[討論] 球彈與不彈該如何取捨?

作者: frank110306 (咭咭復唧靈)   2022-09-30 11:38:10
我知道這是萬年議題了
只是昨天看轉播時主播提到今年非常有可能創下史上單季最少支數的全壘打王
上一季要追溯到林仲秋的單季十五轟了
看到彈球年全壘打滿天飛 當時看到只要是有contact到 幾乎不用帶什麼力 球不是飛到警
戒區就是直接出牆了
也轟的投手叫苦連天 甚至許多優秀的投手被犧牲為彈球時代的被害者
看到今年下修彈力係數後 長打率打擊率明顯下降
打擊排行榜上三四位四割男這種情況根本不可能再發生了
跟朋友也有聊到說球不彈 觀賞性變得很差的問題
球彈與不彈 到底該怎麼取捨?
作者: ZaneTrout (帥氣火迷)   2021-09-30 11:38:00
中庸之道
作者: fssh31835   2022-09-30 11:39:00
比今年跟2010美津濃好就行
作者: yeh039 (小葉)   2022-09-30 11:39:00
各放一半抽獎
作者: taddy0540   2022-09-30 11:40:00
去年比較剛好,今年不彈過頭飛出去的很多都剛過牆= =
作者: starfuck (星法克)   2022-09-30 11:40:00
我覺得今年真的太不彈了 整季全壘打王不到15隻能看嗎 就算自己騙自己也好 稍微調高一點 不要之前那麼彈 也不要今年那麼爛就好
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2022-09-30 11:40:00
很好啊 這樣去打國際賽表現落差不會那麼大
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-09-30 11:40:00
一年彈一年不彈啊,多公平
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-30 11:41:00
今年慘到中外野飛球幾乎等於必死
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2022-09-30 11:41:00
球太爛也不適合職業棒球啦,大家都不想尻大隻的
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-30 11:42:00
一堆超級扎實 結果牆前自由落體下降
作者: jerryhd921 (徹底沒救的百合豚)   2022-09-30 11:42:00
亂講明明就是投手進步,承認投手進步很難嗎==?
作者: Eric102990 (內格羅尼)   2022-09-30 11:43:00
反過來而已啦 換成投手國內殺爆 出去被打爆
作者: eddy12357 (撾撾)   2022-09-30 11:43:00
球彈翔平爽 球不彈大谷爽 看你比較想要誰爽啊
作者: PR58 (PowerRanger)   2022-09-30 11:44:00
明明就正常球 要嘴也嘴品質不一好嗎
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2022-09-30 11:46:00
目前規定係數是0.55-0.56,今年測0.556 就也沒有多不彈啊
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2022-09-30 11:46:00
球爛的問題比較大吧,不然覺得現在的彈性係數是ok的紮實擊中全壘打牆前掉下來,是因為爛球還是係數?
作者: kissgoodbye (HAHA)   2022-09-30 11:48:00
品質問題比較嚴重
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2022-09-30 11:48:00
去年.555 今年.556 一些人懷念的20年下半季.560 說這顆剛好 但17年.560出了一個四割男被酸靠彈球
作者: SONY3310 (3310)   2022-09-30 11:48:00
現在球彈性算正常,是球的品質不固定,每個打席都像抽獎
作者: gogoto990 (超級喜歡陳俊秀)   2022-09-30 11:50:00
記得跟華櫻的合約快到了
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2022-09-30 11:50:00
品質厲害到讓人產生錯覺XD 一個數字各種說法
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-09-30 11:50:00
去年那顆剛好吧 比日韓稍微彈一點
作者: jaguarkimo (瘋狂小黃)   2022-09-30 11:50:00
其實品質穩定就好,不然再加上那超感性的好球帶,就真的很無言。
作者: qt359101 (The Angelic Process )   2022-09-30 11:51:00
轟來轟去觀賞性是在哪???
