作者:
polanco (polanco)
2023-01-04 17:12:24參賽國唯一名單毫無音訊？ 球員工會發千字懶人包解釋
〔記者林宥辰／台北報導〕經典賽台灣隊自50人名單、到5日開會過後即將產出的35人名單
，都預計不公布，外界霧裡看花，只能旁敲側擊猜測3月初誰會代表台灣隊出戰，相對美、
日、韓等國，台灣隊名單與球迷討論度也遜色。球員工會日前提及仍有程序須完成，今天工
會以懶人包形式，提出理由解釋為何名單遲不公布。
2023 經典賽選手名單事件說明懶人包-文字版
1.不公布名單的原因，可以說白話文嗎？
先說結論：沒有「公不公布」，只有「何時完成程序」？
為釐清會員在參與國際賽過程中與聯盟及球團的權利義務關係，工會在去年初與資方簽定台
灣職業運動史上首份團體協約。這其中最重要的價值，就是依《團體協約法》所約定的協約
內容具備法定效力，也是勞資雙方都要誠實信守的規範。
我們把協約中《邀請選手參與國家隊國際賽之踐行程序》簡述成以下：
A.先由聯盟和工會協商參賽條件。
B.協商完成後，由聯盟製作成《參賽協議》。
C.經工會確認內容無誤後，開始發給教練團設定的目標對象。
D.聯盟和工會共同協助會員充分理解、簽妥及繳回。
E.由聯盟統整後，提供給教練團遴選並公布決選名單。
2.《參賽協議》是什麼？
籌組國家隊過程中，諸如行程安排、出場費、保險規格、肖像授權宣傳及裝備商業規範…等
議題，過往引發選手與組訓單位的多次爭議，所以在協約討論過程中，工會將會員的過往經
驗整理成重點並條文化，建立了《參賽協議》的基本架構。
這背後代表的意義，是我國開始跟上日、韓職棒勞資互動的模式，待組訓單位做好邀請選手
的前置準備後，就能提供完整文件資訊供選手評估參賽意願。
其實在程序完成和簽完《參賽協議》之前，工會比球迷都更心急。但事實上，我們還在等待
聯盟協商參賽條件。換個角度思考，如果早點啟動既定程序，球迷朋友們是不是早已不需等
待？也不會有「因為協約所以不能公布」的理解了呢？
團體協約完整文件：https://reurl.cc/OEVb5y
3.為什麼要訂出這道程序呢？
因為…
（1）.過往的實務經驗中，工會看過教練團尚未徵詢選手意願，就直接把選手放進名單中並
公佈給媒體。
（2）.也曾見過「徵詢意願過程」僅是聯盟、球團員工一句：「你被選到了，想不想打？」
或是教練在球季期間的賽前當面問：「要不要相挺？」，根本未說明權利義務細節。
參與國家隊絕對是光榮的勳章，但隨著每個選手的職業生涯與狀態調整階段不同，我們認為
應該有更完善、更尊重勞資關係的方式，讓會員們能在「充分釐清參賽權利義務，並排除職
場壓力」的狀態下做出決定。
4.那又是為什麼，未經工會和選手本人同意，就不能說明婉拒參賽原因？
依過往經驗，不分旅外、中職，只要婉拒參賽就會招引批評，或是組訓方與媒體的放大檢視
，甚至連其家庭都成為賽後檢討出征對象。
即便隨著時代演進，選手們逐漸獲得球迷們與社會的理解，「為國爭光」終於不須再是包著
國族情感糖衣的「相忍為國」。
但另一方的聲音，也提醒我們這並非是目前社會的共識。
為了讓會員與會員的家人們能在更制度性的參賽邀請模式建立前得到保護，在工會會員決議
針對相關規範修正前，工會將堅守這項保護選手隱私的不得已作法。
5.工會與聯盟所簽的團體協約，適用對象是誰？
（1）.適用對象：
A.工會會員
在中華職棒工作的選手，只要有加入工會，就可依法享有協約規範的權益及保護，同時也須
遵守義務。
（2）.非適用對象：
A.非會員
B.旅外選手和業餘選手
目前仍有近 15% 的中職選手並非工會會員，但因團體協約中暫未能加入「禁搭便車條款」
，所以若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，並無違法。
另外，中職聯盟與職棒工會之間的協約，也無權將旅外選手和業餘選手列入保障和約束範圍
，但若中職聯盟擔任組訓單位時，依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願，工會也不會干
涉。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4174762
作者:
mar5566 (...)
