[新聞] 說真話!台灣運科、數據分析觀念相對落後

作者: Wojnarowski (@WojVerticalNBA)   2023-04-12 22:33:37
說真話!台灣運科、數據分析觀念相對落後 味全客座分析師提出解方
作者:黃泓哲
中華職棒味全龍隊成軍不到5年就有斐然成績,除了教練團細心指導、培養和選手努力訓
練外,背後運作運動科學、數據分析團隊功不可沒。今年球季龍隊請來曾在美國職棒大聯
盟印地安人隊(現守護者隊)在數據分析有相當多經驗的Daniel Cohen協助球隊,對於台
灣運科、數據分析落後狀況,他提出自己的想法。
美國職棒大聯盟發展數據棒球多年,但台灣近年才慢慢重視數據分析。味全龍主場早已使
用Trackman搜集、紀錄選手擊球、投球數據,並且持續建立大數據後台進行分析,期待給
教練、選手在作戰上有數據佐證,臨場作戰更有幫助,也可以追蹤年輕選手成長軌跡,檢
視新人選手是否有在球隊規劃的成長曲線上。
不過即使是中職數據搜集、分析的領跑者味全龍隊,在球隊情蒐部門的人員、資金投入和
大聯盟仍有一段差距。Daniel Cohen指出,大聯盟除了有專門的龐大後勤團隊搜集數據並
且進行分析,但是在味全龍隊中僅有幾位辛苦的工作同仁在進行數據統計,數據搜集與分
析是龐大的工作,這些同仁相當辛苦。
並且有別於中職各隊「兄弟爬山各自努力」,大聯盟所有球隊都有共有的後台數據庫,Da
niel Cohen直言中華職棒各隊可以更加敞開心胸分享數據。
「大聯盟是有聯盟間所有球隊成員共有的後台數據,所有選手的數據在上面一覽無遺。我
其實蠻鼓勵所有的台灣球團可以敞開心胸分享數據,瞭解這只是一項『工具』,棒球相關
數據的搜集是一回事,球隊要更重視在『數據分析』上。」
Daniel Cohen說:「如果聯盟登高一呼,讓所有球隊都能有這樣的工具可以使用絕對會是
好事。總歸一句,球隊是否願意拿出精力、心力與金錢去投資這樣的東西。龍隊為了選手
的生涯規劃,我們在主場有用機器去記錄、分析和追蹤選手的表現,但到了其他球隊的客
場就沒有這樣的數據,教只能用肉眼跟感覺去評斷選手,這樣的情況下評價選手和臨場作
戰只能依靠局覺,是很容易失準的事情。」
Daniel Cohen隨口就舉個例子,開季至今味全龍隊打擊狀況不差,但是得分不多造成球隊
戰績不如預期,他想知道球隊開打至今有幾個殘壘,但這樣數據卻無法馬上查詢得知,這
就是現在中職馬上遇到的最大問題。
https://tsna.com/article/70603
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2023-04-12 22:34:00
還是輸球
作者: laihom0808 (laihom0808)   2023-04-12 22:34:00
還不是墊底
作者: shields5566 (盾牌56)   2023-04-12 22:35:00
都是$$$阿
作者: Johnyo   2023-04-12 22:35:00
別的球場沒裝要怎麼紀錄數據
作者: Blanche (Blanche)   2023-04-12 22:36:00
嗯嗯
作者: eee60109 (L.C.H)   2023-04-12 22:36:00
球場都顧不好了 還能裝儀器?
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-04-12 22:37:00
他可能不知道我們球場的儀器並不統一
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2023-04-12 22:37:00
其實說到最後都一個結論,必須一起都投入大量資金才搞的起來
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2023-04-12 22:37:00
靠 官網沒有LOB數據?
作者: qazxc312 (肥肥)   2023-04-12 22:37:00
地方市政府沒預算幫球場裝這套系統,房東要負責
作者: cavc1004 (純情小火雞)   2023-04-12 22:37:00
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-04-12 22:37:00
中職就很封閉啊 每隊都把數據視為資產 死都不公開
作者: b99202071 (b99202071)   2023-04-12 22:37:00
草創聯盟在那叫什麼
作者: eee60109 (L.C.H)   2023-04-12 22:37:00
後勤團隊開放給想參與的球迷做功德如何?