作者: callme76 (望而行)   2022-09-30 11:52:00
彈球賽季要打星號
作者: matthew221 (matthew221)   2022-09-30 11:52:00
根本沒差 只要沒贏球就會有球迷怪到球上面
作者: flicker36   2022-09-30 11:52:00
草創聯盟不意外 連找平衡點都做不到
作者: lnonai (lnonai)   2022-09-30 11:53:00
今年這樣剛好
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-09-30 11:53:00
轟來轟去觀賞性很好啊,只是打很久看起來很累而已
作者: frogqoo (人生捕手)   2022-09-30 11:54:00
重點還是6隊要不要花錢買球啊…肯花我覺得跟MLB同一顆球最好,華櫻就繼續擺爛任性吧
作者: lnonai (lnonai)   2022-09-30 11:54:00
事實就是中職沒有真正的重砲
作者: en22348829 (DanielDuck)   2022-09-30 11:54:00
今年這樣比較好看 前幾年根本四不像的比賽
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-09-30 11:54:00
今年就算品質穩定全壘打王大概也是20出頭想看30得用0.560了
作者: Y225 (再來一次)   2022-09-30 11:56:00
我也覺得去年剛好,一樣有20轟的,10幾轟的也很幾個
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2022-09-30 11:56:00
球團想多花錢換品質好一點的球再來談
作者: Y225 (再來一次)   2022-09-30 11:58:00
秋哥那時候還只有100場
作者: mlb93525 (泱泱我老婆)   2022-09-30 11:59:00
不要在這種地方省錢
作者: hu6111 (HU0402)   2022-09-30 11:59:00
主要是當時彈力球碰一下都能出牆,觀賞性就很差了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2022-09-30 12:00:00
正常球就好啦 全壘打變少就大部份真的沒那麼有POWER啊
作者: anarki001 (hi)   2022-09-30 12:01:00
一半一半,上半句彈,下半局不彈
作者: Lebrono (倚奇)   2022-09-30 12:01:00
不彈的時候有些飛球型投手會被覺得很強 國際賽就送頭
作者: william7711 (william71)   2022-09-30 12:03:00
球的品質不固定才是最大的問題
作者: arthurhsu123 (art123)   2022-09-30 12:04:00
今年是正常球 叫那些刷彈球的打者多去重訓比較實在
作者: sfalco (阿斯1)   2022-09-30 12:04:00
直接用跟美國一樣就好了
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2022-09-30 12:04:00
要精彩的話 像摔角一樣表演不是更爽用球係數依國際標準有哪那麼難嗎
作者: koga5566 (忍蛙56)   2022-09-30 12:04:00
去年不錯
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-09-30 12:04:00
切到飛出去跟莫名其妙的投手QS對國際賽都不是好事
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:06:00
笑死 一堆菜的 以前正常球能扛出中外的就不多 彈球是切到擠到或中頭的都能出去 養壞了彈球粉
作者: arthur8787 (arthur0807)   2022-09-30 12:06:00
2020下半季的球最剛剛好
作者: iamandre (風之吉他)   2022-09-30 12:06:00
這其實就是父子騎驢的問題
作者: loveisth520   2022-09-30 12:06:00
咬到還是會飛出去啊 球又不是變形
作者: iamandre (風之吉他)   2022-09-30 12:07:00
你要切到也要有powermlb的球也是偏彈
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2022-09-30 12:07:00
而且今年這樣看球扣掉煮粥情況 看的蠻刺激的呀XD彈球年炸來炸去看的多無聊= =
作者: liweihau (lee)   2022-09-30 12:08:00
要抓剛剛好,阿不就以前的0.560
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:08:00
你看到自以為的紮實慢放定格都是靠棒頭或是棒尾一點根本沒咬到棒子的阿達哩好嗎
作者: pnsboy (mmm)   2022-09-30 12:09:00
承認投手進步很難? 怪球
作者: oceanman (隨便)   2022-09-30 12:10:00
可以縮好球帶,鼓勵對決
作者: slamguyno1 (布魯)   2022-09-30 12:10:00
球不彈+縮小好球帶 不彈的球就大膽投紅中 有本事就扛
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2022-09-30 12:11:00
今年的球剛好吧
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-09-30 12:12:00
去年跟14的球才接近日韓那顆喔
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:13:00
