Re: [新聞] 宿敵韓國為何變弱了?日媒:國內聯賽惡

作者: dealaiko (dealaiko)   2023-03-11 13:29:39
先說結論
日韓台棒球水準差異是完全取決於青棒隊伍數量差距
日本青棒球隊達千隊的規模,提供大量的人才
韓國青棒60~70隊,台灣木棒組約45隊(以人口規模換算,數目比台灣少)
韓國、台灣可能沒有美國一個州的青棒隊規模
但台韓都是精英主義,所以台韓國家隊可打贏州明星隊
那有人會問韓國好歹拿過過WBC亞軍
那是正好遇上了該國黃金世代
但隨著黃金世代老化,退出國家隊
整個棒球水準回歸基本面
台灣曾經擁有王建民、郭泓志、曹錦輝這批黃金世代時
球迷也是有安全感阿,覺得很幸福
日本是非常穩定,有龐大的青棒人口支撐
從松坂世代、田中將大、達比修,一路到大谷,甚至未來佐佐木
一代比一代更穩健
最後,只要隨台灣青棒隊伍持續發展,而且我們的確也在這條路上
台韓是能夠並駕其驅的
但能否能跟MLB體系為骨幹的美洲 歐洲國家隊競爭
我就比較悲觀了
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:31:00
先說結論 台韓都血汗讀書 日本3點後社團 棒球社又大眾
作者: Edison1174 (Edison)   2023-03-11 13:31:00
韓國青棒有那麼少隊?
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:32:00
本來這種運動項目就台韓沒那麼夯我是指像日本這種青棒社團規模
作者: lunRUSSELL (炭烤和牛肋眼三分熟)   2023-03-11 13:33:00
你怎麼不說台灣沒有棒球補習班
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:33:00
一樓太天真了 給你三點下課你也是玩手遊虧妹子而已
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2023-03-11 13:33:00
台韓填鴨式讀書風氣不曉得扼殺了多少小孩的夢想
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 13:33:00
韓國業餘球隊太少
作者: sodabing (至少四個字元)   2023-03-11 13:34:00
台灣人才都去搞晶片了
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:34:00
科舉遺毒是一般人無法參與 這是另一個層面的問題
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:34:00
怪課業只是政治正確 多數人想耍廢才是真相說填鴨日本也填鴨啊 別那麼慣性思考好嗎XDD
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2023-03-11 13:35:00
一樓說得是那個環境跟整體的社團風氣 台灣確實沒那個風氣 給你早下課也是去其他地方浪費時間而已
作者: ju06080719 (翁嗡)   2023-03-11 13:35:00
至少韓國是跑去打電競跟足球
作者: chordate (封侯事在)   2023-03-11 13:35:00
有理
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:36:00
日本神跟凡人會混編 有的凡人練一練 大學在練一下也封神了
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 13:36:00
運動風氣才是重點 另外韓國棒球下滑是因為有其他運動選擇台灣是被棒球壟斷
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:36:00
光社團時間就天差地遠
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:36:00
日本會那樣應該算年經文了 很大原因是日本很看重社團履
作者: jkl852 (444)   2023-03-11 13:36:00
李承燁世代退了之後弱化太多了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:37:00
歷 很多學校都會參考 認為那是融入社會的正指標
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:37:00
日本是晨練加3-5點社團
作者: ts1993 (komi1111)   2023-03-11 13:37:00
風氣才是重點吧 學生能接觸到棒球的少
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:37:00
很多一指都來自公立校 佐佐木就是 雖然他是刻意去讀的
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2023-03-11 13:37:00
確實是社團影響 台灣給你一堆社團選就只想選最廢的不動最好
作者: Edison1174 (Edison)   2023-03-11 13:37:00
台灣被棒球壟斷?籃球呢?
