作者:
smartsir (smartsir)
2023-04-13 08:16:56台南Josh針對宋晟睿與林益全的Case進行分析了
https://youtu.be/JU5c7nS067U
結論：
妨礙跑壘是不能挑戰的，助總只能挑戰牽制是否有觸殺成功
裁判應該要詢問助總要挑戰的內容，妨礙跑壘無法挑戰
小房間應該要針對狀況進行更詳細的解釋，消弭爭議
林益全的站位確實危險，但規則上不造成妨礙跑壘
總教練會議是否有這項決議，有決議應放到規則或規則補述中
作者: George8 2023-04-13 08:21:00
爪寶準備開噓
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 08:23:00
梁家榮也沒妨礙啊，科科
個人覺得還是該補述 只要踩到腳 就ㄧ定算妨害跑壘 不然這漏洞也太恐怖腳或手被踩
作者:
simon3458 (人生如命啊...)
2023-04-13 08:26:00Josh真的很會歸納這樣的案例，希望聯盟能夠趕快改善
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 08:28:00
就一個快失業的一壘手出鬼腳增加上場機會
作者:
SuHoNdA (PiiHaChuu)
2023-04-13 08:30:00聯盟「專業」人員不如幾個youtuber，聯盟呵呵
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2023-04-13 08:31:00獅迷覺得沒差那之前丟梁是丟好玩的嗎
作者: z23061542 2023-04-13 08:31:00
開會當放屁 決議不公布XD 爪春訓白練 還是踩腳實在
作者: z23061542 2023-04-13 08:32:00
獅迷覺得沒差 很好啊 這事一定會再發生的看誰衰而已
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2023-04-13 08:33:00這種會造成選手受傷的行為還有人能護航是良心被狗吃了？
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:33:00一壘手如果要這樣擋就要承受被對方撞的風險
作者:
clavi (CLLL)
2023-04-13 08:33:00就跟林威助說的 要這樣以後大家都可以踩人
作者: its0130 (its) 2023-04-13 08:34:00
如果這樣沒妨礙，那小房間做出非常好的判決，往後大家都踩好踩滿
作者:
saintlin (saintlin)
2023-04-13 08:34:00Josh真的邏輯清楚，像她那樣敘事，整個play就真的簡單明暸。
其實一壘手以後就先卡位再接球觸殺就好了，這樣講不是比較簡單？
作者: z23061542 2023-04-13 08:36:00
這也不是威助再說有變規則 岳東華都說有變了
作者: ioioioaoaoao 2023-04-13 08:36:00
益全那麼憨厚不是有意的，反觀
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2023-04-13 08:36:00就跟一壘往二壘的跑者要干擾雙殺守備一樣,釘鞋就直接往二
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2023-04-13 08:37:00壘鏟,你站在一二壘線之間,也是有被鏟的風險
作者: sai334792000 (大頭象) 2023-04-13 08:37:00
紅明顯 我記得挑戰過程看到其他影響條件也應該納入最終判決考量
作者: kyoedengd2s 2023-04-13 08:38:00
去年被踩還丟人 現在踩別人獅迷嘴臉 呵呵
豹子腿也出影片了，看法差不多，就是規則上合法，但是如果大家都要這樣子玩，以後CPBL可能要變WWE了
作者: sai334792000 (大頭象) 2023-04-13 08:39:00
不過這在過往確實都是出局沒問題
作者:
ap4318 (gorockboy)
2023-04-13 08:39:00架許說的沒錯啊，沒寫在規則中的東西怎麼引用？改判了一定又被酸成草創聯盟
作者: realbezhemei (來喝杯溫奶茶) 2023-04-13 08:39:00
總教練會議有談過 卻又沒放在規則裡嗎？聯盟自己要不要出來說一下
我怎麼記得MLB也是這樣判本來就是大家會儘量避免 但是難免會發生就這樣
作者: jay0209 (莫克) 2023-04-13 08:40:00
他又不是專業的 他認為有沒有 是可以代表什麼
作者: realize1379 2023-04-13 08:40:00
草創聯盟
可惡，分析太清楚，只能用他是獅迷，當然幫喵喵講話來嘴了！