2023-01-04 17:13:00不想棒球版太多棒次文 所以不公布啦!!!& 不想太早被情蒐
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:14:00
啊就不想被嘴啊
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-01-04 17:15:00
阿程序是要進行多久? ABCDE卡在哪一步 說一堆沒重點
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2023-01-04 17:16:00
墊底仔真的毛很多
作者:
shifa (西法)
2023-01-04 17:16:00千字文懶人包是吧
作者: fuyu1112 2023-01-04 17:16:00
我覺得可能是聯盟把協約放在35人名單程序後吧 所以還沒有去給人簽
作者: stone721016 ( ) 2023-01-04 17:16:00
實際上也沒有幾個國家有公佈遴選名單的，已經知道的那些也都不是令人意外的超級明星
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:16:00
蠻奇怪的，人員沒確定，要怎麼簽協約啊
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:17:00
團體保險總是不可能找沒去旅遊的保吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:17:00簡單說 就是有球員不簽 而且有可能是非工會成員球員
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:18:00
直接說我就怕被罵所以不公布
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-01-04 17:18:00搞那麼複雜又不早點啟動
啊怕有人會去罵不打的球員或騷擾家人的話，應該要抓源頭對那些人提告才對吧，怎麼會變成大家通通不准知道名單？又不是每個人都會跑去罵球員
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:18:00本來禁搭便車條款是好的 但這次可能給一些非成員鑽漏洞
作者: Musiala 2023-01-04 17:18:00
公三小 不爽打就不要打阿 廢話一堆的共犯
作者: raymond501 (坂道員) 2023-01-04 17:18:00
廢話一堆 堆文疊字的拚勁
作者:
fufan (緣起不滅。真是棒)
2023-01-04 17:19:00非成員就不適用，還非會員不簽？？
作者: sunnywing (轉圈圈(￣▽￣#)) 2023-01-04 17:19:00
懶人包還有一千字
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2023-01-04 17:19:00
有沒有要打的意願需要徵詢那麼久?
作者:
fufan (緣起不滅。真是棒)
2023-01-04 17:20:00只有工會成員才適用團體協約呀，其他人是在？
作者: Musiala 2023-01-04 17:20:00
爽享受兵役的優惠 義務是什麼東西 嘻嘻
作者:
LKN555 (好的)
2023-01-04 17:20:00所以時程咧？考慮到2024？
作者: carson1997 (cargp) 2023-01-04 17:21:00
實力不如人 毛倒是很多
作者:
inb (..................)
2023-01-04 17:21:00ABCDE明明都可先做好，讓所有球員想打的都簽，之後在選人，有選到的在公佈
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:21:00看清楚 這次沒有禁搭便車條款 所以非成員不簽 一樣卡關
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2023-01-04 17:21:00
很多沒全公布也有大咖表太 現在只有我們靠通靈吧
作者:
fufan (緣起不滅。真是棒)
2023-01-04 17:21:00而且你工會成員走你的程序，非成員跟風搭車，不公布？
作者: rioforreal (朴彩英的丈夫) 2023-01-04 17:21:00
看起來是在說聯盟的動作太慢
作者:
tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘)
2023-01-04 17:22:00旅外不包含 但你不公布 張育成就搭便車啦
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:22:00
看無，1/6的35人和1/28集訓的35人就同一批人，難不成他們6號還沒簽完名嗎？
作者: Musiala 2023-01-04 17:22:00
第三個明顯就在護航某逃兵仔阿
作者: raymond501 (坂道員) 2023-01-04 17:22:00
球員是不是忘了自己是商品，不要關注不要給我貼價值
作者: hanghking (萬) 2023-01-04 17:23:00
廢言啊 程序哪時要完成啊 省略不提
作者: BJshow 2023-01-04 17:23:00
不就是你ABCDE卡住了才不公布
你的abcde 看不出哪裡會一直拖台錢耶 被鬼卡住嗎
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:23:00
既然那35人都同意6號被放入名單了，怎麼還會有得等到28號才能全部球員看完合約然後公布名單
作者:
e314520 (( ′-`)↗︴)
2023-01-04 17:23:00懶人包的懶人包呢？
作者: gene51604 (sexyiron) 2023-01-04 17:24:00
就中職組訓手腳太慢
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:24:00
的問題
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-01-04 17:24:00
可能是D卡吧 有人聯絡簿不簽名
作者: Bonejaw (憲粉) 2023-01-04 17:24:00
好長的懶人包==
作者: Musiala 2023-01-04 17:24:00
是爛人包吧 這工會被看破手腳阿 一個字:噁
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-01-04 17:24:00千字懶人包，不懶你他媽是萬言書嗎
作者:
chdc ( )
2023-01-04 17:25:00不是球員不簽吧 文內是寫還在等中職協商 所以是根本連談都還沒談 協議沒弄出來根本還不到球員看過簽約的步驟
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:25:00
6號和28號這點Josh第二支吐槽張育成的影片也有講
作者: meatmm 2023-01-04 17:25:00
50人名單要問一次 35再問?30再問? 不是同一份名單嗎?