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:38:00
然後出社會沒人鳥你三小社團 都問學歷跟證照
作者: SpringOcean (魯蛇)   2023-03-11 13:38:00
台灣目前的環境 我也叫小孩乖乖讀書或學個技能
作者: ts1993 (komi1111)   2023-03-11 13:38:00
能接觸到的少 興趣就低 說真的台灣棒球勉強還能一直撐住的原因
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:39:00
你父母還會靠北你玩社團有三小屁用
作者: ts1993 (komi1111)   2023-03-11 13:39:00
就是中職沒倒啦 哪怕是黑暗期他也是撐住在那邊
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2023-03-11 13:39:00
一環扣著一環啦 人才養成不足 去好的社團裡面也沒有夠專業跟認真想搞的人 到最後大家一起廢
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:39:00
喜歡看贏球滿足國族虛榮心跟愛打棒球是兩回事
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:39:00
看之前那個橘高校就知了 社團 但是超硬 練到天黑 假日也練
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:40:00
所以才被日本笑棒球弱
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:40:00
但人家開放生手入社 雖然不行的也是會踢
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 13:40:00
橘高校吹奏部沒有假日天天練 而且學姐制超重 換成台灣早就上網爆掛+公審了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:40:00
而且日本社團上下限很大 爛的也是像我們一樣社課當海鷗PTT應該找得到很多日本社團生態 沒有你想得那麼美好操的社團跟狗一樣 廢的社團是8+9集散地
作者: aa01081008tw   2023-03-11 13:41:00
一樓想多了..真給你大把時間.你也不會打棒球XDD
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:41:00
大阪桐蔭就是吹奏專長招生 外人不能入社
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:41:00
65-75這代遇到中職剛成立所以國小愛打棒球的人超多
作者: ts1993 (komi1111)   2023-03-11 13:41:00
有啦 黑豹旗 提供很多社團球隊 打比賽的機會阿
作者: snocia (雪夏)   2023-03-11 13:41:00
橘高校吹奏樂部的學生只要成績不要太差,面試資料寫履歷就會被錄取了
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:41:00
現在台灣只剩原住民運動人可以說嘴
作者: ts1993 (komi1111)   2023-03-11 13:42:00
比以前好很多了 也是越來越多人參與
作者: aa01081008tw   2023-03-11 13:42:00
事實是..棒球風氣下降..沒這麼多年輕人能補上了拉
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:43:00
戰後嬰兒潮的下一代高出生率 郭王曹也差不多這世代
作者: shaoju (baby)   2023-03-11 13:44:00
少子化的結果台韓棒球發展都不樂觀
作者: spi0303 (這樣不好)   2023-03-11 13:45:00
台灣就沒那個風氣 原地踏步幾十年,還往後退勒
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:45:00
橘高校那個已經變成朝聖信仰了 你不練就滾後面一堆人來
作者: alozo (坦魂)   2023-03-11 13:45:00
台灣就讀書至上主義,但殊不知除了自己當老闆外,只有少數精英中的精英可以當個人,大多數都是老闆的狗,唉
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:45:00
其實籃球也是 F4也差不多這年紀的
作者: LeeFred (cry??)   2023-03-11 13:46:00
人口基數有差
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:46:00
哪個國家不是讀書至上主義啊www 不要看了一些媚外文章
作者: spi0303 (這樣不好)   2023-03-11 13:46:00
在日本走到戶外,滿滿的小孩在打棒球 踢足球 打網球
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:47:00
就以為別國都士農工商平等 就算美國也是白領瞧不起藍領高學歷在全世界成為標配後 沒有不重視文憑的
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-03-11 13:47:00
讀書至上日本南韓新加坡哪一個不是讀書至上。。。
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:48:00
台灣運動員地位沒有很高 日本運動員社會地位還行
作者: biggest1983 (掰啦)   2023-03-11 13:48:00
日本最紅的是足球
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:49:00
抓問題可以 但不要老是推給一些政治正確但沒邏輯的原因
作者: nnkj (井上吃雞)   2023-03-11 13:49:00
補充一樓 日本考40分就及格了 當然有餘力在社團
作者: leopam (雷歐帕姆)   2023-03-11 13:49:00
研究方法重修
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:49:00
台灣風氣普遍還是尊崇醫生或是大企業老闆那類的w
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-03-11 13:50:00
社團就台灣學校不重視要不然我這個阿宅高中時代也是每天去社辦練到晚上所以學校有推的話社團風氣一定能起來
作者: s931312 (pp)   2023-03-11 13:51:00
2022出生人口不到14萬未來....
作者: zxc70227 (第一考不上)   2023-03-11 13:51:00
結果台灣社團玩最兇的,往往是明星高中。
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2023-03-11 13:51:00
橘高校記得新手也能進 然後就硬練當然有經驗的進去 余裕很多
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:52:00
社團要推一定是跟現實利益掛勾啦 就像日本升學會參考社
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:52:00
因為它是社團 不像大阪桐蔭那個是類似音樂班
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:53:00
社團你不行就 還是正常學生,體保音樂班 放棄立場就...
