作者:
tenpush (十推)
2023-03-10 08:39:16別說投手不長進啦
這幾年跟10來年前比一定是有提升了
光是投手均速就有感了
以前145+就被說是火球
現在150已經是新生代投手的標配了
甚至還有幾個155+的
但是放眼全世界，人家是已經在拼球速160+
我不知道是因為大聯盟轉播角度還怎樣
光是昨天義大利的投手，尾勁都超猛的
台灣真沒看到幾個有這樣子的選手
你要說身體素質差異嗎
那日本韓國怎麼有辦法輸出投手去大聯盟
台灣只有一個土地公
總之一定是有進步，這無庸置疑
但我們投手成長速度明顯差了其他國家一截
過去是打者很爛，投手還能稍微抗衡
現在是反過來了
至少覺得這屆CT打者應該也有中段班水準
大家怎麼看？
心理素質不夠吧 以前中職大投手都有一夫當關的氣勢現在的中職投手看起來就畏畏縮縮的感覺在心理建設這塊現在的中職訓練似乎不太夠
作者: BJshow 2023-03-10 08:41:00
日職均速146 韓職144 中職 143 其實有在進步啦 但MLB目前海放151…
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-03-10 08:41:00就草莓啊，一年吃個120局在那邊喊操
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2023-03-10 08:41:00
不就是打習慣了各球團洋投的成果嗎
作者:
shifa (西法)
2023-03-10 08:41:00這篇的感覺像是說是跟上全球棒球員的能力通膨 但沒特別強XD
作者:
sodabing (至少四個字元)
2023-03-10 08:41:00投手教練都130
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2023-03-10 08:42:00
一隊海龜老化重建放推 一隊洋將優勢不擅用放推 一隊
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 08:42:00球質比球速重要多了 當年大樹哥光靠球質，讓人滾地球就打遍一堆大聯盟A咖了
中職養成就那樣，而且土地公是小聯盟約升上去的，中職一個直接輸出上MLB的都沒有站穩MLB的兩個台灣投手，一個美國養的一個日本養的
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:44:00一直外流啊 回來又爛 又扯什麼台灣不會養
作者: spicy305 (Spicy) 2023-03-10 08:45:00
確實，心理素質也是實力的一部分
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 08:45:00樓上拍勢 我只是想強調不要只迷信球速啦XD
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:46:00洋將名額必需要開放
作者: BJshow 2023-03-10 08:46:00
王建民當年均速就是150左右了
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 08:46:00我又沒說他球速慢？到底是？
作者: gabriel (bogi) 2023-03-10 08:48:00
這批台灣選手的控球都讓人抖抖的
作者: BJshow 2023-03-10 08:48:00
其實MLB就是全世界在練 淘汰也很多
作者:
hu6111 (HU0402)
2023-03-10 08:48:00大樹那時候都可飆96、97英哩，怎麼可能只靠球質
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:49:00能當王牌的畢業就想跑了 留下來的都是肉包球多
台灣國際賽很強的高中大學投手去小聯盟科學化訓練怎麼沒繼續成長,反而弱化回來中職呢
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:50:00富邦黃保羅要給他一個讚 先打中職 再挑戰美日職
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-03-10 08:50:00
人才濟濟 可能心理數質差的根本上不去
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 08:50:00心理素質就不想挑戰最高殿堂 在國內稱王就爽爽過啦
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-03-10 08:51:00
留下來的自然是心理強健的
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:51:00現在2軍一堆洋教練 真的養不起來？
作者: MbvLectA (Doz) 2023-03-10 08:53:00
心理素質吧 太害怕失敗 我們從小的教育不管是哪個領域
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 08:53:00短視心態不改 整體水準不會改變多大的啦
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 08:53:00
老王全盛期是95連發的伸卡球 哪裡慢了
作者:
DOOT (Back)
2023-03-10 08:53:00#你行你上
作者: atpx4869s 2023-03-10 08:53:00
問就是心理素質
作者: MbvLectA (Doz) 2023-03-10 08:54:00
失敗就是該死 從老師到家長都會告訴你不要有自己的想法
作者: JER2725 (史流氓) 2023-03-10 08:54:00
04年奧運那批投手真的強，當年又年輕
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 08:55:00
打者以前我也以為進步很快 直到小玉去日本被看破手腳才知道打者進步也比別人慢
大聯盟速球92左右投得好好的大有人在 不要牽拖球速
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2023-03-10 08:57:00中職高階洋將洋投佔多數 本土打者練等機會也比同隊投多
作者: alonli (零散) 2023-03-10 08:57:00
外行看球速 內行看控球 專家看尾勁 空有球速沒屁用
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 08:57:00投手原地踏步 但中職打者確實有些微進步
作者: TAKE 2023-03-10 08:57:00
首戰最爛的跟先發壞球一堆不就是美職養的 對照宋家豪迅速三上三下
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 08:58:00上次炸的都是旅外的 所以很難說
現在養成有進步 但是太缺乏競爭 稍微有點樣子的大概就樂天中信
作者: df930299 (wade03) 2023-03-10 08:59:00
居然有人再捧黃保羅...