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-04-12 22:38:00
講真的 那些沒公開的也只是資料而已 還沒經過分析
作者: tommyshu (ranger00)   2023-04-12 22:38:00
「兄弟爬山各自努力」是不是在臭隔壁XD
作者: CmDawn (CmDawn)   2023-04-12 22:39:00
都被掐怕了誰敢留
作者: fuyu1112   2023-04-12 22:39:00
這東西球團自己裝吧 是幫助球隊但又不是比賽必要的東西怎麼叫政府出
作者: damen0808   2023-04-12 22:39:00
等等,第四段是不是在偷臭
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-04-12 22:39:00
官網好像真的沒有殘壘數據 我沒看到
作者: ChiaRen0823 (Kruz)   2023-04-12 22:40:00
中文真好 登高一呼
作者: chargebro (Go)   2023-04-12 22:40:00
這個前提是每個球場都要先有trakcman啊
作者: i4303348 (鮮橙柚)   2023-04-12 22:41:00
raw data 真的沒什麼用
作者: ts1993 (komi1111)   2023-04-12 22:41:00
別的球場有數據 但是不會給你阿
作者: dinosaurnana (Mizar)   2023-04-12 22:41:00
最討厭這種 講的好像自己很努力很辛苦
作者: cityman9999 (yu)   2023-04-12 22:41:00
中職老屁股:數據人員是會打球膩啦
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-04-12 22:42:00
真的很好笑 他們的觀念就是覺得raw data = 財產
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-04-12 22:42:00
他應該不知道 我們各球場的問題 所以才會跳到數據分享 我們可能連有沒有數據都不知道
作者: ccl007 (.......)   2023-04-12 22:42:00
高速攝影機也是為了輔助判決才有 不然以前喔....
作者: hirundo (hirundo)   2023-04-12 22:43:00
我們的球員約還沒談好都要上場了 草創別逼
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2023-04-12 22:43:00
不要說中職 很多地方都會遇到 大家藏東藏西的 跟防賊一樣 資訊不交流怎麼可能加速觀念流動
作者: dinosaurnana (Mizar)   2023-04-12 22:44:00
職場上常見同一個格式回來的資料亂七八糟你敢用
作者: beauman002 (小菲)   2023-04-12 22:45:00
就算共享 設備也不會全台球場都裝阿 沒認養的誰要出錢
作者: Stras37 (矮逼八)   2023-04-12 22:45:00
而且從來沒看過球團有在公開徵數據分析人才
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2023-04-12 22:45:00
不是 LOB不用裝任何東西 紀錄都會記啊= = 每天BOX帶一一下 就有的數據捏
作者: kenny0120   2023-04-12 22:46:00
大家一起分一杯羹嗎?
作者: kintaro1219 (金爺)   2023-04-12 22:47:00
外國上太空,台灣殺豬公
作者: ccl007 (.......)   2023-04-12 22:48:00
太空人:我們還改變了聯盟 科技進步
作者: naiyomin (梅花7)   2023-04-12 22:48:00
$真的是很現實的問題
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2023-04-12 22:48:00
紀錄都有,但是好像相關人員才能去後台拉?
作者: onlythecomet (柏)   2023-04-12 22:48:00
太難,大檸檬分析師一堆名校畢業+狂熱棒球迷
作者: ts1993 (komi1111)   2023-04-12 22:49:00
因為有球團沒在裝吧當大家都有 那還沒分析的數據共享就沒差了
作者: simon3458 (人生如命啊...)   2023-04-12 22:50:00
台灣運科的數據分析薪水不高,這真的要有愛才能夠持續
作者: ts1993 (komi1111)   2023-04-12 22:50:00
不是每個球團都在用 那數據當然被當寶
作者: s6525480   2023-04-12 22:51:00
大概2018吧 人家前段班已經不是單看TM直接照大投手的板模選人 選進來直接改造旅美教練已經是多久前的事了 學的還是相對舊的那套
作者: onlythecomet (柏)   2023-04-12 22:51:00
而且可以一人專責一個位置+直接跟GM報告
作者: yuuyuuhuu (微微)   2023-04-12 22:52:00
這個cohen和大都會老闆有關係嗎
作者: hearry (._.)   2023-04-12 22:53:00
運科數據有叫龍隊投手摸來摸去嗎?