https://youtu.be/VoIg2V31N2shttps://youtu.be/CDCggqUtCrs別幻想以前的球就不彈了 這幾球遮住年份騙你是15-20的球我看一堆人會信
作者: phix (88)   2022-09-30 12:14:00
跟MLB同樣標準就好了啊
作者: pineapple824 (鳳梨〃)   2022-09-30 12:18:00
想要比現在再彈一點點,但我覺得球的品質穩定性比較重要
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2022-09-30 12:18:00
今年應該不是係數的問題 球品質太爛了不然去年下半年也沒那麼誇張
作者: lazuritechen (Chen)   2022-09-30 12:21:00
我是建議彈力球彈力棒松焦油通通開放 大家說好不好強投豪打 多刺激
作者: eedy8888 (EedyKing)   2022-09-30 12:23:00
係數正常,但沒看之前有投手說打到就變形爛掉,很不ok
作者: qqstory (......)   2022-09-30 12:23:00
在彈與不彈間 來回千百遍
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:23:00
41樓笑死 詹2012年482打席就2轟,生涯最多轟8轟2017只有250打席欸,你是要表達什
作者: GGininThe (TheGGinin)   2022-09-30 12:25:00
今年不彈 等國際賽後再變彈 好收割球迷
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:25:00
簡富智就更不用說生涯就那場打HR,拿這兩個說嘴是要笑死人喔
作者: BryantKobe (81)   2022-09-30 12:27:00
最好中職沒真正的重砲啦 陳子豪 朱育賢那種力量打到都飛不出去
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2022-09-30 12:27:00
承認投手進步很難嗎
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:29:00
陳子豪那球人家就做過初速仰角模擬就是牆前落,而且揮棒定格就是偏棒尾沒咬到棒子甜蜜點,看不懂要說啊
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:29:00
球彈不彈直接看最準 拿生涯成績是有啥說服力 彈球也轟不出去的球員不也一大堆lolhttps://youtu.be/EiobBgPT0lM 我還有其他人的啦https://youtu.be/V14cL2L1FKU
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:30:00
累積數據那麼明顯 就憑你一張嘴要推翻 笑死
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:31:00
又不是POWER型打者 這種揮棒都能飛超遠XD數據還告訴你2013係數就是0.56咧 結果一堆人說不彈XD
作者: PR58 (PowerRanger)   2022-09-30 12:31:00
陳子豪連打彈球都沒20轟 重什麼重
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-09-30 12:31:00
為什麼要二選一,不能取中間嗎......
作者: cho840929 (1021次)   2022-09-30 12:32:00
在彈與不彈間~ 來回千萬遍~ 哪怕已砲聲隆隆我也不管~~
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:33:00
陳智弘剛過牆叫超遠?又不是只有大砲才能打hr,長期數據累績的才有說服力
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:34:00
長期累積叫做告訴你這些人不是砲 但他們亂劈還是過牆你找個力量普通 今年這樣劈能出牆的HR給我看看
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:35:00
是天天嗎 一季打幾支? 好不容易打一支要被你洗短槍憑什出牆啊
作者: qaaz (hiromi)   2022-09-30 12:36:00
一年彈一年不彈,然後成績加權制好了,笑死
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:37:00
笑死 我貼的那像紮實咬中嗎?短槍都能亂切出牆還不彈
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:37:00
彈球那幾年的確可能會天天
作者: liweihau (lee)   2022-09-30 12:38:00
好主意 彈球年權重0.8,不彈的1.2
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:38:00
更別說聯盟數據就證明13-14跟17-19 20下半幾乎同係數
作者: qqstory (......)   2022-09-30 12:39:00
彈球年成績打八折
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:39:00
就一堆人連用球都在貴古賤今lol
作者: Lioli (文化盲)   2022-09-30 12:42:00
今年的可以啦 不然要打多久
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-09-30 12:42:00
跟國外高階聯盟一樣,而不是球迷在那喊全壘打王應該幾轟,比賽太難看要調整,球迷自爽,然後害球員進中職再也沒機會出去整天球迷要爽,以為球員打乒乓球打慣了出國打棒球會習慣嗎?
