Re: [討論] 大王會比中職打者還差?

作者: bdgnrd0103 (bread)   2023-02-09 10:20:00
※ 引述《eddy12357 (撾撾)》之銘言:
: 如題
: 大王這次入選中華隊 結果被一堆人酸爆 我整個問號?
: 雖然說大王在日本打不好是事實
: 2019的12強賽確實也表現不好
: 但他終究還是中職最強打者啊…
: 一堆人是失憶症了嗎?
: 他就是完全屠殺中職才能去日職的
: 在日職表現不好又怎樣
: 還是大家覺得在日職打不好=比其他留在中職的人還弱?
: 完全沒有邏輯啊~
: 要是他當初選擇留在中職的話 一堆紀錄早就被洗版了吧…
: 只能說一個開拓者結果被酸成這樣 真的是為他感到很不值啊…
看推文一堆人說王柏融是中職史上最強打者就覺得很好笑
看ops+ 恰恰巔峰時期隨便都比王柏融好
到底怎麼說王柏融是中職史上最強打者?
http://i.imgur.com/Ka13sg1.jpg
http://i.imgur.com/pw4YKg2.jpg
作者: shauyuan (好奇水瓶)   2023-02-09 14:00:00
又在賤古說自殺棒…從彈球時期到現在數據,同一批是要說承認球員進步到變自殺棒嗎…
作者: hiphop47 (怕.jpg)   2023-02-09 13:51:00
恰恰厲害的是沒有刷到彈力球結果也那麼猛
作者: eddy12357 (撾撾)   2023-02-09 13:18:00
會拿ops+出來這樣看的真的懂棒球嗎?
作者: smallkop (快離開這裡)   2023-02-09 12:39:00
打了就知道
作者: qaaz (hiromi)   2023-02-09 12:47:00
看到好多貶低中職就高潮的 ID 喔,笑死
作者: moon456403 (希望廚的聖晶石)   2023-02-09 12:34:00
你這種比法就跟有人發片祝福松阪引退 結果有人在底下留言嗆說松阪有比大谷強嗎 時代不同是要怎麼比
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-02-09 12:32:00
國際賽喔 張奕12強殺翻 結果一軍有站穩嗎
作者: indium111 (#ttyhg)   2023-02-09 12:32:00
如果要比國際賽,有人整理過恰恰面對日本ACE王牌投手群的成績根本是鬼神等級的
作者: sss1524   2023-02-09 12:20:00
張育成亞錦賽打得比業餘還爛 業餘屌打mlb
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2023-02-09 12:18:00
好了啦 中職彌就承認中職=育成就對了
作者: a740125 (哈哈)   2023-02-09 12:17:00
在吱就是林智平等級的 有啥好捧
作者: Liuan (OGASAWARA)   2023-02-09 12:16:00
本來就是啊,不拿國際賽比要怎麼比?兩邊聯盟不同要如何類比?觀落陰?拿經典賽或P12這種一級賽事成績來看算是相對客觀的了
作者: chuegou (chuegou)   2023-02-09 12:10:00
講得好像小玉國外成績能看似的
作者: ttmm (@@)   2023-02-09 12:01:00
本來 xd 所以沒出去最強阿 還有評價選手永遠拿國際賽 是不是張育成這次打不好評價也比恰恰差中職選手在旅外環境要面對的很多 被鑽研 守備程度 恰恰都沒受過這種長期考驗 王受過考驗證明不行罷了國內迷永遠把中職成績+國際賽表現去評價貶低國外球員
作者: cschuan (ntucschuan)   2023-02-09 10:21:00
玉粉會說你中職井蛙
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:22:00
當時大王幾歲?恰恰幾歲?