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2023-03-11 13:53:00
日本中年上班族 也很常吹噓自己高中社團事蹟
作者: HanaIro (花開物語)   2023-03-11 13:53:00
日本也填鴨但日本很注重“文武兩道”,社團活動有好表現對升學和求職都很有幫助,光是社團風氣就差多了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:53:00
日本你在路上隨便抓個路人都可能吹過管樂
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:54:00
它們正常稍有規模的小學就都有管樂隊跟棒球隊了吧
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 13:54:00
高一進去就要參加遊行 不過只要裝裝樣子就好 之後就要狂練
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:54:00
明星高中玩得兇 也是因為社團要搞得起來就要紀律紀律本身就跟課業成績有高度正相關 都是善用時間
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 13:55:00
我小學只記得不是躲避球就是直排輪跟吹直笛
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍)   2023-03-11 13:55:00
日本高中社團是很嚴格的…台灣以前的髮禁 體罰系統都是日治傳承下來的
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-03-11 13:56:00
日本也是讀書至上 哪個國家不是?
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 13:56:00
台灣家長或學校 比較沒有引導學生發展興趣吧台灣一堆3-40後 才開始跑馬拉松 爬山
作者: ILLwill (illwill)   2023-03-11 13:57:00
甲子園經歷讓你職場加分,黑豹旗經歷沒有任何意義
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-03-11 13:57:00
台灣社團玩最兇的反而是讀書好的高中
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:57:00
日本家長跟學校也沒在引導興趣啊 學生幾乎都是由自主探
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-03-11 13:58:00
我永遠記得國高中老師說過 運動類等你事業有成 想去玩再去
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2023-03-11 13:58:00
應該說日本薪水上下限沒那麼大 台灣就是要拼命念理組熱門系
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 13:58:00
社團顧問更現實 有績效的社團搶著當 沒績效的顧問有來巡堂就該偷笑了 更多只是掛名而已
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 13:59:00
30-40因為公司體檢一堆紅字 不運動不行
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2023-03-11 13:59:00
剛好遇到重視運動社團經歷的大公司 那就可以進去領不錯的薪水
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 14:00:00
現實是年輕沒有運動習慣老了也不會有
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2023-03-11 14:00:00
鴨子的天空就很硬派寫實 冷門社團變成不良集散地
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2023-03-11 14:00:00
日本很多公司都是錄取各種科系的人 進去再養成
作者: chdc ( )   2023-03-11 14:00:00
基層棒球受到少子化影響反而少 看木聯隊數就知道 上面職業有發展 下面就會有人願意進來
作者: hitomi47   2023-03-11 14:01:00
台灣後段8+9學校不會玩社團又不會讀書 真不知道是幹啥用的
作者: bkebke (下次填)   2023-03-11 14:01:00
那些體保名額是固定的啊 跟台大不會受少子化招不滿一樣
作者: zxc70227 (第一考不上)   2023-03-11 14:03:00
我覺得跟黑豹旗也有關係 整體社團實力也有提升
作者: stocktonty (前田憂佳)   2023-03-11 14:03:00
還好原住民可能生育率相對好一點(?)
作者: ryanwen (FAST CAR)   2023-03-11 14:04:00
台灣職業隊不增加,誰會讓小孩去打棒球,等於失業呀
作者: hitomi47   2023-03-11 14:04:00
台灣很多長跑+騎自行車的都是從中年開始練 年輕人反而懶得動
作者: shi0520 (shi0520)   2023-03-11 14:05:00
跑步都30以上 直接跑步還被學弟嗆老人喔
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-03-11 14:05:00
中年開始練是健康不行了才開始 如果本錢跟年輕一樣依照
作者: Senga41 (kevin)   2023-03-11 14:06:00
社團風氣懸殊太大吧 球員怎麽訓練又是另回事了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-03-11 14:06:00
吃宵夜當沙發族
作者: MichaelBourn (腿哥2.0)   2023-03-11 14:08:00
韓國年輕人玩足球的人比棒球還多 這也是原因
作者: Senga41 (kevin)   2023-03-11 14:09:00
日本社團經歷是能寫在出社會面試工作的履歷裡台灣棒球打到高中就分水嶺了 要嘛拚職業 要嘛轉跑道
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-11 14:11:00
對很多日本企業來說專業能力可以養 但參加社團培養的協調能力是很珍貴的
作者: chdc ( )   2023-03-11 14:12:00
棒球想拼職業 大約國中就要受正規訓練了 打到高中~大學是決定要不要放棄
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-03-11 14:12:00
日本其實算是學了一點美國那套日本其實足球參與人口也比棒球多喔
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2023-03-11 14:13:00
因爲這十幾年來都「快樂打棒球」
作者: monkeydpp (test)   2023-03-11 14:14:00
我們有啦啦隊就可以打趴MLB了好嗎...