作者: dinosaurnana (Mizar)   2023-04-12 22:53:00
請的人的工作能力也是個問題 不是有數據就算了
作者: TristyRumble (藍寶)   2023-04-12 22:54:00
分析得出來愛情的力量嗎
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-04-12 22:55:00
洲際新莊也有裝TRACKMAN 桃園台南不知道
作者: nacl0497 (加鹽沙士)   2023-04-12 22:56:00
其實只要經典賽那一套每個主場都裝一下就能有初步的資料庫了吧,但如何說服六隊就是問題了
作者: flame1030 (阿光)   2023-04-12 22:56:00
什麼時候才能有官方均速
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-04-12 22:58:00
說實在這球團花的錢不公開也沒什麼好批評
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2023-04-12 22:58:00
之前運科數據還真的有平均出手秒數的相關
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2023-04-12 22:59:00
LOB這種說實話公開哪有差 真的要就是去翻記錄自己算直接聯盟放上去大家拉不是比較快嘛= =
作者: Logleader (隆哥里德)   2023-04-12 23:03:00
幾個殘壘這簡單的數據 自己隊內提供不出來?
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-04-12 23:03:00
最近的新聞是斗六洲際有trackman吧
作者: yu701 (非洲大象會會長)   2023-04-12 23:03:00
laihom0808 請問... 球季賽只打8場嗎..才打幾場而已
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2023-04-12 23:04:00
自己隊的應該是有 但其他隊的就很難了
作者: bjwashington (大直陳金鋒)   2023-04-12 23:04:00
記得去年一堆人說WAR比較高又怎樣 ㄏㄏ
作者: dinosaurnana (Mizar)   2023-04-12 23:12:00
最後一段舉例是在臭自己球隊的吧 連這個都查不出來
作者: cityman9999 (yu)   2023-04-12 23:13:00
要靠聯盟統籌規劃讓各球場設備一致這樣數據就是聯盟管控
作者: as21838324 (黃金鯉魚王)   2023-04-12 23:20:00
新莊早就沒租了吧喵跟邦是用台灣運科研發的那套爪跟龍是trackman吱吱好像是韓國的?
作者: Steven8068 (系柬 王求 女子 口馬)   2023-04-12 23:22:00
吱吱變樂天後 有換吧?
作者: as21838324 (黃金鯉魚王)   2023-04-12 23:26:00
主要還是要像韓國之前那樣大家一起統一雖然說trackman已經過時了 但有統一總比沒有好
作者: Congopenguin (剛果企鵝)   2023-04-12 23:27:00
中職有一種資敵的迷思 球員交易或公開數據讓敵對得利就是罪大惡極
作者: keler (SNOOPTOWN)   2023-04-12 23:43:00
台灣的分析數據就是 投不好再投1000球
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2023-04-12 23:44:00
草創聯盟繼續草創
作者: chdc ( )   2023-04-12 23:46:00
官網沒有LOB沒錯 我前幾天感覺滿壘很多想查殘壘 發現要自己手動數...而且他提的也不是什麼要架機器才能拿到的數據 就是一般紀錄官網還是東缺西缺還會記錯 跟他們說哪裡錯了也沒看到要改像是單場box有投手好球數 投手成績頁面就沒有 想知道投手好球率只能一場場點自己加總
作者: sfw0199 (100分)   2023-04-13 00:30:00
問題還是$$$
作者: jhunfong (Adun Toridas)   2023-04-13 00:37:00
酸民連這種進步的事都能酸,科科
作者: atriple (請逐項修改)   2023-04-13 01:32:00
這概念就是--圖書館提供考古題,但答案怎麼寫就各憑本事。不過台灣各大學圖書館好像沒有提供考古題的風氣。
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2023-04-13 08:32:00
依靠局覺念起來有點可愛
作者: yah13305 (martos)   2023-04-13 08:41:00
人家大檸檬都這樣說了 還是有人崩潰五隊一起做 累積數據 以後對中華隊選材也很有幫助 聯盟的確可以來統合起來
作者: april100029 (以馬內利)   2023-04-13 09:53:00
這個也有人酸...笑死人,難怪台灣棒球沒辦法進步不運用運科 運用數據 運用資料難道要再回到20年前的感覺野球 態度野球 氣勢野球 殺豬公野球嗎?
作者: jiunchenlee (GO GO ROCK!!!!!!!!!!!!)   2023-04-13 11:21:00
酸的人真的笑死,難怪中職還在草創,還是繼續當啦啦隊附屬棒球隊吧!
作者: WaitingRight   2023-04-13 11:45:00
只能說歡迎來到中華職棒
作者: FayeFaye1 (說不出的想念)   2023-04-13 12:35:00
你要不要一步一步來,先有完整二軍基地

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