作者: its0130 (its) 2023-01-04 17:26:00
還在喬兵役名單吼
作者:
tenpush (十推)
2023-01-04 17:26:00有一種合約還沒談好，就繼續跟著原隊伍春訓的感覺
作者: raymond501 (坂道員) 2023-01-04 17:26:00
鬼打牆的魔神仔名單
大名單不是早確定 都有個底 變成35名單難道會鬼轉嗎
作者: meatmm 2023-01-04 17:27:00
50人名單決定時不是應該什麼協議都弄好嗎?不然怎麼放名單
作者:
LSLLtu (如雨隨行)
2023-01-04 17:27:00裡面有講還在等聯盟協商所以是卡在A
作者: f14108 (Boyer) 2023-01-04 17:27:00
解答就是：我們還在等待聯盟協商參賽條件。
有加工會基本也是代表一體的吧，雖然還是要個別同意，
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:27:00
35人了簽一簽再退也可以啦，不知道在拖三小
作者: sunnywing (轉圈圈(￣▽￣#)) 2023-01-04 17:28:00
按照每階段的權利義務不同 可能每縮小一次名單就重簽？
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:28:00
內文在講球員因為沒看完完整保障合約，所以不敢點頭參加，問題是明明就6號就出爐28號的集訓名單了，難不成這中間10幾個人最後在28號前反悔嗎？
作者:
chdc ( )
2023-01-04 17:28:00作者: f14108 (Boyer) 2023-01-04 17:29:00
等於是聯盟想先選35人名單再談條件，所以導致50人名單一協約內容無法公布
作者: LanYinLuen 2023-01-04 17:29:00
毛一堆 那到開打前都沒跑完流程 是要打馬賽克膩
都要集訓了還卡A更好笑吧 所以這幾個月休賽 聯盟跟工會都在睡嗎
動作這麼慢..說不定別人還以為我們是今天才知道參加WBC
作者: worf 2023-01-04 17:29:00
合約還在談 ~
作者: TimmyJiang 2023-01-04 17:30:00
所以工會的意思是，怕28號當天會有人反悔了，然後回頭找前面落選的15人重新跑一次ABCD流程是不是
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-01-04 17:30:00以後還要這樣搞真的不要給中職辦了，這什麼鬼效率
作者:
eric7385 (eric7385)
2023-01-04 17:30:00等到30人名單再出來就好 前面不公布根本沒關係啊
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2023-01-04 17:31:00
賣票時候很快阿 啦啦隊明星隊都談好 球員名單通靈
作者:
eric7385 (eric7385)
2023-01-04 17:31:00哪裡有什麼毛一堆
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-01-04 17:31:00
千字文逆，流程效率太差，別國可以一月初公佈，就你工會沒這能力嗎??
作者: worf 2023-01-04 17:31:00
飛鴿傳書
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 17:32:00
第一句就幹話
主要人選選出來，後面球員不行再退再補不行？連基本雛型都沒有到底要拖到民國幾年？
懶人包 我們效率就爛 大家可以回家了 不用看啥千字文
作者: LanYinLuen 2023-01-04 17:33:00
都什麼時代了 這些流程還能跑那麼久 不說還以為是還在用XP的鄉下地方公家單位呢
作者:
kidd085 (kidd085)
2023-01-04 17:33:00還寫到千字！真是辛苦了
毛有夠多 不就爛怕被噴 還要看你們穿那中國台北球衣打那內容 台灣人別看就好
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2023-01-04 17:33:00
只贏英國捷克之流低階球隊 搞得冠軍熱門怕被知道XD
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2023-01-04 17:34:00直接訪問球員工會理事長陳傑憲啦 我不信有人看完這篇能懂
作者:
tkubkl (tkubkl)
2023-01-04 17:34:00懶人包：沒有名單
直接道歉說效率爛還比較簡單 寫一堆屁話 結果繼續拖台錢
作者: LanYinLuen 2023-01-04 17:35:00
工會這些人毛這麼多 乾脆宣布集體退出好了 也省得跑這些流程惹人嫌 育成寶貝也能順勢解套
作者:
Puye (PUYE)
2023-01-04 17:35:00所以怕有人退或有人辭被噴嗎 等集訓 球迷當狗仔驗證
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:35:00可以理解啦 就以後中職組訓 這些細節流程需要大幅改善優化
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-01-04 17:35:00
準備名單的時間會不會比實際比賽的時間還長啊
作者:
chdc ( )
2023-01-04 17:35:00感覺推文一堆人都沒在看內文
作者: Kelite (安西教練) 2023-01-04 17:35:00
不公布就不公布 打那麼多誰看得完 我他媽只想知道名單有誰啦
體諒一下第一次使用團體協議 很多東西都要第一次制定很難嗎雖然是真的很久 阿1/6號也還沒到阿 到了再來酸吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:36:00這次這樣 一次可諒解 但下次還這樣 就真的母湯
看完了 所以是哪個會員在搞事? 某人不應該是會員吧
作者: Kyameron (金禿) 2023-01-04 17:36:00
字那麼多 老台男看不懂啦～ 老台男看到跟當兵相關的就抓狂
給中職辦最後還跟工會扯 那工會來組好了 反正棒協之於中職 中職之於工會 看要怎麼甩鍋
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-01-04 17:37:00
如果是35出來才開始談，那前面那50人沒進35人的還要簽名嗎? 如果要的話那不就最終沒參賽的可能卡住名單嗎?