作者: suansuan5566 (酸56)   2023-02-09 10:22:00
中職丼蛙
作者: VIC0418 (CLOUD0418)   2023-02-09 10:23:00
恰恰還不是彈力球刷出來的成績真的猛
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:23:00
大王當時整體CPBL的水準遠高於恰恰時期還有鄉民換算過來CPBL洋將的層級
作者: Isveia (non-exist)   2023-02-09 10:23:00
而且王柏融成績歷經大彈球時代,跟彭政閔比多少還是有差,
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-02-09 10:23:00
大王時期洋投也沒現在強阿
作者: Isveia (non-exist)   2023-02-09 10:24:00
要論中職史上最強打,我也是會投彭政閔一票。
作者: EMSOK (MyShit)   2023-02-09 10:24:00
大彈球時代刷出來的 還有人信這成績喔 去國外看破手腳
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:24:00
現在大王打不好,中職蛙才忙著切割
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2023-02-09 10:24:00
恰恰當時的洋投層級不能比吧…
作者: easton123 (G_G)   2023-02-09 10:24:00
Ops+不是跟當時其他球員比嗎,比較的對象都不一樣是要怎麼用這數字看誰比較強==
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2023-02-09 10:25:00
不同年份很難比 ops+算是比較稍微能比的數據了
作者: polanco (polanco)   2023-02-09 10:25:00
可惜彭政閔沒出去
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2023-02-09 10:25:00
中職最強我覺得是林智勝
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-02-09 10:25:00
同期就蔣跟秀兩個摸過3A的贏他
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:25:00
OPS+只能表示大王、恰恰都遠超過同時期的球員
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2023-02-09 10:26:00
一個說當時水準沒現在好 一個說球超彈沒辨識度 吵不完的
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:26:00
隨著時代的進步,這種離群球員只會更少
作者: VIC0418 (CLOUD0418)   2023-02-09 10:26:00
王我覺得就是這時代媒體比較會吹吧,還真的騙到日職有一隊xD
作者: qsxwdc (Moo)   2023-02-09 10:26:00
我怎麼覺得是張泰山?www
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-02-09 10:26:00
小玉在日本的也不是彈球阿 要說他回來爛到連130+都沒有我是不信
作者: Roshiel (Roshiel)   2023-02-09 10:27:00
唯一不罕見的就是中職蛙
作者: zxzxm (亂碼)   2023-02-09 10:27:00
中職這種低階聯盟的數據不管四成還是一成選手都差不多爛國際賽還是一樣倒在小組賽選誰哪有差
作者: cetus (曹孟德超猛的)   2023-02-09 10:27:00
不同年份看ops王柏融屌打好嗎
作者: goury   2023-02-09 10:30:00
王柏融在日職很大一個問題是守備,純論打擊,不輸吳念庭
作者: Barbarian123 (空白)   2023-02-09 10:32:00
不用講以前 他是現役最強沒錯
作者: Isveia (non-exist)   2023-02-09 10:32:00
現役最強的是那個二兵,也輪不到王柏融。
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-02-09 10:33:00
現役最強勒zzz 貶低中職就算了,連張育成都貶低喔
作者: cschuan (ntucschuan)   2023-02-09 10:34:00
頂多前段 一直吹最強也太好笑
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-02-09 10:34:00
中職最強跟台灣最強從來不是一回事啊 小玉頂多當過前者
作者: cschuan (ntucschuan)   2023-02-09 10:35:00
現在只能靠貶低中職來維持身價 慘
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-02-09 10:35:00
他出去前主委都觀光二兵也3A了
作者: sleepdog56 (睡搞搞)   2023-02-09 10:35:00
純打擊不輸吳? 0.063???
作者: yangmin1028 (過期鮮奶茶)   2023-02-09 10:35:00
又來了 大王打席是特別換球給他打是不是 怎麼當時其他打者刷不出來?