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:41:00方昶詠的看法差不多（他應該算專業的吧XD)
作者:
resbond (薩爾達)
2023-04-13 08:42:00快速牽制跑者大都撲壘回壘 野手被撞風險極小如果聯盟允許這種動作 以後就好玩了
作者:
ja823 (ja23)
2023-04-13 08:42:00爪迷都不激動了一堆爪酸比我們緊張欸
作者:
ethan22 (I no)
2023-04-13 08:43:00不是沒妨礙跑壘吧 是不能挑戰妨礙跑壘
作者: ji385k6 2023-04-13 08:43:00
獅迷要在這高潮之前先去跟梁道歉
作者: ohfae0728 (SitDownPlease) 2023-04-13 08:43:00
既然沒妨礙跑壘 那就簡單 卡起來踩起來就對了？？？？
作者:
chicktap (小雞拍拍桌)
2023-04-13 08:44:00所以總教練會議開心酸的？做完相關宣導然後規則不修，那真的以後大家都這樣卡就好
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:44:00這種牽制球，防守員會被認定是在處理球，所以很難認定是妨礙跑壘
作者: z23061542 2023-04-13 08:45:00
對阿 下次記得一樣判決XD 千萬不要氣PUPU
作者: z23061542 2023-04-13 08:46:00
有開總教練會議阿XD 但是沒公布 威助只能吞了
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:47:00
關鍵應該是要放在"不得不"，選手換到其他站位能不能
作者: z23061542 2023-04-13 08:47:00
就是為了林子豪這CASE阿 當沒有那就一起踩XD
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2023-04-13 08:47:00吱寶還沒走出來 氣成這樣ww
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:48:00
接到這顆球，是不是為了接這顆球才需要在這個位置
妨礙跑壘不得挑戰 但挑戰時發現有錯誤判決得一併更正
以目前規則，只要牽制，就會變成守備員處理球的狀態（因為球向守備員傳過去啊），然後只要做得順，守備員怎麼卡怎麼擋都可以，就是一個合法但不合理的狀況
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:49:00
所以應該更強調"不得不"這個要件
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2023-04-13 08:50:00球一定往一壘傳,一壘守備員也一定是要處理球,可以解釋
作者:
dbnkks 2023-04-13 08:50:00春訓宣導心酸的？總教練會議開假的嗎？聯盟不出來說明清楚這樣以後大家就來踩就好了
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:50:00因為這個play防守員同時也在處理球，跑者一定是投手出現牽制（傳球）動作才會回壘
我是覺得台美日針對這邊的規章一定都是一樣的 我還沒看過這樣被判過妨礙守備
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:50:00
因為一壘接牽制球是有標準站位的，方昶詠有提到
作者:
KEITTLY (車車在哪裡?)
2023-04-13 08:51:00不得不要怎麼判定,說不定沒往旁邊跨一步就接不到球
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:51:00
一壘手練習一定會練習這個位置，如果是換到標準站位
作者: XUPJPVUP (香蕉) 2023-04-13 08:51:00
下次喵喵遇到一壘關鍵分，直接牽制踩手出局，看是誰吃虧。
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2023-04-13 08:51:00以後都在路線上插一根腿
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:52:00moon，國外一壘手的站位不一定都一樣，加上傳過來球的位置也不可能每次都一樣，這樣認定會很困難
所以說以目前規則，你只要做得順，怎麼卡怎麼擋都可以，因為是處理球的狀態，合法但不合理
聯盟撌業人事不只不如youtuger…一堆鄉民都不如
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:53:00