作者:
kai1210 (Kenneth)
2023-01-04 17:37:00怎麼跟政府一樣幹話一堆，大可不必
所以A就卡關了 不用bcde啦 休賽休那麼久還卡A 笑死
作者:
shifa (西法)
2023-01-04 17:38:00所以我就問 球員工會有沒有排schedule 出來
作者: fxxxkup (idontgiveasxxt) 2023-01-04 17:38:00
乾脆棒球版抽28個去打好了，反正都是一輪遊
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 17:38:00
贊成給工會辦
作者: worf 2023-01-04 17:38:00
有計畫嗎 還是計劃就是28號才知道
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 17:39:00
沒有名單 體育署怎麼抓逃兵？這協議沒違反法律位階？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:39:00就聯盟跟工會一直沒有真正共識啊 就這麼簡單
作者:
leo8108 (蝦米)
2023-01-04 17:39:00可以用20個說明嗎
作者: worf 2023-01-04 17:39:00
廢話一堆 ~~ 6號不能公布 28就知道 中間有啥變數嗎
作者:
Puye (PUYE)
2023-01-04 17:40:002/7號30人名單 1/28開始集訓 可以大概知道有哪些人
作者:
shifa (西法)
2023-01-04 17:40:00目前中職跟工會準備比賽的能力真的是讓人很吃驚 以前都還知道幹籃協只會凹人又不給錢 現在中職加工會完全不知道從何幹起 因為都不跟你說XDDDD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:40:00另外 中職還有一定比例選手沒加工會 變成多方談判模式
作者: rioforreal (朴彩英的丈夫) 2023-01-04 17:40:00
不太意外 台灣這邊的動作從去年就比其他國還慢好幾拍
真佩服工會寫得出這種通篇廢話的東西 世界怎麼跟得上台
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2023-01-04 17:41:00你想搞這些，就早點搞啊 不然你就去叫經典賽延賽嘛
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2023-01-04 17:42:00要賣人家票，叫人家支持中華隊 然後名單都搞不出來
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-01-04 17:42:00
之前新聞是寫 1/28集訓，也沒說啥時公佈，難道當天要到球場週圍拿望遠鏡偷窺嗎
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-01-04 17:42:00名單搞成這樣有夠難看
作者:
signm (sin)
2023-01-04 17:42:00替國家打球怎麼了？？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:43:00去問楊清瓏啊 勞資關係 他聯盟立場要幫忙優化
作者: opwin (裝死也是一種技巧) 2023-01-04 17:43:00
以前棒球板是很支持工會的 這次真的看不懂 有夠沒效率
看破手腳 完全證明這兩個組織低效跟無能 更別提黑箱了
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-01-04 17:43:00
會不會都打完了協議還沒談完啊? 如果沒共識最後能打嗎?
作者: goodhike (大王) 2023-01-04 17:44:00
懶人包翻譯 黑箱作業
作者: worf 2023-01-04 17:44:00
該不會28號只有 二兵成確定參賽
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 17:44:00
千字寫成這樣 協議能寫多好
作者:
mrtatami (誠品冷氣不涼)
2023-01-04 17:44:00有百字懶人包嗎
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:44:00中職既然當初要搶組訓權 這些流程就要更早去設想好
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-01-04 17:44:00一堆東西就算名單沒出來前也可以先討論的吧！搞那麼久
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:45:00這次只是證明中職吵糖吃很大聲 但光這事都一起爛
作者:
chdc ( )
2023-01-04 17:45:00他協約文件都po出來讓人看了 附件二不就是要談的東西 出場費保險行程宣傳那些
況且參賽協議這種東西跟名單哪有屁關連 早該制式討論出來 你還在卡關
台灣的棒球員真偉大 球打的不怎麼樣 要求倒是一大堆
作者:
Puye (PUYE)
2023-01-04 17:46:00參賽的相關權益應該早就要該給第一波名單的選手去考量
作者:
e314520 (( ′-`)↗︴)
2023-01-04 17:46:00工會聲明：(以下省略一千字）共勉之。
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:46:00工會若設禁搭便車條款 現在就能把球丟給那些非成員跟中職
作者: garry79618 (ponpon) 2023-01-04 17:47:00
毛真的很多…
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2023-01-04 17:48:00太長
....第三點把球迷講得像惡人一樣...把自己義務做好誰有閒工夫跟你們吵都弄多久了還沒弄好發這種爛聲明
作者: takeda0727 (rena) 2023-01-04 17:48:00
就你台灣最特別 最厲害
搶了組訓權 結果抱歉 我們第一關就卡關幾個月 太扯蛋
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-01-04 17:49:00
現在不是說卡在協議階段，就算有禁搭便車還是會卡在聯盟跟工會這吧，有沒有禁搭便車只是差在要不要一起適用
作者:
wlp3501 (靜衡)
2023-01-04 17:50:00國外程序也有，只是國內還不習慣
作者:
shifa (西法)
2023-01-04 17:50:00沒有不公布 30年後也是公布啊 XD到底誰是PM啦 XD
作者:
samia28 (Android)
2023-01-04 17:51:00這會長到底有做了什麼對台灣棒球有益處的事?
