MegumiDoDo (多多)   2023-04-22 14:14:00
我的印象跟樓主一樣欸,我記得前幾年大谷開季都很抖,還有一年不是開季第一場連一個出局數都沒抓到然後ERA 無限大嗎
作者: rainsilver (00)   2023-04-22 14:21:00
比較誇張還是打擊 突破天花板 當初沒人想得到
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-22 14:21:00
不就2020tj開完剛回來 怎樣都不是第一年啊
作者: rainsilver (00)   2023-04-22 14:22:00
強投應該毫無疑問 打擊大概只覺得堪用 沒想到是MVP等級
作者: ainge (走る!!)   2023-04-22 14:28:00
投球這幾年真的是一年比一年強。
作者: sfw0199 (100分)   2023-04-22 14:47:00
他投球本來就很強了 打擊是到了MLB之後又更進化
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2023-04-22 14:51:00
他46轟拿MVP那年在HR排行榜排第一名好幾個月http://i.imgur.com/6cFugZg.jpg
作者: peier (A-Pei)   2023-04-22 14:55:00
比大樹強
作者: fewhy (I am real)   2023-04-22 14:58:00
沒有不兌現的問題 是天花板到那裏的問題 如果某一年投打都超強也不意外吧
作者: sfw0199 (100分)   2023-04-22 15:37:00
打擊當初真的完全沒想到會這麼猛
作者: granturismo (NSX-R)   2023-04-22 15:42:00
說真的 這種人你要怎麼預測他? 他一直在做沒有人做過的事
作者: sustto (sustto)   2023-04-22 15:47:00
投打才前五 投打第一才能超越茂野
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2023-04-22 15:58:00
你以為此生看不到 15勝CYA40轟MVP 這人就是活例子
作者: cindycincia (挺柱!!)   2023-04-22 15:59:00
天賦跟努力兼具,真的不斷調高天花板
作者: edhuang (隨便啦)   2023-04-22 16:29:00
這個內文怎麼像是把2022跳過XDD
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-04-22 16:44:00
現在想起來 普吼獅有說過如果大谷能專心打擊 一定可以成為單季30轟的打者 沒想到隔年就46轟
作者: crankshaft (曲軸)   2023-04-22 16:50:00
第一年就投得不錯啊 只是剛開始不夠健康
作者: zxvf (tar)   2023-04-22 16:51:00
說不定還沒完全兌現
作者: poz93 (jaien)   2023-04-22 17:03:00
我覺得大谷靠打擊拿到MVP比較難以想像畢竟亞洲人靠投球拿賽揚獎 你不會覺得很誇張大谷還不是像一朗那樣 被酸短打刷出來是用HR打出來 讓美國酸民只能承認他打得好
作者: JER2725 (史流氓)   2023-04-22 17:12:00
我比較喜歡他投球打者的成績雖然優異,但是不是頂尖100m的火球男比較期待他的投球
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-22 17:26:00
日本旅MLB史上最強打者跟最強投手是同一人,真的百年見證
作者: saint01 (聖靈衣)   2023-04-22 17:52:00
他就是天花板本身
作者: orze04 (orz)   2023-04-22 20:03:00
現在還看不到天花版
作者: bohanmomo (bohanmomo)   2023-04-22 20:20:00
是由他創造天花板在那
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2023-04-23 00:39:00
大谷自己就是天花板+1 就看能不能往上疊高
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2023-04-23 02:29:00
作者: randy68429 (小人物)   2023-04-23 03:14:00
mlb...先發投手... Era能壓在3字頭就超強了..

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