裁判可以判定阿，先有一個基準，好過沒有判斷標準
只要做得順，就不會被判『刻意』，那裁判就會認為這是守備員『剛好』的動作
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:54:00
先看是不是標準站位，在看是不是因為球傳偏才要離開
作者:
Xinz (Xinz)
2023-04-13 08:54:00Josh真的很專業！
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:55:00
要是沒有判斷標準就看守一壘的有沒有運動精神了
Josh不要那麼快出片搶人飯碗啦 不然專業傳媒又要私下嘴你了XD
作者:
tommyshu (ranger00)
2023-04-13 08:57:00問題就在 春訓已經宣導過 總教練會議也講過了 講了就要寫啊 你不寫是要裁判怎麼判 會議開心酸的嗎
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:57:00
一壘手站位會因為情況不一樣，但是大致上邏輯會差不多，林益全這個play明顯是在不能tag到壘包的位置
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 08:58:00MLB也只能以加大壘包來避免碰撞受傷，123壘的認定太難了
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 08:59:00
一壘手會被訓練要站到可以tag到壘包的角度
作者:
nbfbfb (愛我別走~~)
2023-04-13 09:01:00最後聯盟應該會說這球timing沒問題就算沒檔宋88還是來不及之類的話帶過去
作者: ericlin5230 (泡麵) 2023-04-13 09:02:00
說發現錯誤要一併修正是沒錯啊你又知道他們沒一起看了？現在就是就算有一併來看一樣不會判妨礙跑壘啊現行規定就沒有能這樣判的理由危險是沒錯 我們也不希望看到但你說要按規定那就是出局
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:03:00moon大，這很難有一個認定的標準
作者:
b70103 (豬小皮)
2023-04-13 09:04:00一壘有人 一壘手可以完全正面擋住壘包 跑者都必須要繞開
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:04:00假如一壘要認定，二三壘是否也該跟進，
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:04:00
"不得不"是寫假的嗎? 林益全那球投手可沒傳偏
作者:
b70103 (豬小皮)
2023-04-13 09:05:00這樣可以大大縮短跑者離壘距離
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:06:00
樓上，一壘手接牽制球是有標準站位的，是為了接到球可以順勢拉下來tag到壘包
作者:
b70103 (豬小皮)
2023-04-13 09:07:00以後一壘跑者撲回去都要繞開一壘手 看誰還敢離這麼遠
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 09:07:00
林益全這個play拉下來完全碰不到壘包，而他是一開始
作者:
jaywang4 (é…’ä¸ç‹‚士)
2023-04-13 09:07:00那個標準站位只是習慣又不是規則
作者:
b70103 (豬小皮)
2023-04-13 09:08:00又沒規定一壘手不能完全擋住進壘路徑
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:09:00moon大，你說的那個標準站位應該是指構成投手犯規的一壘手站位
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:09:00壘間攻防不這樣寫不行 但是真的容易受傷 跟進加大壘包吧
作者:
jaywang4 (é…’ä¸ç‹‚士)
2023-04-13 09:10:00規則上一壘手一定要hold壘包嗎？沒有嘛那還要講什麼呢
回去重看他之前兩部講吱喵的影片，他論述幾乎是一樣的沒雙標，只差在他更擔心自家球員會受傷跟覺得胡投觸身很帥而已，只能說他精神上有偏袒但他自己也承認他做不到完全中立客觀了
作者:
syldsk (Iluvia)
2023-04-13 09:11:00你可以改跑到二壘
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:13:00MLB都直接加大壘包而不是改規則就知道很難認定
作者: CmDawn (CmDawn) 2023-04-13 09:16:00