曾峻岳前天投的球滿會跑的呀，但還是被跟到，感覺缺武器球可以解決高階打者？
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 09:00:00球監設下去 保證下一屆經典賽就有王牌了
作者:
SONYPS5 (無)
2023-03-10 09:00:00剛就說球質更重要 當然球速有到更是如虎添翼 可沒說大樹
昨天在別篇講過 中信的農場+威助 去年洋投還要投1休4
作者:
Stras37 (矮逼八)
2023-03-10 09:02:00中職投手的球速真的悲劇欸
作者: shaon (後山的孩子) 2023-03-10 09:03:00
心臟小啊 你看以前的郭泰源 王郭曹 個個霸氣十足
作者:
Stras37 (矮逼八)
2023-03-10 09:03:00別國先發都9X在跑 就你中職投手連後援8X都很常見
作者: ramirez 2023-03-10 09:03:00
整個聯盟居然找不到幾個可以投到規定局數的本土投手有夠慘
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 09:03:00光動態視覺就輸了 人家天天看150 我們天天看138
作者:
KuoJia (奉孝)
2023-03-10 09:04:00問就是少子化 曹王郭張都是7年級生世代 每年出生30萬人 8年級之後出生剩一半 差那麼多
別人在說球速問題 扯鄧幹嘛 他就是只有球速去看看B-R整理的所有職業聯盟的K/9
作者:
phix (88)
2023-03-10 09:05:00訓練方法不一樣吧教練沒換的話 應該跟三十年前依樣
跟你講球監設下去 原本有機會摸到3A的 只剩高A中職
很明顯看出來 2022 CPBL處在一個極端偏投手的情況但是三振率和世界整體走向完全不一樣
胡智為 曾仁和當年留中職 有機會站上MLB投手丘嗎?
作者: james1539 (詹姆士黃) 2023-03-10 09:07:00
這十年的台灣，都沒出一個巨投，慘
作者: etjj (ㄒㄉ) 2023-03-10 09:08:00
留下來的都是被挑剩的 當然成長慢 回來的已過巔峰 怎麼成長
在國內面對一堆弱棒 啊就實力不足啊 缺少洋砲教訓啦
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:09:00就MLB養壞 以前拿來黑日本那套說辭 應該送給MLB
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 09:10:00
2022偏投手年 但最慘的是五隊找不出幾個王牌本土先發
作者:
k33536 (是什麼?)
2023-03-10 09:10:00怎不說在台灣就快壞了
講平鎮養成等等又說我在黑 旅外只有3個只有野手應屆出去
不是球速的問題吧，嘟嘟球速也不快，我覺得是控球的問題
作者:
BuBuLoop (腸胃不服從)
2023-03-10 09:16:00問平鎮啊，不重訓，出來一堆肘爆彈或是肩爆彈
鄧凱威第一顆觸身球還飆破150，對手別說想打，連閃都來不及
開始量產野手也是18年開始 前幾年霸榜青棒的選手?
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 09:17:00嘟嘟早期也是140-150 這樣中職夠用了 加上控球好
作者:
fmradio (謎之少年)
2023-03-10 09:17:00中職有能力直接輸出到MLB的都會先到小聯盟養成
作者: bmwnyy870915 (美麗的十一點到了) 2023-03-10 09:19:00
投手還是給旅外養 中職養打者
李晨薰還捐10萬給平鎮說要買運科器材 我覺得很諷刺
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 09:19:00
嘟嘟最強那幾年也很敢投內角 就算上打席被轟他下個打席也是敢往裡面塞
作者:
iam0718 (999)
2023-03-10 09:21:00現在台灣打者的水準高投手太多了 不知啥時能再出怪物
作者: mayokonami (mayo) 2023-03-10 09:22:00
心理素質肯定下降 國際賽連大哥都霸氣不起來
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 09:22:00若C可惜 手傷 若C這樣算台灣養的嗎？
台灣球員條件好的高中畢業就旅外了，日韓幾乎都留在國內，這樣比不太公平，台灣和日本差距比較大但和韓國我們頂尖的目前比韓少，整體平均我們和韓國不會差太多，中職目前洋將去韓職成績和在中職也沒落差太大
基數跟訓練問題，看看日本昨天推的日職投手每個都有噁心的決勝球
作者:
butt1106 (12345678)
2023-03-10 09:25:00傷 18歲前都被操壞了
作者: lin821 2023-03-10 09:26:00
整個中職能穩定投完整季的土投先發沒幾個 打高層級比賽變發球機
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:29:00不公平? 就算把旅外的加回來 有很強?
作者: xinsky13 (xinsky13) 2023-03-10 09:29:00
球速快有尾勁的 控球都修不好 然後一直受傷就沒了
看一場比賽不準，昨天中日中國有幾個投手表現不錯，但我認為他們去日職一定爆很慘二軍都站不穩，那幾個不會比中職一軍土投好
那些條件好的當年留中職能再往上爬嗎?中職輸出選手?