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:44:00
文明人都看數據 唬爛的靠一張嘴
作者: festar0099 (festar)   2022-09-30 12:44:00
阿福跟羅薩的power才叫真的很大,不過本土打者也有咬中飛很遠的。問題就不是係數,而是品質可能落差大,可是要換球,只能各球團決定吧
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:45:00
戶外球場還有風向濕度問題,不是你看的那麼簡單 所以科學最基本就是數據說話 懂嗎
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:46:00
對了說到成績 有個A+最多單季14轟 生涯900多PA23轟的回台首年就14轟 第二年只打半季就18轟 球真的不彈呢
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2022-09-30 12:46:00
繼續用中職特規的華櫻 彈不彈有差嗎?
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:46:00
講品質也要有證據 就像10年的變形球直接都看的出來一定爆
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:47:00
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 12:48:00
你說的只表達聯盟水準差距欸 邏輯笑死
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:48:00
連品質都要護航 笑死 你怎麼不去跟豪勁伍鐸講
作者: qaaz (hiromi)   2022-09-30 12:48:00
不知道有沒有人可以統計一場賽後會用幾顆球,到底球多貴讓品質低落成這樣…
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:49:00
是阿水準有差 13-14的打者打彈球都不會轟 這就是差別
作者: scott29   2022-09-30 12:49:00
中職打者就那麼歡樂,在討論球彈不彈錢是不是先檢討中職的養成訓練跟球員態度比較重要
作者: AAA891216 (123456)   2022-09-30 12:50:00
觀賞性哪裡差 5:4的比賽比15:14好看太多了
作者: scott29   2022-09-30 12:50:00
中職投手出去挑戰,相對打者其實成績都還不錯
作者: takamiku (頑張!!!)   2022-09-30 12:53:00
今年投手整體加薪比較公平 不然之前打者狂轟猛炸靠彈球撈肥約根本不公
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:53:00
https://reurl.cc/1mA53G 兩年前的新聞 說日韓美用球成本是中職的2-3倍
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2022-09-30 12:55:00
所以去年那顆平衡起來真的不錯啊 有砲的還是能20+
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2022-09-30 12:55:00
今年的很剛好啊,各種打者鑒別度都出來了
作者: CHIUS (CHIUS FIRE)   2022-09-30 12:56:00
今年這樣感覺比較好啊
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 12:58:00
福來喜AAA23轟大砲 來中職變.65 5轟小槍 鑑別度真好羅薩1.0如果待滿整季我看也是和2.0跟福一樣下修的份OPS.65
作者: playthesong (989898耶耶)   2022-09-30 13:01:00
打者就爛阿 正常球都打不出去
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2022-09-30 13:03:00
ops+也鳥成這樣怪球?
作者: kidd085 (kidd085)   2022-09-30 13:03:00
彈的比較好看
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:06:00
用球太極端本來就會讓部分好選手成績掉到平均或以下你去看日職統一球的時候多少強打變鳥槍 但也有像長野
作者: s555666 (螺蟲)   2022-09-30 13:07:00
這顆球應該算正常吧,承認投手進步很難嗎?
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:08:00
久義這種長槍型的不受影響 結果OPS就變聯盟頂尖了反而一般比他會轟的大砲變得毫不起眼XD
作者: pounil (IOU)   2022-09-30 13:13:00
三個四割男 平均OPS.830 ERA5.X 每場打3.5小時起跳 好看連續好幾年的彈力球 有沒有考慮投手的心情拿阿福比 你以為林立AAA會40轟嗎
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:16:00
三個四割男也就2016一年 你連續好幾年看的是墨聯吧林立去AAA大該連20轟都很拼 結果CPBL這顆球讓他看起來比阿福會轟咧 這還不是一樣自爽
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2022-09-30 13:19:00
超多球感覺有咬到 結果連危險區都沒到就電梯向下
作者: finalzerd (無‧解)   2022-09-30 13:23:00
有沒有可能是我們真的就不強.....