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2023-01-04 17:51:00
懶人包：我效率慢
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:51:00反正就是吵要組訓的中職 這些事情去年都在睡會長睡半年就算了 秘書長在幹嘛
作者: yeeandrew 2023-01-04 17:52:00
千字算懶人包嗎XDDD
作者: Iraq 2023-01-04 17:52:00
參賽協議早就可以談好，等教練團有名單直接發給他們就好了啊
作者: chin0917 (chin0917) 2023-01-04 17:52:00
講難聽點，還不就需要尊重
作者:
Puye (PUYE)
2023-01-04 17:52:00確實 總覺得一堆事可以提前做好
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2023-01-04 17:53:00球員權益的無限上綱，球迷感受 辦賽事的熱度那些都沒差
作者: a86851247 (小宇) 2023-01-04 17:54:00
棒球員是公眾人物怕被評論也太好笑 罵到家人就提告啊隱私權無限上綱到這樣
作者:
shifa (西法)
2023-01-04 17:54:00中職的問題是沒有專職處理人員 連總仔還要凹球團出 弄成這樣也是不意外
作者: worf 2023-01-04 17:55:00
只有張二兵確認參加 good ~
作者: HowieH (好) 2023-01-04 17:56:00
打得又不是多好，做事還這麼官僚，笑死
作者:
beoneg (預感)
2023-01-04 17:56:00所以每次比賽要重談一次？如果不用那前幾年沒國際賽你們都沒先談好？過太爽嘛…
作者: kayuzzo15135 (maec27609) 2023-01-04 17:56:00
四爺藏爽沒
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2023-01-04 17:56:00公布個名單也能扯到隱私權，整個莫名其妙
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:58:00隱私權這點我覺得沒問題 畢竟牽涉誰是搭便車非成員
提一點拉 張育成如果在工會裡 妳各位就不會知道他婉拒了拉知道為啥要保護球員了嗎
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 17:59:00育成當然不可能在工會啊 他沒資格加入
作者: Ke1even 2023-01-04 17:59:00
毛一大堆 希望到時候也打比別人好
作者:
iceyang (追)
2023-01-04 17:59:00為什麼中文字看著這麼頭疼
作者:
aalittle (a little)
2023-01-04 17:59:00只看懂最後一段在說旅外的跟工會之前簽的協約無關,但若
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:00:00勞資鬥爭 就是要避免沒加入的 最後反過來被補刀
作者:
aalittle (a little)
2023-01-04 18:00:00中職組訓想拿這套協約去套用其他人,工會不干涉
我知道育成不能在工會 我是說中職其他跟他有一樣條件的人就會被工會保護
作者:
ss93199 (CXC07)
2023-01-04 18:00:00成績跟權益本來就兩回事吧 在這邊嫌爭取權益的是要重回過去操壞不賠的年代嗎？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:01:00沒加入的 頂多就是以後會不給搭便車 但避免直接玩排擠
參考日韓，啊日韓都公布名單了就你還沒，是不是要檢討一下行政效率？
作者:
Puye (PUYE)
2023-01-04 18:02:00所以有人知道ABCDE現在到哪了嗎
作者:
Arjui (I have a dream)
2023-01-04 18:02:00快糸柬王求女子口馬?