作者:
THKLuga (流河濤)
2023-03-10 09:32:00台灣職棒成長復甦是啦啦隊帶動起來的，棒球本身成長不大
日本確實比台灣強一個等級，我是說中職土投和旅外的落差，你拿中一中考上台大的和清水高中比一樣得道理，立足點就不一樣了
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:34:00他們大多也在30歲前回來 中間有的也有徵召到啊
整天洗洋投不給土投機會 二軍比賽也好 哪來實戰成長
作者:
mekiael (台灣加油)
2023-03-10 09:35:00訓練方式差異吧
作者:
hrs1988815 (追求æ£ç¾©ä¼¸å¼µæ£ç¾©)
2023-03-10 09:35:00再四年後你就會問是不是少子化問題了
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-03-10 09:37:00不用過度追球速啦 球速到了一定程度 要有command啊
而且在台灣一般家長到國中還願意給小孩走體育這條路的就少很多了，你看台灣棒球選手多半都是家庭環境相對不好的才會走體育這條路，家庭好的有幾個願意讓小孩走體育
作者: woulin (woulin) 2023-03-10 09:39:00
各隊可找一位洋砲 土投對洋砲投久了 自然不會怕
WBC是不分國內外球隊的球員，所以天份好的高中後都出國不是理由
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:41:00家長討論很多了 要不要去看棒球體系怎麼搞的比賽一堆都在平日 很多比賽沒預賽分區 要跑去中南部打你是家長會讓小孩不上課? 很多人出國也只挑暑假的
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2023-03-10 09:50:00笑屎人 你高中打笑隊你跟我說你要求課業？當你林書豪4不4
中職 強的都去先發第二守護神or強力後援 弱的全部擺中繼根本沒人可以用了 不像國外分工這麼細看mlb中繼後援一堆都比先發快 反觀中職中繼一個比一個慢先發145 中繼也140~145？？連決勝球都不一定要有 投進好球帶就行了
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:53:00我說的是國小國中喔當然你可以說國中就職業化了 沒差，這點我同意
作者: cvvbcvvb (運彩達人) 2023-03-10 09:55:00
打者也不行啊 看古巴義大利 每個上來都揮很猛沒有在鳥碰的 看這種揮棒就是舒服
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 09:55:00但那也代表 小5小6沒打球的 就很難進入正式棒球體系了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 09:56:00
巴拿馬那場就看得出外國球員的選球跟纏鬥能力多好了
作者: takamiku 2023-03-10 09:57:00
速度提升很有感而已
作者: lavine0639 2023-03-10 09:58:00
兩個字 自律
作者: Weylulu (欸瑪) 2023-03-10 10:00:00
三洋投風火輪就好 土投只是墊檔的是能多強
我覺得中職洋將可以多開放一名洋打者，雖然這幾年來的都烙賽，哈哈哈
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:05:00
洋砲比洋投更難判斷真貨 聯盟轉換掉成績常有的事 得要給夠多時間才能看出是小玉還是雷阿斗 一般職棒球隊沒那麼多耐心
少子化政績吧 你看南韓也是每況愈下旅外的也沒出啥大投手
土投投球節奏在那邊東摸西摸看了就很不順眼，摸一下再解開投球動作，整個阿雜
作者: MakeAWash (沒可襪洗) 2023-03-10 10:16:00
學生時期就壞了 小小郭老王是壞掉後還能復活的特例
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:20:00
郭王曹當年都是球隊砸錢簽約要重點培育的新秀 跟其他免洗小聯盟球員球團重視程度差多了
作者: JER2725 (史流氓) 2023-03-10 10:53:00
中職主力先發都是洋投，土投很少超過120局各隊很少培養自己的王牌先發，球速快的都丟去中繼後援
作者:
orangel (再也不開的向日葵)
2023-03-10 10:58:00用彈球灌水灌出滾球大王，用超不彈球弄出一票假賽揚
作者: z0 2023-03-10 11:00:00
不是阿 為啥台灣投手的強心臟都養不出來啊 每次都心裡因素
作者: m931642 (新人) 2023-03-10 11:13:00
為什麼不能把球改成跟大聯盟一樣的用球啊？
十多年前就有王建民輸出美國了 而且他均速也有150
笑死 政治仔什麼都扯少子化 給你一年50萬新生兒台灣投手還不是那個鳥樣中國十幾億人口有出什麼厲害投手逆?就訓練方式的問題啊
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2023-03-10 12:23:00只有球速 沒控球 照樣能被打爆少子化代表以後 會選選擇打職棒的人會變少可以做其他固定工時工作 為何要做時間長 休息一週只有一天
就基本功不練啊 只聽信鍵盤鄉民 相信什麼半調子的科學訓練 變成科學沒練
作者:
qooppp (ppp)
2023-03-10 14:19:00溫良恭儉讓 每個對手都是好朋友 怎樣練對決素質
笑死 叫投手上去拆彈都會有球迷罵怎麼不給乾淨一局了要怎麼進步