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 13:23:00
兩個洋將隨口說說就要定球的品質?各過用球本就不同縫線高低也不一樣,要說問題就要有證據
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:25:00
人家至少摸過球 比起來你在這邊盧小小更像隨口說說講證據你還不是半天放不出個鳥
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 13:31:00
盧小小是誰啦 同聯盟不比拿國外比 只用幾個影片就再說日本投手去美國也會嘴mlb用球啦
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:34:00
已經不知道扯到哪去了 美國這幾年自己都愛嘴MLB彈性了 只有某人一直盧要證據 影片和洋投證實都打死不信
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 13:37:00
兩個洋投手扯的用球 你就深信不疑 打擊數據年間差那麼明顯 硬要嘴一樣 誰再盧啊
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 13:40:00
只看打擊數據 阿彈性係數就不看?實際影片就不看?洋投證言你也不信 原來你比洋投更熟今年用球長怎樣喔
作者: finalzerd (無‧解)   2022-09-30 13:44:00
球不談更容易鑑別師兄老胡這種頂級打者
作者: jorda (酒大)   2022-09-30 13:55:00
打那麼多分數比賽並沒有變好看,投打守是棒球的基本元素,球不彈讓投手跟守備多點機會表現,大彈都在看打擊
作者: ttyy345889 (TYL)   2022-09-30 13:56:00
現在打者都求確實擊球不求長打 到國際賽就知道了國際賽一堆鳥槍有啥用
作者: finalzerd (無‧解)   2022-09-30 13:58:00
長打就要確實擊球才會有,是在唬爛什麼鬼?
作者: chdc ( )   2022-09-30 13:59:00
這個價錢要有品質好(穩定)的球 係數就會高 要降係數就會品質開始不穩 執著在看係數說彈不彈沒意義 上面也跟你說了 13跟17同樣都是0.560 聯盟ops差了快0.1
作者: finalzerd (無‧解)   2022-09-30 13:59:00
現在狀況只是說明往年的長打都是靠彈球刷出來而已
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 14:02:00
換個角度就是今年投手被長打率低是靠不彈球刷出來的好幾個以前普普的RP今年都動不動連N場無失分
作者: shauyuan (好奇水瓶)   2022-09-30 14:03:00
轟來轟去都彈性疲乏了……且自欺欺人
作者: chdc ( )   2022-09-30 14:04:00
不用一討論這顆球就開始跳針「不然要看彈球嗎」這顆就真的不純是係數低造成這種沒長打的成績 不只投手 野手也有說今年這顆跟去年(也是所謂非彈球)比起來就是不穩定
作者: Arens5566 (Arens5566)   2022-09-30 14:14:00
沒意義的問題
作者: sawadika (1435mm)   2022-09-30 14:14:00
老實講,這裡都沒打過中職的話沒什麼好爭論的,真正有感的應該是球員自己本身,一樣咬到(或是沒咬到)手感卻出現前後不同的飛行距離,我想只有球員自己心裡有數了...
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 14:16:00
今年有場颱風大順風 球員一發現馬上拼命尻一堆出牆XD
作者: qazxc312 (肥肥)   2022-09-30 14:20:00
日職也很不彈結果人家砲手還是很猛,中職打擊那麼差?
作者: ixeasawm (啾 ^+++^)   2022-09-30 14:26:00
品質顧好應不難 為何要選彈與不彈
作者: ricky158207 (科科任)   2022-09-30 14:28:00
日職也在抱怨啊 而且是最會打的帶頭抱怨球不彈XD而且說多會轟 目前洋聯14轟就擠進前10了 跟以前有差
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2022-09-30 14:38:00
彈性係數也是被彈球亂搞後才公告的啦 比起5羊亂搞彈的數據 這兩年才有參考價值
作者: chdc ( )   2022-09-30 15:24:00
不難啊 錢給出來就有 但是中職不給錢啊 那要怎麼顧品質
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2022-09-30 17:44:00
彈不彈也不是只有中職問題,哪個職業聯盟球的係數從古至今都一樣的,也只能參考每年成績去微調平衡
作者: MScorsese (^^)   2022-09-30 19:40:00
二選一 我選今年 彈球比賽打不完 更糟

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