作者:
Kydland (RBC)
2023-01-04 18:04:00不是說不支持工會 身為勞工階級一定支持工會 但還是要合理 有什麼程序保障要完成 這些都可以理解 但重點是 已經快要比賽了 很多國家也都公布大部分名單了 那到底為什麼台灣這麼慢？保障球員權益完全不是理由 去年10月不公布還可以理解有程序要完成 但現在是1月了 那到底為什麼這麼久 完全沒有解釋 講了一堆不是理由的理由 台灣做事比日本細膩 是這樣嗎？完全沒有回答重點 工會的律師真的很會寫文章！講了一堆但實際上什麼都沒講 法律人 呵呵
去年年初簽的協議現在還卡關 這又不是不能提前準備的事項…真的很想問這一年中職和工會到底在幹嘛？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:05:00去問聯盟啊 這鍋聯盟也有責任
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:06:00
看樣子工會也很喜歡棒協組訓的樣子
作者: ge781221 2023-01-04 18:07:00
既然要訂這種協約那早就該討論完了吧，火燒眉毛才再說協約還沒訂，經典賽多久之前就說要打了
作者: ji4mp6 2023-01-04 18:07:00
台灣球員真的很尊貴
沒有全世界都公布名單好嗎，大家看到的都是表態參加，雖然名單上也不可能沒有啦
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:07:00棒協在媒體輿論壓力相對容易讓步 畢竟是一次性國際賽
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2023-01-04 18:08:00辦個比賽搞得神神秘秘偷偷摸摸真的世界奇觀，球員入選是肯定，搞得像保護犯人怕被公審一樣。
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 18:08:00
球員：啊我就怕被罵啊
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:08:00但聯盟涉及常態的勞資平衡 聯盟擺明跟工會立場沒很協調
作者: a86851247 (小宇) 2023-01-04 18:08:00
之後給棒協組訓就沒這些問題了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:09:00但棒協後勤爛死看不完是整個台灣公民社會對於勞權長期忽視吧...稍微看過一些勞權文章的話 大概可以略知勞資觀點矛盾
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:11:00工會的角度 當然是希望平時不理睬的資方趁國際賽談判
作者: kenro 2023-01-04 18:12:00
垃圾工會
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:12:00但資方這時軟掉 就等於以後國際賽每次都要讓出絕對優勢
這種效率...要跟別人比賽!成績爛 從這種地方就看的到出
作者: CKluber 2023-01-04 18:13:00
球技比別人差動作還特別慢 這些事前調查不是早就能做好的嗎？
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2023-01-04 18:13:00珍貴的名單 當然要好好封存30年
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 18:13:00
一個賠錢的產業，要趁機談判?談判高手呢
是不是可以解讀成根本沒人想打，所以名單根本就出不來怎麼公布
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:13:00工會當然對外不能講白要趁國際賽逼資方上談判桌這麼明啦
作者:
Kydland (RBC)
2023-01-04 18:13:00台灣的棒球員這次真的是被看破手腳 還真自以為多了不起
作者: mynumber55 (morehair) 2023-01-04 18:14:00
國際賽要不要成人組棄權算了，反正也是出去搞笑，還愛打不打的
作者:
lgng66133 (Mad Fer It！)
2023-01-04 18:14:00看看推文就知道一堆都慣老闆心態 嘻嘻
從來都是有矛盾的 是要罷工抗議嗎 再說也不算勞資方
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:14:00就這件事情來說 去年早就可以好好協商了 兩邊都拖
他爭取的權益跟公不公布根本沒差，還沒談完，名單照原本的時程還不是要交出去，所以有什麼理由你可以交交給大聯盟不公開的，理由如果是第四點更是好笑，陳偉殷集訓才知道不打就不會被檢視了嗎
作者: kenro 2023-01-04 18:15:00
只會裝X在那邊嘻，覺得條件不好那就別打啊
作者: Ke1even 2023-01-04 18:15:00
沒辦法 跟台灣最相近的韓國 這次協辦處處都屌打我們
工會爭取權益很合理 但拖一整年還沒結果就很不合理啊
作者:
cloudin (☁雲應)
2023-01-04 18:16:00效率有待改善
作者:
timmy1217 (1123581321345589144233)
2023-01-04 18:16:00其實就本來在幫逃兵喬，但炎上了逃兵只好說要打，但名單總不能也轉彎說要公布
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:16:00
說不定球員沒有要求那麼多 是工會要求太多
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:16:00給你們球員自己搞，結果....
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:17:00反正這次真的就職棒組訓大翻車 下次再這樣 真的可以掰
作者:
ss93199 (CXC07)
2023-01-04 18:17:00喔 所以做不到業界最強的各位最好都不要報加班 產值不夠格爭取
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2023-01-04 18:17:00O4O JDJD?
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:17:00都過多久了，連辦法都還搞不定。 但是遇到搶“資格”比賽，搶的比誰都快
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:18:00台灣公民社會勞權意識就這樣 別要求太多XDD
作者: zzh1014 (童言無忌) 2023-01-04 18:18:00
完全可以同步做的事，為什麼一定要單線處理，保障不夠拒打球迷也會挺，結果搞到連球迷都不爽是哪個天才想的
作者: lin821 2023-01-04 18:18:00
都當職業球員了還這麼怕被酸喔 這麼怕去打WBC乾脆整隊都棄權阿
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:19:00
已經看過太多工會違背會員意思在做事了 會員其實也不懂
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:19:00反正爬石過河 只是腳步不利索
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2023-01-04 18:20:00工會要求高也很合理阿 不然怎麽叫協商?