作者: seeme0508 (東區里長伯)   2023-03-11 14:20:00
日本感覺有人口改良,最近去東京年輕人都好高大!
作者: a2010561501 (JIHYOTRAIN)   2023-03-11 14:22:00
台灣場地也沒辦法支撐社團打棒球啊,場地都禁止丟棒球
作者: tommy508 (人人有功練)   2023-03-11 14:24:00
棒球強國的台灣,校園不可以打棒球
作者: seeme0508 (東區里長伯)   2023-03-11 14:24:00
大谷爸媽都是業餘體育選手,母親身高170。品種改良啊政府應該鼓勵男女體育選手多交往,培養體育世家!
作者: SinShih   2023-03-11 14:26:00
日本是營養觀念進步 台灣也抄過 例如小學生喝牛奶 大谷應該是純大和族吧 而且日本人像他這種身材的也是少之又少
作者: gg0079 (edr)   2023-03-11 14:28:00
如果在日本我也十分願意讓小孩去打棒球 縱使他們沒有那個才能能夠進去職業球隊 但依然能夠在其他業餘球隊延續熱情韓國啥狀況不了解 台灣進步去職業球隊 業餘的路也是窄得很
作者: dogtsai ( >____<)   2023-03-11 14:30:00
日本人跟以前比是真的平均有變高,代表國家對孩子的營養要求跟觀念建立是有在持續改善的,而社團部分台灣很難跟進啦,畢竟他們是公司都很注重求學時期的社團參與,我們只會看是不是四大四中出身的
作者: zxvf (tar)   2023-03-11 14:38:00
棒球什麼時候壟斷了,籃球場比較多還是棒球場比較多
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2023-03-11 14:57:00
華漢人科舉遺毒越深,社會多領域的能量越低
作者: AntiMonday (有車真好)   2023-03-11 15:00:00
少子化 青棒可能更跟不上了
作者: scott29   2023-03-11 15:07:00
台灣下課後要打棒球的前提是要先有社區棒球場
作者: ggyycomet (泡泡)   2023-03-11 15:13:00
不要忘記日本有一億人口,很多人常常忽略這件事
作者: dinosaurjr (dinosaurjr)   2023-03-11 15:14:00
日本社團風氣跟甲子園 路人打過高中野球的一堆
作者: laughingXD (拉氛)   2023-03-11 15:19:00
達比修比田中早打職棒吧
作者: kevinlook (kevin)   2023-03-11 15:26:00
韓國讀書風氣很可怕的,那個自殺率
作者: s6525480   2023-03-11 15:36:00
人家甲子園就是學生時代的一部分打得好 別人敬你3分 即使不當職業也是有價值的
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2023-03-11 15:40:00
台韓的確都是側重學業啊 最後的產出就在特定產業吧
作者: cokepd (可樂D)   2023-03-11 15:43:00
人才或天才都是萬中選一的,王建民那世代當年出生人口查了一下大約41萬人,現在這世代的中華隊當年出生人口大約只剩30多萬人,更不用說去年只剩14萬人,未來只會更慘,人口數當然不是絕對,但沒了人口紅利,發展什麼都相對困難
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2023-03-11 16:13:00
台灣入學考試都加考一項體育那基數馬上就出現了
作者: joanne1988 (家卉)   2023-03-11 17:21:00
日本學生9點上課3點下課,剩下都是社團時間,台灣高中的社團每週只有一天2小時怎麼比,而且日本學校很重視社團,去參觀過日本高中的社團教室,場地設備甚至比台灣的大學還大跟齊全
作者: atriple (請逐項修改)   2023-03-11 17:43:00
跟教育一樣,學校設得越多,人才就越多。

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