作者: gtoselina (啾啾)   2023-02-09 10:37:00
兩個很難比啦,我覺得神全也是怪物就是
作者: goury   2023-02-09 10:38:00
純打擊跟吳念庭是同一等級,除非只會google不會看球的,不然對這句話是100%能理解
作者: MacBookAir12 (New Mac Water)   2023-02-09 10:40:00
你又錯用OPS+了...怎麼這麼久了還是有人錯用
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2023-02-09 10:45:00
每日任務:至棒球版看笑話(1/1)
作者: goury   2023-02-09 10:45:00
不然去年張二兵七月前只有.135,比龍德力在MLB的成績差多了,即便看整季帳面數字也比龍德力差,而王柏融2021年打擊非常明顯不會輸龍德力(這除非瞎了才不知道...至少帳面數據也較好),那難道有人會以為張二兵回台灣打中職會比龍德力差嗎?不要笑死人了,完全沒有關心球員狀況,只會google講笑話
作者: uncle0301 (你後面那位是誰??)   2023-02-09 10:46:00
打擊不輸吳,但打擊率只有0.063?這種打擊率實在讓人很難相信你的論點
作者: goury   2023-02-09 10:52:00
呵呵,只會google數據,我講了這些完全無法反駁。重點是,我實際依據是看球就能看出來的,只是也剛好能用帳面數據來推論,依照你們的邏輯「只看這種數據」會推出多荒謬的結論
作者: terry1043 (蕃薯)   2023-02-09 10:53:00
大王贏威助再來談
作者: isaac410 (愛薩克)   2023-02-09 10:53:00
OPS+只適用於同年度表現出這個球員贏當年平均水準多少,誰在跟你不同年度還隔那麼久去比的,笑死恰恰巔峰時期強的時候他對比當時候的球員強度,跟王在17年對比的球員強度會是同一個水平嗎?要酸也要用對數據來酸好不好
作者: goury   2023-02-09 10:57:00
拿32個打數.063來說,就是告訴大家什麼叫作誤用數據。那張二兵去年前33打席(31打數)只有.097,這是會被龍德力碾壓的,所以有人會因此說二兵是遠不如龍德力的打者嗎?笑死人
作者: sa062061 (Kenny )   2023-02-09 10:57:00
離開中職習慣的投手就被看破手腳,打擊姿勢一直變,就代表還在迷航啦!期待今年三軍有好表現
作者: Aaronko (阿倫)   2023-02-09 10:57:00
還在吹彭,大王的宰制力就擺在那,不要櫃古了
作者: benson60913 (馬英九)   2023-02-09 10:57:00
笑死只會拿一個有利的數據出來比喔 其他都不用看 邏輯超棒的
作者: RealWill (咕)   2023-02-09 10:58:00
這只能證明彭政閔贏同期打者比王柏融贏同期打者多。
作者: benson60913 (馬英九)   2023-02-09 10:58:00
貴古迷為了黑而黑真可愛
作者: goury   2023-02-09 10:59:00
數據非常重要,但誤用數據不如沒數據。拿數據亂用胡扯,比不看數據的壞處還嚴重百倍千倍
作者: sidrawFR (SiDraw)   2023-02-09 11:05:00
猿迷的王是世界的王 雖然我也不知道強兩年的打者叫最強打者的理由是什麼
作者: ttmm (@@)   2023-02-09 11:06:00
亂扯 不同年這樣比的 中職爪 乖乖當井娃
作者: azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)   2023-02-09 11:06:00
張飛打岳飛的比較...
作者: prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)   2023-02-09 11:07:00
只能說是一度,但絕對站不上歷史地位。益全累積成績還更強
作者: ten9di9 (??)   2023-02-09 11:13:00
恰恰國際賽也比王柏融強
作者: AAaaron (....)   2023-02-09 11:18:00
大王就靠彈球的,你問火腿就知道了
作者: ttmm (@@)   2023-02-09 11:28:00
這麼強 日本怎麼不簽
作者: cschuan (ntucschuan)   2023-02-09 11:29:00
日本現在也不想簽王了
作者: ttmm (@@)   2023-02-09 11:30:00
沒出去過的永遠最強 ops+不懂當聖經用
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2023-02-09 11:32:00
恰恰守備比王柏融差
作者: sidrawFR (SiDraw)   2023-02-09 11:33:00
連守備跟旅外都可以拿來誤導了 唉 猿迷
作者: bkebke (下次填)   2023-02-09 11:35:00
大王當時就是最強的 一年三冠王 連二年打擊王主要打擊數據 沒第一時 最爛也有第4
作者: nitrile (濃醇烈酒)   2023-02-09 11:40:00
武神 恰恰是中職最強打者
作者: Liuan (OGASAWARA)   2023-02-09 11:45:00
兩人時期投手強度不同不能類比,但恰恰國際賽打高階投手也沒在手軟的好嗎
作者: aweikids (Ryan)   2023-02-09 11:58:00
所以恰哥沒出去很可惜啊
作者: polanco (polanco)   2023-02-09 16:05:00
松坂還真的沒大谷強

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