作者:
acergame5 (acergame5)
2023-01-04 18:20:00封存30年呀
作者: a86851247 (小宇) 2023-01-04 18:20:00
扯勞權意識根本搞不清楚狀況重點是這些不是應該早就要協商好嗎
作者:
JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)
2023-01-04 18:20:00不對啊，中職取得組訓權已經很久了吧?到現在合約都還沒
作者: a86851247 (小宇) 2023-01-04 18:21:00
言格來說棒球員好像不是用勞基法 嚴格說也不是員工阿
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:21:00
高不高沒有絕對 只有相對 總之快點協商好吧 太慢了
作者:
JackSmith (夢對我來說是陌生的名詞)
2023-01-04 18:21:00談好是怎麼一回事?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2023-01-04 18:21:00不趁這時候多要點權利 以為人家會主動給好條件?
從2021因為什麼狗屁防疫理由放棄東奧資格賽起，我就覺得台灣棒球員真的毛超多，其他國家都正常參賽，甚至台灣自己的其他項目選手也都拿下耀眼成績，就你
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:21:00第二點，跟上日韓這個甚好笑，你們圈內報名有人家踴躍？
棒球員問題他媽多，就算不為了國家，難道都不想為自己爭取榮譽、和其他高手競爭？然後都2022了還一堆球員戴口罩比賽，笑死人
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:22:00光護一個成仔搞多久
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:22:00就跟結婚時一樣啊 娘家那邊常常會突然開條件 左右為難XD
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:23:00組訓權交給你們多久了，之前武漢肺炎縮短賽程，那麼長空檔可以研擬都幹嘛去了
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:23:00
婚可以不結 比賽還是得照常舉行可以直接公布出場權利 讓想打的球員自己報名嗎?
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2023-01-04 18:24:00會長在忙啊XDD
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:24:00對啊，婚還可以再擇日補請客，比賽誰等你
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:24:00
覺得權利差的可要報名沒關係唷
作者:
tihs104 (shit)
2023-01-04 18:24:00千字懶人包，這記者下這標題都不覺得哪裡怪？
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2023-01-04 18:24:00就你們打棒球的最珍貴 呵
作者: dogville (犬村) 2023-01-04 18:25:00
覺得權利差的可以不要報名沒關係唷 讓可以接受的去打
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:26:00
那集訓是不是真的要帶面具
作者:
k33536 (是什麼?)
2023-01-04 18:27:00說一個謊言要用更多的謊言來圓謊
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:28:00第四點，出征這個也是好笑，這樣都能當理由。拿社會人老闆
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:28:00
集訓到一半 忽然反悔了 還要半夜偷渡
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2023-01-04 18:28:00他X的補充役制度取消, 這些打棒球的愛怎樣搞都隨意
作者: asa851007 2023-01-04 18:29:00
翻譯：我草莓族～不想被嘴！謝謝！
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:30:00棒球員是一年到頭都在上班膩，騙人不知道
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-01-04 18:31:00供三小 不想打就不要打阿，管人家放不放
做第三點前要先廢除特權兵役吧? 5年列管每年都開賽才
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2023-01-04 18:32:00他敢不問就放，就要冒著你不打的風險
知道沒有在陣容內 列管三小? 工會要光明正大鑽漏洞喔
作者:
JMSDF (深秋月夜)
2023-01-04 18:33:00不公布 才有空間可以喬、搞人情阿...這千字理由毫無意義阿
作者:
Cishang (辭..)
2023-01-04 18:33:00取消補充兵 隨便他們搞
政二代.富二代逃兵至少規則內來 這些人光明正大鑽漏洞
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:34:00這篇是來捧棒協的效率吧 所以這麼久 你中職跟中職工會
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:34:00
名單出來 列管以外可以打馬賽克 列管是義務
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:35:00
35個馬賽克代表有逃兵 簡單明瞭
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-01-04 18:36:00第三點，光榮這兩個字應該不適合套在大部份人員上面，認真想出賽的球員一定有，更多的應該是阿成這類人
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:36:00參賽協議要寫到明年去了嗎 簽名簽了沒 這效率鴿子喔
作者:
ss93199 (CXC07)
2023-01-04 18:37:00棒協以前根本沒有在在乎球員權益這種事情當然可以快啊笑死 這次聯盟的確慢了 但因為這樣就覺得棒協會快的邏輯是什麼
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:37:00何時完成程序 所以要完成了沒 要拖到便暑假作業?