合不合法要百萬爪迷說了算
作者:
yliwei (@@")
2023-04-13 09:18:00這整篇到底哪裡看到喵迷說什麼啊？？？
作者: kb23506 (小璋璋) 2023-04-13 09:18:00
總之，大家學起來！就看是不是看人出菜而已！
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:18:00以後直接在一二壘壘包中間畫直線 防守員不得跨線好了只有接到球的手套可以跨線碰觸地板 其他部位碰到一律不算數大概只有這樣才能辦法比較明確定義出範圍
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:20:00樓上，加大壘包比較實在
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:21:00至於防守員會不會空中扭腰閃線這種事情就交給時間驗證
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:21:00裁判要一邊看觸殺一邊看有沒有越線XD
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:22:00不過加大壘包還是比較實在啦 跟著大檸檬走基本不會錯
加大壘包 然後明確說明守備員和跑壘員的領域，如果侵
作者:
shifa (西法)
2023-04-13 09:23:00產值跟球員身價比中職大太多 會更注意這種場上規則問題
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 09:23:00
那這樣還砸梁家榮，獅子就雙標啊
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-04-13 09:26:00鬼腳
原來還有標準站位 那昨天至少有三隊都不標準包含志豪
作者:
hyde315 (Impossible is nothing)
2023-04-13 09:29:00從沒看過這麼討人厭的球員
作者:
bill321 (HCH)
2023-04-13 09:30:00梁家榮後續還上節目說林子豪知道他根本沒踩到他欸
作者: Vincent233 2023-04-13 09:32:00
看一堆爪無限上綱真的有趣
作者: wangno77 2023-04-13 09:33:00
爪吱齊心的一刻
作者:
cha7919 (神安)
2023-04-13 09:35:00恐怖爪迷噓起來
作者:
hirorei (深井有貓餅)
2023-04-13 09:39:00雙標失明獅
誰說以後要卡就是故意的 不能跟昨天一樣是"不得不"嗎還是只有獅可以 其他隊卡就是故意的
當然不造成妨礙呀，我的感覺他是提早出來接，因為已方有戰術自己人知道
作者:
JOjosang (刑事組之虎-曹達華)
2023-04-13 09:45:00現在到底是爪喵還是爪吱一家親 統一下說法好嗎
作者: Ntsam (山姆小弟) 2023-04-13 09:48:00
之前有幾次都會在挑戰後廣播最終裁決結果 但之後又沒有了不這樣大家都不知道小房間在判什麼
作者: dido0208 2023-04-13 09:48:00
得利方當然就覺得沒差，不然咧
作者: xcv591 (阿湯哥) 2023-04-13 09:52:00
惹到爪爪果然版風都不一樣了呵呵真恐怖喔
往好的方面想，喵喵吃鱉沒人鳥，爪爪吃了鱉看能不能修
作者: ten9di9 (??) 2023-04-13 09:54:00
只有益全可以踩人，其他人都不行喔
作者: kuroro1012 (要斗) 2023-04-13 09:55:00
確實
作者: twohow (twohow) 2023-04-13 09:55:00
爪寶繼續拉阿銀來酸
以後我只有卡住說我不是故意的就好了像威助說的如果裁判這樣都不認為有問題的話那以後一壘手直接踩就好了反正聯盟認定這樣的守備是合理的完全沒有問題啊今天你聯盟認為這樣的守備沒有問題 那以後大家都這樣守備
作者: dicky503 (...) 2023-04-13 10:02:00
去年獅隊發生時不說話 看吧自己遇到啦
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2023-04-13 10:03:00就算沒卡到 也是大機率出局 左右手就不討論(因為很難反應) 但實際就是還有另半邊的空間 這case就是神全站邊邊轉過來剛好與跑者路線半邊重疊 跑者也剛好是那個方向回來 什麼叫做改以後踩到要算妨礙跑壘? 那這case就更不可成立了 因為是跑者剛好插進來的 子豪case根本和這個不同他是已經安全回壘 被刻意卡位但踩到痛到離開的
騙誰啊 昨天沒有卡到手快多了好嗎沒事啦既然聯盟認證這樣防守沒問題 那以後大家就來玩啊 自家的球員因此受傷就不要叫