作者:
ALLEN2 (~中島裕之~)
2023-01-04 18:38:00反正啦啦隊名單出來就好
作者:
ss93199 (CXC07)
2023-01-04 18:38:00“雙方至遲應於賽事前二個月完成協商並共同向乙方會員說明參賽條件” 1/8是最後期限
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-01-04 18:38:00
既然球員本人同意就可以公開 那協商放一邊慢慢談 先印個公開同意調查書給球員 35人就只公布願意公開的
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:39:00權益這種東西跟名單有關係嗎 現在還卡參賽協議根本事前準備就在爛了
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2023-01-04 18:40:00那李凱威對外講他沒進名單 你們就不管？
作者: ptckimo (ptckimo) 2023-01-04 18:40:00
中職被看沒，其來有自
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2023-01-04 18:41:00名單也是一種營造話題的方式 沒名單要聊屁
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:41:00中職跟工會組訓 結果變成黑箱大賽 還效率最低落那種
作者:
vltw5v (~彥~)
2023-01-04 18:42:00千字懶人包？？有沒有廢人包我只想看百字內
作者:
sorrycar (redeem)
2023-01-04 18:42:00難怪什麼都難產 不好意思 我們新手村就卡關了
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2023-01-04 18:46:00廢到笑 唯一一個不公布的還找一堆理由
作者: keichi (旅行的話你想去哪) 2023-01-04 18:51:00
行，本人婉拒收看，要不要公布隨便你
懶人包：我就是不想公布，剩下講的權益啥的被檢視啥的根公不公布就沒關係
作者: linqqq007 (linqqq) 2023-01-04 18:54:00
懶人包?看攏無
球員工會廢掉好嗎 成立工會是要你們不要打假球 不是搞黑箱
作者: ssj1988 2023-01-04 18:57:00
所以說那個醬汁呢? 就沒有嘛
作者: Chanlin01 2023-01-04 19:00:00
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-04 19:00:00阿就拖拖拉拉 屁話真多
作者:
jackhg (追夢)
2023-01-04 19:01:00黑箱作業
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2023-01-04 19:02:00
民間組織效率比官方還要慢 真的第一次看到
作者: e44444 (阿鳥) 2023-01-04 19:07:00
廢話一堆的懶人包XD
作者:
Sciarra (耐心??)
2023-01-04 19:12:00乾脆退出比賽好了 一個名單最高機密嗎？笑死
作者: darkborder (darkborder) 2023-01-04 19:13:00
列管球員婉拒也適用第4點？
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2023-01-04 19:16:00懶人包寫成萬言書
作者: igoati60153 2023-01-04 19:25:00
#我們有我們的玩法
作者:
Messi100 (立馬幫幫忙!)
2023-01-04 19:29:00有沒有懶人包的懶人包 太多字了吧..
作者: kenro 2023-01-04 19:36:00
就垃圾行為，在那耍心機，趁機會要錢
作者: Dosakia (Dosakia) 2023-01-04 19:36:00
呵呵 公會這樣是想跟人爭取什麼 黑箱嗎？
建議都不要公佈，比賽當天球員也戴面具或打馬賽克好了。
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-04 19:45:00所以聯盟在拖啥
作者: RafaleF4 2023-01-04 19:45:00
懶人包還有千字文？你只要 訴我進度到哪就好了，ok？
作者:
sfw0199 (100分)
2023-01-04 19:48:00就你們毛最多 全世界都在公布就只有台灣想蓋牌
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版開了)
2023-01-04 19:59:00說這麼多 根本就不該被諮詢的都臭掉了還敢說
作者: milu0723 (咪嚕咪嚕) 2023-01-04 20:11:00
一群沒腦的組成的工會
作者:
a12300 (Wei)
2023-01-04 20:26:00就你們毛最多.. 弱的人才要在這邊喬這喬那 藏東藏西
作者:
raslin (raslin  )
2023-01-04 20:42:00還沒喬好？
作者: ct412133 2023-01-04 20:44:00
所以有懶人包的懶人包嗎
幹話一堆 全世界就你們最珍貴嗎全世界就你們毛最多其他國家都沒有 是只有你們在嬌生慣養啥
作者: sighmars 2023-01-04 21:18:00
懶人包:我就怕被罵啊!
作者:
doS16 (賣萌可恥)
2023-01-04 21:38:00所以ABCDE進行到哪了？工會是一個月前才知道要打經典賽所以還卡A嗎？效率爛成這樣乾脆別打
作者:
ss88812 (zzz)
2023-01-04 21:52:00笑死 其他國家就沒有這些問題？一群誤事老害在那邊扯一堆 丟臉
懶人包一千字 屁話講一堆 爛成這樣該拿的權益沒少拿 該盡的義務 推三阻四張育成不就你們棒球圈在那邊上下交相賊沒一個敢講實話
作者: kenro 2023-01-04 22:39:00
宣布棄賽好了，什麼垃圾都要卡一腳，拖拖拉拉，還在喬事情
作者: dicky503 (...) 2023-01-04 22:47:00
打法律野球 中華隊一定第一
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2023-01-04 23:07:00廢話一堆
作者:
amimimi (mimi)
2023-01-04 23:07:00重新定義懶人包
作者: chen60206 (Ben) 2023-01-05 01:05:00
字那麼多 誰有時間看完
作者:
rebot (長江七號)
2023-01-05 12:41:00這什麼垃圾爛人包