作者:
steany ( )
2023-04-13 10:07:00以後一壘手直接踩下去？？？ 是非可以這樣顛倒嗎
要確定是酸阿銀還是酸雙標獅耶 可愛喵迷別說這麼多廢話 以後大家就是這樣玩
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 10:12:00
其實一樣啦，只是一拳一開始就站到會侵犯到跑者的位置上了而且也跟豹子腿講過大家教一壘手牽制站位不一樣站那個位置是要抓什麼? 觸屁股嗎?如果一拳不在那個位置，宋高機率也是安全回壘
之前的case大家哪有不說話？不就是討論了，才在總教練會議上決議不能擋壘包，春訓還一直宣導嗎？現在就是決議了、宣導了，但大家當沒這回事，威助才抗議，不是嗎？
作者:
ichuang (ShOcK)
2023-04-13 10:22:00牽制不是本來就在拼觸人比跑者觸壘快嗎？
作者:
amen123 (媽我念大學是要做什麼)
2023-04-13 10:29:00左轉youtuber版
作者:
wwow816 (陳17)
2023-04-13 10:31:00喵先去跟梁道歉啦
前兩行不太認同耶 照之前判例小房間本來就可以針對整
作者:
tom0407 (eason)
2023-04-13 10:32:00到底是哪種人才會在那邊刷是故意的都什麼年代了，球員之間都是學長學弟到底是什麼心態的人會說是故意的= =有夠噁心
個PLAY的狀況去做判斷了所以其他教練也會有說要看A其實是抓B的情形
作者: moonlovemai (moonlovemai) 2023-04-13 10:39:00
作者: darwincell 2023-04-13 10:54:00
看比較圖懶全的站位可能不犯規但容易和回壘跑者衝撞
傳球往右邊偏益全轉身腳跟著轉，剛好手到腳邊才會踩到
作者:
fman (fman)
2023-04-13 11:02:00一壘手沒有什麼標準站位啦，上圖只能說兩者站位不同而已如果限制一壘手一定要站在壘包，這樣會影響到守備範圍與機會
作者: jimmyiris (maumau85) 2023-04-13 11:06:00
謝謝益全 讓我們知道擋是對的
作者:
kusork (少女．狗．椰子蟹)
2023-04-13 11:15:00坦全坦啦，哪次不坦的
作者:
oocooc (你說你~想楊桃~)
2023-04-13 11:20:00其他人我不敢講，但是這個可是被稱為懶全的男人，怎麼可能做故意傷害跑壘員的事
作者:
smallz (QQ)
2023-04-13 11:36:00連總教練都搞不清楚規則
作者:
sding ( )
2023-04-13 11:37:00推Josh解釋
作者:
mxmx3838 (激情小黃瓜)
2023-04-13 11:38:00喵迷就流氓啊 丟人丟的理直氣壯
作者: nmkl (超級地球) 2023-04-13 11:48:00
爪爪可以出商品了吧
作者:
rockho 2023-04-13 11:48:00左右撇站位不太一樣吧
就算不是故意的這樣沒有妨礙嗎以後其他一壘手都用這招直接踩下去說我不是故意的啊全就算不是故意的但傷害還是造成了好嗎不然就不會有過失至死了啦今天聯盟出來告訴你只要不是故意的就不違規哦
Josh說的也沒錯 有問題的是聯盟我相信全應該不是故意的 但問題是就算不是故意的這個行為是合理的嗎
作者: YoGlolz 2023-04-13 12:27:00
某迷好氣喔 笑死
作者: worthyang 2023-04-13 12:27:00
兩個都不是故意 但喵追殺到死…
作者: fth1119 (FTH) 2023-04-13 12:29:00
重點根本不是故不故意，而是是不是有擋到或造成危險，這個案例就是有擋到跟造成傷害阿這個案例就被踩到啊，釘鞋都勾在手套上了還在沒踩到…
作者:
korzen (GuitarKai)
2023-04-13 12:40:00出來喊的是獅迷還是爪酸啊ㄏㄏ
之前樂天三壘手不是也有個踩腳的play 意思滿接近的
作者:
Amiel01 (時間浪人)
2023-04-13 12:55:00有沒有人玩過牽制 其實一壘手不會看腳
噓Josh的觀念，裁判沒必要跟助總講太多，小房間也沒必要解釋為什麼，反正出局就是出局，助總想鬧就趕出去然後根本沒必要跟總教練解釋，出局就是出局覺得有爭議就給他爭議，不管是小房間還是裁判你們就是判決，裁判最大，而不是助總
作者: JustLikezz (偉哥) 2023-04-13 14:02:00
推josh 邏輯清楚
Josh影片真的是展現智力 講的清楚簡單易懂 沒爭議
作者: csylvia (Sylvia》加油！) 2023-04-13 19:01:00
推Josh邏輯清楚
作者:
hayato01 (kunsou)
2023-04-13 19:39:00Josh講得很清楚，不過推文的文盲跟邏輯炸彈完全搞不清楚，還在自己講自己的話，有夠好笑